Billy Graham: Technology, faith and human shortcomings

Билли Грэм о технике, вере и страдании

Переводчик: Maija K Редактор: Irene Loginova

As a clergyman,

Как священнослужитель,

you can imagine how

можете представить, насколько

out of place I feel.

не в своей тарелке я себя ощущаю.

I feel like a fish out of water,

Словно рыба, вытащенная из воды,

or maybe an owl out of the air.

или как сова, вытащенная из воздуха.

(Laughter)

(Смех)

I was preaching in San Jose some time ago,

Как-то раз я проповедывал в Сан-Хосе,

and my friend Mark Kvamme,

и мой друг, Марк Квамме,

who helped introduce me

который познакомил меня

to this conference,

с нынешней конференцией,

brought several CEOs

привёл нескольких генеральных директоров

and leaders

и лидеров

of some of the companies here in the Silicon Valley

некоторых компаний, расположенных здесь, в Силиконовой Долине,

to have breakfast with me, or I with them.

чтобы позавтракать со мной, или мне с ними.

And I was so stimulated.

И я был настолько взволнован.

And had such -- it was an

И мне было - это было настолько

eye-opening experience

поучительно

to hear them talk about

услышать их разговор о том,

the world that is yet to come

каким будет мир,

through technology

благодаря технике

and science.

и науке.

I know that we're near the end of this conference,

Я знаю, что конференции уже близится конец,

and some of you may be wondering

и некоторые из вас, возможно, недоумевают,

why they have a speaker

почему пригласили спикера

from the field of religion.

из области религии.

Richard can answer that,

Пускай ответит Ричард,

because he made that decision.

это было его решение.

But some years ago I was on an elevator in Philadelphia,

Но несколько лет назад я спускался в лифте

coming down.

в Филадельфии.

I was to address a conference

Я собирался выступить на конференции

at a hotel.

в гостинице.

And on that elevator a man said,

И в том лифте один человек сказал:

"I hear Billy Graham is staying in this hotel."

"Я слышал, что Билли Грэм остановился в этом отеле."

And another man looked in my direction and said,

А другой человек посмотрел в мою сторону и сказал:

"Yes, there he is. He's on this elevator with us."

"Да, а вот и он. Он вместе с нами в лифте."

And this man looked me up and down

И тот человек осмотрел меня с ног до головы

for about 10 seconds,

около 10 секунд

and he said, "My, what an anticlimax!"

и сказал: "Ну и ну, какой разочарующий итог!"

(Laughter)

(Смех)

I hope

Я надеюсь,

that you won't feel that these few moments with me

эти несколько моментов со мной

is not a -- is an anticlimax,

не покажутся вам разочарующим итогом

after all these tremendous

всех выдающихся речей,

talks that you've heard,

которые вы слышали,

and addresses, which I intend to listen to every one of them.

и обращений, каждое из которых я сам намереваюсь послушать.

But I was

Но я летел

on an airplane in the east some years ago,

на самолёте через Восток несколько лет назад,

and the man sitting across the aisle from me

и человек, сидящий через проход напротив меня,

was the mayor of Charlotte, North Carolina.

был мэром города Шарлотт в Северной Каролине.

His name was John Belk. Some of you will probably know him.

звали Джон Белк. Некоторые из вас, наверное, его знают.

And there was a drunk man on there,

С нами летел один пьяный мужчина,

and he got up out of his seat two or three times,

и он поднимался со своего кресла два или три раза,

and he was making everybody upset

и он огорчал всех тем,

by what he was trying to do.

что пытался сделать,

And he was slapping the stewardess

и он шлёпал и щипал стюардессу,

and pinching her as she went by,

когда та проходила мимо,

and everybody was upset with him.

и все были им недовольны.

And finally, John Belk said,

И наконец, Джон Белк сказал:

"Do you know who's sitting here?"

"Знаете ли вы, кто здесь сидит?"

And the man said, "No, who?"

И мужчина сказал: "Нет, кто?"

He said, "It's Billy Graham,

Он ответил: "Это Билли Грэм,

the preacher."

проповедник".

He said, "You don't say!"

Он сказал, "Да что вы говорите!"

And he turned to me, and he said, "Put her there!"

И он повернулся ко мне, и сказал: "Пожмём же руки!"

He said, "Your sermons have certainly helped me."

Он сказал: "Ваши проповеди, несомненно, помогли мне."

(Laughter)

(Смех)

And I suppose that that's true

И я предполагаю, с этим согласятся

with thousands of people.

тысячи человек.

(Laughter)

(Смех)

I know that as you have been peering into the future,

Я знаю, что вы заглядывали в будущее,

and as we've heard some of it here tonight,

и как мы уже слышали сегодня вечером,

I would like to live in that age

мне хотелось бы жить в том времени

and see what is going to be.

и увидеть, каким оно будет.

But I won't,

Но мне не доведётся,

because I'm 80 years old. This is my eightieth year,

потому что мне 80 лет; это мой 80-ый год,

and I know that my time is brief.

и я знаю, что моё время коротко.

I have phlebitis at the moment, in both legs,

На данный момент у меня флебит в обеих ногах,

and that's the reason that I had to have a little help in getting up here,

и потому мне была необходима небольшая помощь, чтобы сюда поднятся,

because I have Parkinson's disease

потому что у меня паркинсонизм,

in addition to that,

в добавок,

and some other problems that I won't talk about.

и несколько других проблем, о которых я умолчу.

(Laughter)

(Смех)

But this is not the first time

Но это не первый раз,

that we've had a technological revolution.

когда у нас происходит технологическая революция.

We've had others.

У нас были и другие.

And there's one that I want to talk about.

И есть одна, о которой я хочу говорить.

In one generation,

За одно поколение

the nation of the people of Israel

у нации Израильского народа

had a tremendous and dramatic change

произошла огромная и впечатляющая перемена,

that made them a great power in the Near East.

которая сделала их великой силой на Ближнем Востоке.

A man by the name of David

Человек по имени Давид

came to the throne,

взошёл на трон,

and King David became one of the great leaders

и Царь Давид стал одним из великих лидеров

of his generation.

своего поколения.

He was a man of tremendous leadership.

Он был человеком потрясающего лидерства.

He had the favor of God with him.

Благодать Бога была с ним.

He was a brilliant poet,

Он был блестящим поэтом,

philosopher, writer, soldier --

философом, писателем, солдатом,

with strategies in battle and conflict

стратегии битвы и конфликтов которого

that people study even today.

люди изучают даже сегодня.

But about two centuries before David,

Но примерно за два столетия до Давида,

the Hittites

Хетты

had discovered the secret

открыли секрет

of smelting and processing of iron,

выплавки и обработки железа

and, slowly, that skill spread.

и постепенно то мастерство распространилось.

But they wouldn't allow the Israelis

Но они не позволяли Израильтянам

to look into it, or to have any.

ни получить, ни вникнуть в него.

But David changed all of that,

А Давид всё это изменил,

and he introduced the Iron Age

и ввёл Железный Век

to Israel.

в Израиль.

And the Bible says that David laid up great stores of iron,

И Библия говорит, что Давид положил огромные запасы железа,

and which archaeologists have found,

которые были найдены археологами,

that in present-day Palestine,

которые в современной Палестине

there are evidences of that generation.

являются доказательством того поколения.

Now, instead of crude tools

И вот, вместо примитивных орудий

made of sticks and stones,

сделанных из палок и камней,

Israel now had iron plows,

у Израиля теперь были железные плуги

and sickles, and hoes

и серпы и мотыги,

and military weapons.

и военное оружие.

And in the course of one generation,

И в течение одного поколения

Israel was completely changed.

Израиль был совершенно изменён.

The introduction of iron, in some ways,

Введение железа имело, в некотором роде,

had an impact

похожее влияние, на то, как

a little bit like the microchip

микросхема воздействовала

has had on our generation.

на наше поколение.

And

И

David found

Давид обнаружил,

that there were many problems that technology could not solve.

что существовало много проблем, неразрешимых техникой.

There were many problems still left.

Оставалось ещё много проблем.

And they're still with us, and you haven't solved them,

И они остаются до сих пор, и вы их пока не разрешили,

and I haven't heard anybody here speak to that.

и я ещё не слышал, чтобы кто-нибудь о том здесь говорил.

How do we solve these three problems

Как нам разрешить эти три проблемы,

that I'd like to mention?

которые я хочу упомянуть?

The first one that David saw

Первая проблема, замеченная Давидом

was human evil.

была человеческим злом.

Where does it come from?

Откуда оно берётся?

How do we solve it?

Как нам её разрешить?

Over again and again

Снова и снова

in the Psalms,

в Псалмах,

which Gladstone said was the greatest book in the world,

которые, как сказал Гладстон, являются самой великой книгой в мире,

David describes the evils of the human race.

Давид описывает зло человечества.

And yet he says,

И всё же он говорит,

"He restores my soul."

"Он подкрепляет душу мою."

Have you ever thought about what a contradiction we are?

Думали ли вы когда-либо о том, насколько мы противоречивы?

On one hand, we can probe the deepest secrets of the universe

С одной стороны мы можем исследывать глубочайшие секреты вселенной

and dramatically push back the frontiers of technology,

и значительно раздвигать границы технологии,

as this conference vividly demonstrates.

что наглядно демонстрирует данная конференция.

We've seen under the sea,

Нам удалось заглянуть под морскую воду

three miles down,

на глубину трёх миль,

or galaxies hundreds of billions of years

или в галактики, отдалённые от нас

out in the future.

на сотни миллиардов лет.

But on the other hand,

Но с другой стороны,

something is wrong.

что-то не так.

Our battleships,

Наши военные корабли,

our soldiers,

наши солдаты,

are on a frontier now,

теперь на рубеже готовности

almost ready to go to war

отправления на войну

with Iraq.

с Ираком.

Now, what causes this?

Итак, что же служит тому причиной?

Why do we have these wars in every generation,

Почему у нас происходят эти войны в каждом поколении,

and in every part of the world?

и в каждой части мира?

And revolutions?

И революции?

We can't get along with other people,

Мы не умеем ладить с другими людми,

even in our own families.

даже в наших собственных семьях.

We find ourselves in the paralyzing grip

Мы находимся в парализующих тисках

of self-destructive habits we can't break.

саморазрушительных привычек, от которых мы не можем избавиться.

Racism and injustice and violence sweep our world,

Расизм, несправедливость и насилие охватывают наш мир,

bringing a tragic harvest of heartache and death.

принося трагический урожай страдания и смерти.

Even the most sophisticated among us

Даже самые опытные из нас

seem powerless to break this cycle.

кажутся бессильными разорвать этот порочный круг.

I would like to see Oracle

Я бы хотел увидеть, как Оракл

take up that,

возьмётся за это.

or

Или

some other

как какой-нибудь другой

technological geniuses work on this.

технологический гений примется за работу над этим.

How do we change man,

Как нам изменить человека,

so that he doesn't lie and cheat,

чтобы он не лгал и не мошенничал,

and our newspapers are not filled with stories

и чтобы наши газеты не были полны историй

of fraud in business or labor

об аферах в бизнесе, труде,

or athletics or wherever?

спорте, или где угодно?

The Bible says the problem is within us,

Библия говорит, что проблема находится внутри нас,

within our hearts and our souls.

внутри нашего сердца и души.

Our problem is that we are separated

Наша проблема в том, что мы отделены

from our Creator,

от нашего Творца,

which we call God,

которого мы зовём Богом,

and we need to have our souls restored,

и мы нуждаемся в восстановлении наших душ,

something only God can do.

что возможно только Богу.

Jesus said, "For out of the heart

Иисус сказал, "Ибо из сердца

come evil thoughts:

исходят злые помыслы,

murders, sexual immorality,

убийства, прелюбодеяния, любодеяния,

theft, false testimonies,

кражи, лжесвидетельства,

slander."

хуления."

The British philosopher Bertrand Russell

Британский философ Бертран Рассел

was not a religious man,

не был религиозным человеком,

but he said, "It's in our hearts that the evil lies,

но он сказал, "Зло находится в наших сердцах,

and it's from our hearts

и вырвано оно должно быть

that it must be plucked out."

из наших сердец."

Albert Einstein --

Альберт Эйнштейн -

I was just talking to someone, when I was speaking at Princeton,

я только что кому-то рассказывал -- когда я выступал в Принстоне,

and I met

я встретил

Mr. Einstein.

мистера Эйнштейна.

He didn't have a doctor's degree, because he said

У него не было докторской степени, потому что, по его словам,

nobody was qualified to give him one.

никто не был достаточно квалифицирован, чтобы ему её присвоить.

(Laughter)

(Смех)

But he made this statement.

Но он сделал такое заявление.

He said, "It's easier to denature plutonium

Он сказал: "Легче изменить естественные свойства плутония,

than to denature the evil spirit of man."

чем изменить естественные свойства злого духа человека."

And many of you, I'm sure,

И многие из вас, я уверен,

have thought about that

задумывались об этом

and puzzled over it.

и ломали над этим голову.

You've seen people

Вы видели, как люди

take beneficial technological advances,

брали полезные технологические достижения,

such as the Internet we've heard about tonight,

такие как Интернет, о котором мы слышали сегодня,

and twist them into something corrupting.

и искривляли их до испорченности.

You've seen brilliant people devise computer viruses

видели, как умнейшие люди создавали компьютерные вирусы,

that bring down whole systems.

разрушаюшие целые системы.

The Oklahoma City bombing was simple technology,

Теракт в Оклахома-Сити был простой техникой,

horribly used.

использованной ужасным способом.

The problem is not technology.

Проблема не в технологии.

The problem is the person or persons using it.

Проблема в людях, её использующих.

King David said

Царь Давид сказал,

that he knew the depths of his own soul.

что он знал глубины своей собственной души.

He couldn't free himself from personal problems

Он не мог себя освободить от личных проблем

and personal evils

и личных зол,

that included murder and adultery.

среди которых были убийство и прелюбодеяние.

Yet King David sought God's forgiveness,

И всё же Царь Давид искал Божьего прощения,

and said, "You can restore my soul."

и сказал, "Ты подкрепляешь душу мою."

You see, the Bible teaches

Видите ли, Библия учит,

that we're more than a body and a mind.

что мы больше, чем просто тело и ум.

We are a soul.

Мы - душа.

And there's something inside of us

И внутри нас есть нечто, находящееся

that is beyond our understanding.

за пределами нашего понимания.

That's the part of us that yearns

Это часть нас, которая жаждет

for God, or something more

Бога, или чего-то большего того,

than we find in technology.

что мы можем отыскать в технике.

Your soul is that part of you that

Ваша душа является той частью вас, которая

yearns for meaning in life,

жаждет смысла жизни,

and which seeks for something beyond this life.

и которая ищет чего-то за её пределами.

It's the part of you that yearns, really, for God.

Это та часть вас, которая на самом деле жаждет Бога.

I find [that] young people all over the world

Я вижу молодых людей по всему миру

are searching for something.

в поисках чего-то.

They don't know what it is. I speak at many universities,

Они не знают, что они ищут. Я выступаю во многих университетах,

and I have many questions and answer periods, and

и у меня есть много выступлений, посвященных ответам на вопросы, и --

whether it's Cambridge, or Harvard,

будь то Кембридж, Гарвард

or Oxford --

или Оксфорд --

I've spoken at all of those universities.

я выступал во всех тех университетах.

I'm going to Harvard in about three or four --

Я еду в Гарвард через три или четыре --

no, it's about two months from now --

нет, где-то через два месяца,

to give a lecture.

чтобы читать там лекцию.

And I'll be asked the same questions that I was asked

И мне зададут те же самые вопросы, которые задавали

the last few times I've been there.

в те несколько прошлых раз, когда я там был.

And it'll be on

И это будут несколько

these questions:

таких вопросов:

where did I come from? Why am I here? Where am I going?

Откуда я взялся? Почему я здесь? Куда я направляюсь?

What's life all about? Why am I here?

В чём смысл жизни? Почему я здесь?

Even if you have no religious belief,

Даже если у вас нет никаких религиозных верований,

there are times when you wonder that there's something else.

иногда вы задумываетесь, не существует ли ещё чего-то другого.

Thomas Edison also said,

Томас Эдисон также сказал:

"When you see everything that happens in the world of science,

"Когда вы видите всё, что происходит в мире науки,

and in the working of the universe,

и в устройстве вселенной,

you cannot deny that there's a captain on the bridge."

вы не можете отрицать, что есть капитан на капитанском мостике."

I remember once,

Я помню, как однажды

I sat beside Mrs. Gorbachev

я сидел рядом с женой Горбачёва

at a White House dinner.

на ужине в Белом Доме.

I went to Ambassador Dobrynin, whom I knew very well.

Я подошёл к послу Добрынину, которого очень хорошо знал,

And I'd been to Russia several times under the Communists,

и я бывал в России несколько раз во время Коммунистического режима,

and they'd given me marvelous freedom that I didn't expect.

и они предоставили мне чудесную свободу действий, которой я не ожидал.

And I knew Mr. Dobrynin very well,

И я знал Добрынина очень хорошо,

and I said,

и я сказал:

"I'm going to sit beside Mrs. Gorbachev tonight.

"Я буду сидеть рядом с женой Горбачёва этим вечером.

What shall I talk to her about?"

О чём мне следует с ней говорить?"

And he surprised me with the answer.

И он удивил меня ответом.

He said, "Talk to her about religion and philosophy.

Он сказал: "Поговорите с ней о религии и философии.

That's what she's really interested in."

Она ими очень интересуется."

I was a little bit surprised, but that evening

Я был немного удивлён, но в тот вечер

that's what we talked about,

мы о том и говорили,

and it was a stimulating conversation.

и у нас вышел волнующий разговор,

And afterward, she said,

и после она сказала:

"You know, I'm an atheist,

"Знаете, я атеистка,

but I know that there's something up there

я знаю, что там наверху что-то есть,

higher than we are."

выше, чем мы."

The second problem

Вторая проблема,

that King David realized he could not solve

которую Царь Давид знал, что не может разрешить,

was the problem of human suffering.

была проблемой человечекого страдания.

Writing the oldest book in the world was Job,

Иов написал самую старую книгу в мире,

and he said,

и он сказал:

"Man is born unto trouble as the sparks fly upward."

"Человек рождается на страдание, [как] искры, чтобы устремляться вверх."

Yes, to be sure, science has done much to push back

Да, несомненно, наука многого достигла, чтобы облегчить

certain types of human suffering.

определённые виды человеческого страдания.

But I'm --

Но я --

in a few months, I'll be 80 years of age.

через несколько месяцев мне будет 80 лет.

I admit that I'm very grateful

Я признаюсь, что я очень благодарен

for all the medical advances

за все медицинские достижения,

that have kept me in relatively good health

которые поддерживали меня в относительном здравии

all these years.

все эти годы.

My doctors at the Mayo Clinic urged me

Мои доктора в клинике Мэйо настаивали на том,

not to take this trip out here to this -- to be here.

чтобы я не ездил сюда -- чтобы быть здесь.

I haven't given a talk in nearly four months.

Я не выступал около четырёх месяцев.

And when you speak as much as I do,

И когда вы говорите так же часто, как я,

three or four times a day,

три или четыре раза в день,

you get rusty.

вы начинаете барахлить.

That's the reason I'm using this podium

Вот почему я использую этот подиум

and using these notes.

и эти заметки.

Every time you ever hear me on the television or somewhere,

Каждый раз, когда вы видите меня по телевизору где-то,

I'm ad-libbing.

я говорю экспромтом.

I'm not reading. I never read an address.

не читаю. Я никогда не читал ни одного обращения.

I never read a speech or a talk or a lecture.

Я никогда не читал ни речи, ни выступления, ни лекции.

I talk ad lib.

Я говорю экспромтом.

But tonight, I've

Но сегодя у меня есть

got some notes here so that if

несколько заметок, и тогда, если

I begin to forget,

я начну забывать,

which I do sometimes,

что со мной иногда случается,

I've got something I can turn to.

у меня будет к чему обратиться.

But even here among us,

Но даже здесь среди нас,

most --

среди самого --

in the most advanced society in the world,

самого развитого общества в мире,

we have poverty.

у нас есть бедность.

We have families that self-destruct,

У нас есть семьи, которые разлагаются,

friends that betray us.

друзья, которые предают нас.

Unbearable psychological pressures bear down on us.

Невыносимые психологические давления подавляют нас.

I've never met a person in the world

Я никогда не встречал в мире человека,

that didn't have a problem

у которого не было бы проблем

or a worry.

или тревог.

Why do we suffer? It's an age-old question

Почему мы страдаем? Это вековой вопрос,

that we haven't answered.

на который мы ещё не ответили.

Yet David again and again said

И всё же Давид вновь и вновь говорил,

that he would turn to God.

что он обращался к Богу.

He said, "The Lord is my shepherd."

Он сказал, "Господь - пастырь мой."

The final problem that David knew he could not solve

проблема, которую Давид знал, что не мог разрешить,

was death.

была смерть.

Many commentators have said that death

Многие комментаторы высказались, что смерть

is the forbidden subject of our generation.

является запрещённой темой нашего поколения.

Most people live as if

Большинство людей живут так, как будто

they're never going to die.

никогда не умрут.

Technology projects the myth

Технологии создают миф

of control over our mortality.

о власти над нашей смертностью.

We see people on our screens.

Мы видим людей на наших экранах.

Marilyn Monroe is just as beautiful on the screen

Мэрилин Монро так же прелестна на экране,

as she was in person,

какой была и в жизни,

and our -- many young people think she's still alive.

и наши -- многие молодые люди верят, что она ещё жива.

They don't know that she's dead.

Они не знают, что она умерла.

Or Clark Gable, or whoever it is.

Или Кларк Гейбл, или кто бы то ни был.

The old stars, they come to life.

Старые звёзды. Они возвращаются к жизни.

And they're --

И они --

they're just as great on that screen as they were in person.

они так же великолепны на экране, какими были и в жизни.

But death is inevitable.

Но смерть неизбежна.

I spoke some time ago to

Некоторое время назад я выступал

a joint session of Congress, last year.

перед совместной сессией Конгресса, в прошлом году.

And we were meeting in that room,

И встреча проходила в такой комнате,

the statue room.

комнате статуй --

About 300 of them were there.

их там находилось около 300.

And I said, "There's one thing that we have in common in this room,

И я сказал, "В этой комнате у всех нас вместе есть что-то общее,

all of us together, whether Republican or Democrat,

будь то Республиканец, Демократ,

or whoever."

или кто-либо ещё."

I said, "We're all going to die.

Я сказал, "Мы все умрём."

And we have that in common with all these great men of the past

И это у нас общее со всеми этими великими людьми прошлого,

that are staring down at us."

которые смотрят на нас.

And it's often difficult for young people

И это зачастую очень сложно

to understand that.

понять молодым

It's difficult for them to understand that they're going to die.

Им трудно понять, что они когда-то умрут.

As the ancient writer of Ecclesiastes wrote,

Как писал древний писатель Екклесиаст,

he said, there's every activity under heaven.

он сказал, есть время всякой вещи под небом.

There's a time to be born,

Время рождаться,

and there's a time to die.

и время умирать.

I've stood at the deathbed

Я стоял у смертного ложа

of several famous people,

нескольких известных людей,

whom you would know.

которых вы, наверняка, знаете.

I've talked to them.

Я говорил с ними.

I've seen them in those agonizing moments

Я видел их в те мучительные мгновения,

when they were scared to death.

когда они были до смерти напуганны.

And yet, a few years earlier,

И однако, несколько лет до того,

death never crossed their mind.

смерть никогда не приходила к ним на ум.

I talked to a woman this past week

Я разговаривал с одной женщиной на прошлой неделе,

whose father

отец которой

was a famous doctor.

был известным врачом.

She said he never thought of God, never talked about God,

Она сказала, что он никогда не думал о Боге, никогда не говорил о Боге,

didn't believe in God. He was an atheist.

не верил в Бога. Он был атеистом.

But she said,

Но она сказала,

as he came to die,

когда ему пришло время умирать,

he sat up on the side of the bed one day,

он сел на краю кровати однажды,

and he asked the nurse if he could see the chaplain.

и попросил медсестру позволить ему встретиться со священником.

And he said, for the first time in his life

И он сказал, что впервые в жизни

he'd thought about the inevitable,

он задумался о неизбежном,

and about God.

и о Боге.

Was there a God?

Существовал ли Бог?

A few years ago, a university student asked me,

Несколько лет назад, студент университета спросил меня:

"What is the greatest surprise in your life?"

"Что вас в жизни больше всего удивляет?"

And I said, "The greatest surprise in my life

И я сказал, что больше всего меня удивляет

is the brevity of life.

мимолётность жизни.

It passes so fast."

Она пролетает так быстро.

But it does not need to have to be that way.

Но это не обязательно должно быть так.

Wernher von Braun,

Вернер фон Браун,

in the aftermath of World War II concluded, quote:

среди последствий Второй Мировой заключил, и я цитирую:

"science and religion are not antagonists.

"Наука и религия не противницы.

On the contrary, they're sisters."

Напротив, они - сёстры."

He put it on a personal basis.

Он лично этим и жил.

I knew Dr. von Braun very well.

Я знал доктора фон Брауна очень хорошо.

And he said, "Speaking for myself,

И он сказал: "Говоря за себя,

I can only say that the grandeur of the cosmos

я могу только сказать, что величие космоса

serves only to confirm

служит только подтверждением

a belief in the certainty of a creator."

убеждения в несомненном наличии творца."

He also said,

Он также сказал:

"In our search to know God,

"В наших поисках познания Бога,

I've come to believe that the life of Jesus Christ

я пришёл к тому, что жизнь Иисуса Христа

should be the focus of our efforts and inspiration.

должна быть центром наших усилий и вдохновения.

The reality of this life and His resurrection

Действительность этой жизни и Его воскресения

is the hope of mankind."

- надежда человечества."

I've done a lot of speaking in Germany

Я много раз выступал в Германии,

and in France, and in different parts of the world --

и во Франции, и в разных частях мира --

105 countries it's been my privilege to speak in.

у меня была привилегия говорить в 105 странах.

And I was invited one day to visit

И один раз я был приглашён посетить

Chancellor Adenauer,

Канцлера Аденауэра,

who was looked upon as sort of the founder of modern Germany,

кто тогда считался некоторого рода основателем современной Германии

since the war.

со времён войны.

And he once -- and he said to me,

И он однажды -- и он сказал мне,

he said, "Young man." He said,

он сказал: "Молодой человек," сказал он,

"Do you believe in the resurrection of Jesus Christ?"

"Веришь ли ты в воскресение Иисуса Христа?"

And I said, "Sir, I do."

И я сказал: "Да, сэр, я верю."

He said, "So do I."

Он сказал: "Я тоже верю."

He said, "When I leave office,

Он сказал: "Когда я оставлю свою должность,

I'm going to spend my time writing a book

я буду проводить своё время за написанием книги

on why Jesus Christ rose again,

о том, почему Иисус Христос воскрес,

and why it's so important to believe that."

и почему так важно этому верить."

In one of his plays,

В одной из своих пьес,

Alexander Solzhenitsyn

Александр Солженицын

depicts a man dying,

изображает умирающего,

who says to those gathered around his bed,

который говорит собравшимся у его кровати:

"The moment when it's terrible to feel regret

"Чувствовать сожаление ужасно в тот момент,

is when one is dying."

когда умираешь."

How should one live in order not to feel regret when one is dying?

Как нужно жить, чтобы не чувствовать сожаления, когда умираешь?

Blaise Pascal

Блез Паскаль

asked exactly that question

задал такой же самый вопрос

in seventeenth-century France.

во Франции 17-ого века.

Pascal has been called the architect

Паскаль был назван архитектором

of modern civilization.

современной цивилизации.

He was a brilliant scientist

Он был выдающимся учёным

at the frontiers of mathematics,

и передовиком в математике,

even as a teenager.

даже ещё подростком.

He is viewed by many as the founder of the probability theory,

Многие считают его основателем теории вероятности,

and a creator of the first model of a computer.

и создателем первой модели компьютера.

And of course, you are all familiar with

И конечно же все вы знакомы с

the computer language named for him.

компьютерным языком названным в его честь.

Pascal explored in depth our human dilemmas

Паскаль исследовал глубины человеческих дилемм

of evil, suffering and death.

относительно зла, страдания, и смерти.

He was astounded

Он был поражён

at the phenomenon we've been considering:

тем же самым феноменом, о котором мы говорим:

that people can achieve extraordinary heights

что люди могут достичь чрезвычайных высот

in science, the arts and human enterprise,

в науке, исскустве, предпринимательстве,

yet they also are full of anger, hypocrisy

и в тоже самое время быть полны озлобления, лицемерия,

and have -- and self-hatreds.

и имеют -- и ненависть к самим себе.

Pascal saw us as a remarkable mixture

Паскаль видел нас как удивительную смесь

of genius and self-delusion.

гения и самообмана.

On November 23,

23-его ноября,

1654,

1654,

Pascal had a profound religious experience.

Паскаль испытал глубокое религиозное переживание.

He wrote in his journal these words:

Он записал в свой дневник такие слова:

"I submit myself,

"Я отдаю себя,

absolutely,

всецело,

to Jesus Christ, my redeemer."

Иисусу Христу, моему Искупителю."

A French historian said,

Два века спустя

two centuries later,

один Французский историк сказал:

"Seldom has so mighty an intellect

"Редко случалось, что интеллект настолько великий

submitted with such humility

предавался с таким смирением

to the authority of Jesus Christ."

власти Иисуса Христа."

Pascal came to believe not only the love and the grace of God

Паскаль пришёл к тому, что любовь и благодать Бога

could bring us back into harmony,

не только могут веруть нас к гармонии,

but he believed

но он также верил,

that his own sins and failures could be forgiven,

что его собственные грехи и падения могут быть прощены,

and that when he died he would go to a place called heaven.

и что когда он умрёт, он попадёт в место, называемое небесами.

He experienced it in a way that went beyond

Он испытал это таким образом, который был за пределами

scientific observation and reason.

научных наблюдений и разума.

It was he who penned the well-known words,

Это он начертал знаменитые слова:

"The heart has its reasons,

"У сердца свои доводы,

which reason knows not of."

о которых разум не знает."

Equally well known is Pascal's Wager.

Настолько же известно Пари Паскаля.

Essentially, he said this: "if you bet on God,

По сути, он говорит следующее: "Если вы поспорите, что Бог есть,

and open yourself to his love,

и откроете себя Его любви,

you lose nothing, even if you're wrong.

вы ничего не потеряете, даже если вы неправы.

But if instead you bet that there is no God,

Но если вы поспорите, что Бога нет,

then you can lose it all, in this life and the life to come."

тогда вы потеряете всё, эту жизнь и последующую."

For Pascal, scientific knowledge

Для Паскаля научные знания

paled beside the knowledge of God.

тускнели рядом с познанием Бога.

The knowledge of God was far beyond

Познание Бога было превыше всего,

anything that ever crossed his mind.

когда-либо приходившего к нему на ум.

He was ready to face him

Он был готов с Ним встретиться,

when he died at the age of 39.

когда он умирал в 39 лет.

King David lived to be 70,

Царь Давид жил до 70 --

a long time in his era.

долгое время для его эпохи.

Yet he too had to face death,

И однако, ему тоже пришлось встретиться со смертью,

and he wrote these words:

он написал такие слова:

"even though I walk through the valley of the shadow of death,

"Если пойду и долиной смертной тени,

I will fear no evil,

не убоюсь зла,

for you are with me."

потому что Ты со мною."

This was David's answer to three dilemmas

Это был ответ Давида на три дилеммы

of evil, suffering and death.

зла, страдания и смерти.

It can be yours, as well,

Он может быть вашим тоже,

as you seek the living God

тогда как вы ищете живого Бога

and allow him to fill your life

и позволяете Ему наполнить вашу жизнь

and give you hope for the future.

и дать вам надежду на будущее.

When I was 17 years of age,

Когда мне было 17 лет,

I was born and reared on a farm in North Carolina.

я родился и вырос на ферме в Северной Каролине.

I milked cows every morning, and I had to milk the same cows every evening

Я доил коров каждое утро, и мне надо было доить тех же самых коров каждый вечер,

when I came home from school.

когда я возвращался домой со школы,

And there were 20 of them that I had --

их было 20, тех моих коров --

that I was responsible for,

за которых я отвечал,

and I worked on the farm

и я работал на ферме

and tried to keep up with my studies.

и старался не отставать в учёбе.

I didn't make good grades in high school.

Я не получал хороших оценок в шкколе.

I didn't make them in college, until

Я их не получал и в институте, до тех пор,

something happened in my heart.

пока что-то не произошло в моём сердце.

One day, I was faced face-to-face

Однажды, я встретился лицом к лицу

with Christ.

со Христом.

He said, "I am the way, the truth and the life."

Он сказал: "Я есть путь, истина и жизнь."

Can you imagine that? "I am the truth.

Вы можете такое представить? "Я есть истина.

I'm the embodiment of all truth."

Я воплощение всей истины."

He was a liar.

Он был либо лжецом.

Or he was insane.

Либо сумасшедшим.

Or he was what he claimed to be.

Либо Тем, кем говорил, что был.

Which was he?

Кем же Он был?

I had to make that decision.

Мне нужно было принять решение.

I couldn't prove it.

Я не мог этого доказать.

I couldn't take it to a laboratory

Я не мог ставить над этим эксперименты

and experiment with it.

в лаборатории.

But by faith I said, I believe him,

Но по вере я сказал, что верю Ему,

and he came into my heart

и Он вошёл в моё сердце

and changed my life.

и изменил мою жизнь.

And now I'm ready,

И теперь я готов,

when I hear that call,

когда услышу тот призыв,

to go into the presence of God.

войти в присутствие Бога.

Thank you, and God bless all of you.

Спасибо, и да благословит Бог всех вас.

(Applause)

(Аплодисменты)

Thank you for the privilege. It was great.

Спасибо за такую привилегию. Это было замечательно.

Richard Wurman: You did it.

Ричард Вурмен: У вас получилось.

Thanks.

Спасибо [неразборчиво].

(Applause)

(Аплодисменты)