Peter Gabriel: Fighting injustice with a videocamera

מתרגם: Shlomo Adam מבקר: Ido Dekkers

I love trees, and I'm very lucky,

אני אוהב עצים, ויש לי מזל רב,

מפני שאנו גרים ליד גן בוטני נפלא,

because we live near a wonderful arboretum,

ובימי ראשון אני נוהג ללכת לשם עם אשתי

and Sundays, usually, I'd go there with my wife

and now, with my four-year-old,

וכיום, גם עם בתי בת הארבע,

and we'd climb in the trees, we'd play hide and seek.

היינו מטפסים על עצים ומשחקים במחבואים.

The second school I was at had big trees too,

גם בתיכון בו למדתי היו עצים גבוהים,

had a fantastic tulip tree, I think it was the biggest in the country,

היה שם עץ ליריאודנדרון, אולי הכי גדול במדינה,

and it also had a lot of wonderful bushes and vegetation

וגם המון שיחים וצמחיה נהדרת

מסביבו, וסביב מגרשי המשחקים.

around it, around the playing fields.

One day I was grabbed by some of my classmates,

יום אחד תפסו אותי חברי לכיתה,

and taken in the bushes -- I was stripped; I was attacked;

לקחו אותי לשיחים, הפשיטו אותי, תקפו אותי,

I was abused; and this came out of the blue.

השפילו אותי, סתם כך, פתאום.

Now, the reason I say that, because, afterwards, I was thinking --

ואני מספר זאת משום שאח"כ חשבתי--

well, I went back into the school -- I felt dirty; I felt betrayed;

חזרתי לביה"ס,

חשתי מלוכלך, נבגד, מבויש--

I felt ashamed, but mainly -- mainly, I felt powerless.

אך בעיקר חשתי חוסר-אונים,

And 30 years later I was sitting in an airplane,

ו-30 שנה מאוחר יותר ישבתי במטוס,

ליד גברת בשם ורוניקה, מצ'ילה,

next to a lady called Veronica, who came from Chile,

and we were on a human rights tour,

היינו בסיבוב הופעות למען זכויות האדם,

and she was starting to tell me what it was like to be tortured,

והיא החלה לספר לי

איך זה היה עבורה לעבור עינויים,

and, from my very privileged position,

וכמי שחי חיים טובים מאד,

this was the only reference point that I had.

זו נקודת הייחוס היחידה שזכיתי לה.

And it was an amazing learning experience

וזו היתה חוויה לימודית מדהימה

because, for me, human rights have been something in which I had,

כי עבורי, זכויות האדם היו תמיד משהו --

you know, a part-time interest, but, mainly,

שהיה לי בו עניין חלקי,

אבל זה היה בעיקר משהו שקורה לאנשים אחרים אי-שם.

it was something that happened to other people over there.

But I got a phone call from Bono in 1985 and, as you know,

אך ב-1985 קיבלתי טלפון מבונו,

וכידוע לכם, הוא זמר גדול...

he's a great singer, but he's a magnificent hustler, and --

אבל נודניק נהדר, ו-- [צחוק]

(Laughter) --

a very hard guy to say no to, and he was saying,

קשה מאד לסרב לו, והוא אמר,

you know, just after I'd done the Biko song,

זה היה מיד אחרי שהוצאתי את השיר "ביקו",

we're going to do a tour for Amnesty,

"אנו יוצאים לסיבוב הופעות למען 'אמנסטי',

you have to be on it, and really that was the first time

"ואתה חייב להשתתף." וזו היתה באמת הפעם הראשונה

that I'd been out and started meeting people

בה יצאתי והתחלתי לפגוש אנשים

שראו איך יורים במשפחותיהם לנגד עיניהם,

who'd watched their family being shot in front of them,

who'd had a partner thrown out of an airplane into an ocean,

ואת חבריהם נזרקים לים ממטוסים,

and suddenly this world of human rights arrived in my world,

ולפתע, העולם הזה של זכויות האדם הגיע אל תוך עולמי

and I couldn't really walk away in quite the same way as before.

וכבר לא יכולתי להתעלם כמו קודם.

So I got involved with this tour, which was for Amnesty,

אז נעשיתי מעורב בסיבוב ההופעות הזה עבור "אמנסטי",

and then in '88 I took over Bono's job trying to learn how to hustle.

וב-88, לקחתי על עצמי את תפקידו של בונו בתור הנודניק.

I didn't do it as well, but we managed to get Youssou N'Dour, Sting,

לא עשיתי זאת טוב כמוהו, אך הצלחנו לשכנע את יוסו נ'דור, סטינג,

Tracy Chapman, and Bruce Springsteen to go 'round the world for Amnesty,

טרייסי צ'פמן וברוס ספרינגסטין להצטרף אלינו למסע העולמי

and it was an amazing experience.

למען "אמנסטי", וזו היתה חוויה מדהימה.

And, once again, I got an extraordinary education,

ושוב, זכיתי להשכלה יוצאת מן הכלל,

and it was the first time, really,

וזו למעשה היתה הפעם הראשונה

that I'd met a lot of these people in the different countries,

בה פגשתי רבים מהאנשים האלה במדינות שונות,

and these human rights stories became very physical,

וסיפורים אלה על זכויות האדם נעשו מאד מוחשיים,

and, again, I couldn't really walk away quite so comfortably.

ושוב לא יכולתי להפנות לכך עורף באותה נוחות.

But the thing that really amazed me, that I had no idea,

אך הכי הדהים אותי, שלא היה לי מושג

was that you could suffer in this way

שאפשר לסבול כך,

and then have your whole experience, your story, denied,

ובנוסף, שכל ההתנסות והסיפור שלך יוכחשו,

buried and forgotten.

ייקברו ויישכחו.

And it seemed that whenever there was a camera around,

ומסתבר שתמיד כשהיתה בסביבה מצלמה,

or a video or film camera,

מצלמת וידאו או מסרטה,

בעלי השררה התקשו הרבה יותר לקבור את הסיפור.

it was a great deal harder to do -- for those in power to bury the story.

And Reebok set up a foundation after these Human Rights Now tours

"ריבוק" הקימה מכון, אחרי סיבוב "זכויות אדם עכשיו"

and there was a decision then --

והתקבלה החלטה--

well, we made a proposal, for a couple of years,

כלומר, אנו הצענו במשך כמה שנים

about trying to set up a division

לנסות להקים גוף

that was going to give cameras to human rights activists.

שיחלק מצלמות לפעילי זכויות האדם.

וזה לא ממש הצליח.

It didn't really get anywhere,

and then the Rodney King incident happened, and people thought,

ואז אירעה תקרית רודני קינג, ואנשים חשבו,

שאם יש לך מצלמה במקום הנכון בזמן הנכון,

OK, if you have a camera in the right place at the right time,

or, perhaps, the wrong time, depending who you are,

או אולי בזמן הלא-נכון, תלוי מי אתה,

then you can actually start doing something,

הרי שאתה יכול באמת להתחיל משהו,

and campaigning, and being heard,

לצאת במסע תעמולה, ולהישמע,

and telling people about what's going on.

ולספר לאנשים מה קורה.

קבוצת "עד ראיה" נוסדה ב-92'

So, WITNESS was started in '92

and it's since given cameras out in over 60 countries.

ומאז היא מחלקת מצלמות ביותר מ-60 מדינות.

And we campaign with activist groups

ואנו מפגינים יחד עם קבוצות פעילים,

and help them tell their story and, in fact,

ועוזרים להם לספר את סיפוריהם, ולמעשה,

I will show you in a moment one of the most recent campaigns,

מיד אראה לכם אחד ממסעות התעמולה האחרונים,

and I'm afraid it's a story from Uganda,

וחוששני שמדובר בסיפור מאוגנדה,

and, although we had a wonderful story from Uganda yesterday,

ולמרות שרק אתמול שמענו סיפור נפלא מאוגנדה,

הסיפור הזה אינו כה משמח.

this one isn't quite so good.

בצפון אוגנדה,

In the north of Uganda,

יש כ-1.5 מיליון בני-אדם גולים פנימיים.

there are something like 1.5 million internally displaced people,

people who are not refugees in another country,

הם אינם פליטים שחיים בארץ אחרת,

but because of the civil war, which has been going on for about 20 years,

אך בגלל מלחמת האזרחים שמתחוללת כבר כ-20 שנה,

they have nowhere to live.

אין להם מקום לחיות.

And 20,000 kids have been taken away to become child soldiers,

20,000 ילדים נחטפו כדי להפכם לחיילים-ילדים,

and the International Criminal Court is going after five of the leaders of the --

וביה"ד הבינלאומי לפשעי מלחמה מחפש 5 ממנהיגי--

איך קוראים לזה?

now, what's it called?

שכחתי את שם הצבא הזה,

I forget the name of the of the army --

"צבא ההתנגדות של האל", חושבני,

it's Lord's Resistance Army, I believe --

but the government, also, doesn't have a clean sheet,

אבל גם ידי הממשל אינן נקיות,

so if we could run the first video.

אז נקרין את הסרטון הראשון.

(Music)

[מוסיקה]

"החיים במחנה לא פשוטים. אפילו היום הם קשים.

Woman: Life in the camp is never simple. Even today life is difficult.

We stay because of the fear that what pushed us into the camp ...

"אנו נשארים בגלל הפחד שמה שהבריח אותנו למחנה

still exists back home.

"עדיין קיים שם, בבית."

[טקסט:] באש צולבת: עינויים והגלייה בצפון אוגנדה.

Text: "Between Two Fires: Torture and Displacement in Northern Uganda"

Man: When we were at home, it was Kony's [rebel] soldiers disturbing us.

גבר: "כשהיינו בבית, הציקו לנו חיילי 'קוני' (מורדים).

At first, we were safe in the camp.

"בהתחלה היינו בטוחים במחנה,

But later the government soldiers began mistreating us a lot.

"אך בהמשך, חיילי הממשלה החלו להתעלל בנו הרבה."

(Chanting)

[שירה]

Jennifer: A soldier walked onto the road, asking where we'd been.

ג'ניפר: "חייל הלך על הכביש ושאל איפה אנחנו.

Evelyn and I hid behind my mother.

"אוולין ואני התחבאנו מאחורי אמי."

Evelyn: He ordered us to sit down, so we sat down.

אוולין: "הוא פקד עלינו לשבת, אז ישבנו.

The other soldier also came.

"הגיע גם החייל השני."

Jennifer: The man came and started undressing me.

ג'ניפר: "האיש בא והחל להפשיט אותי.

The other one carried Evelyn aside.

"השני גרר את אוולין הצידה.

The one who was defiling me then left me and went to rape Evelyn.

"זה שחילל את גופי עזב אותי והלך לאנוס את אוולין.

And the one who was raping Evelyn came and defiled me also.

"וזה שאנס את אוולין בא ואנס גם אותי."

Man: The soldiers with clubs this long beat us to get a confession.

גבר: "חיילים עם אלות כאלה ארוכות היכו אותנו כדי שנתוודה,

They kept telling us, "Tell the truth!" as they beat us.

"וכל הזמן אמרו לנו: 'ספרו את האמת!' כשהיכו אותנו."

Woman: They insisted that I was lying.

אישה: "הם אמרו שאני משקרת.

At that moment, they fired and shot off my fingers.

"ובאותו רגע הם ירו וכרתו לי את האצבעות.

I fell. They ran to join the others ... leaving me for dead.

"נפלתי. הם רצו להצטרף לאחרים והשאירו אותי לגסוס."

(Music)

[מוסיקה]

Text: Uganda ratified the Convention Against Torture in 1986.

[טקסט:] אוגנדה מאשרת את האמנה נגד עינויים ב-1986.

Torture is defined as any act by which severe pain of suffering,

עינויים מוגדרים כאקט שבו כאב או סבל חמורים,

whether physical or mental,

גופניים או נפשיים,

is intentionally inflicted by a person acting in an official capacity

מבוצעים במכוון ע"י אדם הפועל מכוח סמכות

to obtain information or a confession, to punish, coerce or intimidate.

כדי לחלץ מידע או וידוי, כדי להעניש, לכפות או להפחיד.

Peter Gabriel: So torture is not something that always happens on other soil.

פיטר גבריאל: עינויים אינם תמיד משהו שקורה בארץ אחרת.

In my country, it was --

בארצי, זה היה--

we had been looking at pictures of British soldiers beating up young Iraqis;

ראינו תמונות של חיילים בריטיים מכים צעירים עירקיים,

לנו יש את אירועי אבו גרייב ומפרץ גואנטנמו.

we've got Abu Ghraib; we've got Guantanamo Bay.

I had a driver on my way to Newark Airport,

היה לי נהג שהסיע אותי לנמל התעופה ניוארק.

and he told me a story that, in the middle of the night, 4 a.m.,

הוא סיפר לי סיפור על כך שבאמצע הלילה, ב-4 לפנות בוקר,

he'd been taken out of his home in Queens -- taken to a place in the Midwest,

הוא נלקח מביתו ברובע קווינס לאי-שם במערב התיכון,

that he was interrogated and tortured

והוא נחקר ועונה,

and returned to the street four weeks later,

והוחזר לרחוב מגוריו אחרי 4 שבועות,

because he had the same -- he was Middle Eastern,

כי יש לו את אותו-- הוא מהמזרח התיכון,

יש לו אותו שם כמו לאחד מהטייסים ב-9.11,

and he had the same name as one of the 9/11 pilots,

and that may or may not be true --

אולי זה נכון ואולי לא,

I didn't think he was a liar, though.

אך לא חשבתי שהוא משקר.

And, I think, if we look around the world,

ואני חושב שאם נסתכל סביבנו בעולם,

as well as the polar ice caps melting,

אז כמו כיפות הקרח שנמסות בקטבים,

human rights, which have been fought for,

גם זכויות האדם, עם כל המאבקים שהיו עליהן

for many hundreds of years in some cases,

משך מאות רבות של שנים, במקרים מסוימים,

are, also, eroding very fast,

מתחילות גם הן להישחק מהר מאד,

and that is something that we need to take a look at

וזה משהו שעלינו להתייחס אליו

and, maybe, start campaigning for.

ואולי להתחיל לפעול בקשר לכך.

I mean, here, too, one of our partners was at Van Jones

הרי גם כאן, אחר משותפי היה באוניברסיטת ואן ג'ונס

and the Books Not Bars project -- they have managed,

ובמיזם שלהם, "ספרים ולא סורגים", גם הם הצליחו

with their footage in California

עם החומר המצולם שלהם, בקליפורניה,

to change the youth correction systems employed,

לשנות את מערכות מאסר הנוער,

וזה הרבה יותר--

and it's much -- much -- I think, more humane methods

לדעתי, נבדקות כעת שיטות אנושיות יותר

are being looked at, how you should lock up young kids,

מבחינת האופן בו יש לכלוא צעירים,

and that's questionable to start off.

שזה ממילא שנוי במחלוקת,

And as the story of Mr. Morales, just down the road,

וכמו סיפורו של מר מוראלס, שגר לא רחוק,

excuse me, Mr. Gabriel,

"סלח לי, מר גבריאל,

"איכפת לך אם נדחה מעט את הוצאתך להורג?"

would you mind if we delayed your execution a little bit?

No, not at all, no problem, take your time.

- "לא, ממש לא, קחו את הזמן."

But this, surely, whoever that man is, whatever he's done,

אבל ללא ספק, יהיה מי שיהיה האיש הזה ומה שהוא עשה,

this is cruel and unusual punishment.

זהו עונש אכזרי וחריג.

Anyway, WITNESS has been trying to arm the brave people

על כל פנים, "עד ראיה" מנסה לחמש את האנשים האמיצים

שמרבים לסכן את חייהם בכל העולם, במצלמות,

who often put their lives at risk around the world, with cameras,

and I'd like to show you just a little more of that. Thank you.

וברצוני להראות לכם רק עוד קצת מזה. תודה לכם.

[רעם]

[טקסט:] תגידו שזה סיפור דמיוני.

(Thunder) Text: You can say a story is fabricated.

(Music)

[מוסיקה]

[טקסט:] תגידו: חבר המושבעים מושחת.

Text: You can say a jury is corrupt.

תגידו: אדם זה משקר.

You can say a person is lying.

You can say you don't trust newspapers.

תגידו: איננו מאמינים לעיתונים.

But you can't say

אך אינכם יכולים לומר

what you just saw

שמה שראיתם

זה עתה

never happened.

מעולם

לא התרחש.

Help WITNESS give cameras to the world.

עיזרו ל"עד ראיה" לחלק לעולם מצלמות.

Shoot a video;

צלמו סרט,

expose injustice;

הוציאו לאור את האי-צדק,

reveal the truth;

גלו את האמת,

show us what's wrong with the world;

הראו מה לא בסדר בעולם

and maybe

ואז אולי

we can help

נוכל לעזור

לעשותו

make it

צודק.

right.

"עד ראיה".

WITNESS.

הסרטון שזה עתה ראיתם הוקלט עי קבוצות פעילי זכויות אדם

All the video you have just seen was recorded by

human rights groups working with WITNESS.

שעובדות עם "עד ראיה".

(Applause)

[מחיאות כפיים]

"עד ראיה" נולדה הודות לחידוש טכנולוגי,

PG: WITNESS was born of technological innovation --

במובן זה שמצלמת הודיאו הדיגיטלית, הקטנה והקלה

in a sense the small, portable, DV cam

was really what allowed it to come into being.

היא באמת מה שאיפשר להגשים את התכנית.

And we've also been trying to get computers out to the world,

כבר ניסינו לחלק מחשבים בכל העולם,

so that groups can communicate much more effectively,

כדי שהקבוצות תוכלנה לתקשר ביתר יעילות,

campaign much more effectively,

לפעול ביתר יעילות,

but now we have the wonderful possibility,

אך כעת ניתנת לנו האפשרות הנהדרת

של הטלפון הנייד המצויד במצלמה,

which is given to us from the mobile phone with the camera in it,

because that is cheap; it's ubiquitous; and it's moving fast

כי הוא זול ונמצא בכל מקום, והמידע עובר מהר

all around the world -- and it's very exciting for us.

סביב העולם, וזה מאד משמח אותנו.

And so, the dream is that we could have a world

והחלום הוא ליצור עולם

in which anyone who has anything bad happen to them of this sort

שבו כל מי שקורים להם דברים רעים כאלה,

has a chance of getting their story uploaded,

יזכו בהזדמנות להעלות את סיפוריהם,

being seen, being watched,

ולחשוף אותו לעולם,

that they really know that they can be heard,

והם באמת יידעו שקולם יישמע,

that there would be a giant website,

ושיוקם אתר אינטרנט ענק,

maybe, a little like Google Earth,

משהו בגודל "גוגל ארץ",

and you could fly over and find out the realities of what's going,

וניתן יהיה לעבור מעליו ולראות את המציאות בשטח,

for the world's inhabitants. In a way

לתושבי העולם, במובן מסוים--

what this technology is allowing is, really,

מה שהטכנולוגיה הזו מאפשרת, למעשה,

that a lot of the problems of the world can have a human face,

הוא לתת לבעיות רבות בעולם פנים אנושיות,

that we can actually see who's dying of AIDS

כדי שנוכל לראות בפועל מי גוסס מאיידס,

or who's being beaten up, for the first time,

מי מוכה, זו הפעם הראשונה,

ונוכל לשמוע את סיפוריהם בדרך שתרבות הבלוגרים--

and we can hear their stories in a way that the blogger culture --

if we can move that into these sort of fields,

אם נוכל להרחיב זאת לתחומים כאלה,

I think we can really transform the world in all sorts of ways.

לדעתי נוכל באמת לשנות את העולם בכל מיני דרכים.

There could be a new movement growing up,

זו יכולה להיות תחילתה של תנועה חדשה,

rising from the ground, reaching for the light,

שצומחת מן הקרקע ואל האור,

והולכת ומתחזקת, בדיוק כמו עץ. תודה רבה.

and growing strong, just like a tree. Thank you.