Julie Taymor: Spider-Man, The Lion King and life on the creative edge

Tradutor: Margarida Ferreira Revisora: Isabel Vaz Belchior

(Music)

(Música)

[O Rei Édipo]

["Oedipus Rex"]

["The Lion King"]

[O Rei Leão]

["Titus"]

[Titus]

["Frida"]

[Frida]

["The Magic Flute"]

[A Flauta Mágica]

["Across The Universe"]

[Across the Universe]

(Applause)

(Aplausos)

Julie Taymor: Thank you. Thank you very much.

Obrigada! Muito obrigada!

That's a few samples of the theater, opera

Viram algumas amostras de peças, óperas

and films that I have done over the last 20 years.

e filmes que fiz nestes últimos 20 anos.

But what I'd like to begin with right now

Mas gostaria de começar agora

is to take you back to a moment

levando-vos a uma época

that I went through in Indonesia,

em que estive na Indonésia

which is a seminal moment in my life

que é um momento importante na minha vida

and, like all myths,

e, como todos os mitos,

these stories need to be retold

estas histórias precisam de ser contadas

and told, lest we forget them.

e recontadas para que não as esqueçamos.

And when I'm in the turbulent times, as we know,

E quando vivo momentos turbulentos

that I am right now, through the crucible

como estou a viver agora, a passar pelo cadinho

and the fire of transformation,

e pelo fogo da transformação

which is what all of you do, actually.

como nos acontece a todos.

Anybody who creates knows there's that point where

Todos aqueles que criam, sabem que há um ponto

it hasn't quite become the phoenix or the burnt char.

em que não nos tornamos na fénix ou nas cinzas.

(Laughter)

(Risos)

And I am right there on the edge,

E eu estou mesmo no fio da navalha,

which I'll tell you about, another story.

como vos vou contar, é outra história.

I want to go back to Indonesia

Quero voltar à Indonésia

where I was about 21, 22 years, a long time ago,

onde estive há cerca de 21 ou 22 anos, há muito tempo,

on a fellowship.

como bolseira.

And I found myself, after two years there

Dei por mim, dois anos depois de lá estar,

and performing and learning, on the island of Bali,

a atuar e a aprender na ilha de Bali,

on the edge of a crater, Gunung Batur.

à beira de uma cratera, Gunung Batur.

And I was in a village where there was

Eu estava numa aldeia que tinha

an initiation ceremony for the young men,

uma cerimónia de iniciação para rapazes,

a rite of passage.

um ritual de passagem.

Little did I know that it was mine as well.

Mal eu sabia que também seria para mim.

And as I sat in this temple square

Sentei-me na praça do templo

under this gigantic beringin banyan tree,

por baixo de uma figueira-de-bengala gigante, no escuro.

in the dark, there was no electricity, just the full moon,

Não havia eletricidade, só a lua cheia

down in this empty square,

nessa praça vazia.

and I heard the most beautiful sounds,

Ouvia os sons mais belos,

like a Charles Ives concert

como um concerto do Charles Ives,

as I listened to the gamelan music

e ouvia a música do gamelão

from all the different villagers that came

dos vários aldeões que vinham

for this once-every-five-years ceremony.

para essa cerimónia que se fazia de 5 em 5 anos.

And I thought I was alone in the dark under this tree.

Pensava que estava sozinha no escuro, debaixo da árvore.

And all of a sudden, out of the dark,

De repente, no meio da escuridão,

from the other end of the square,

do outro lado da praça,

I saw the glint of mirrors lit by the moon.

vi o brilho de espelhos iluminados pelo luar.

And these 20 old men who I'd seen before

E uns rapazes de 20 anos, que eu já conhecia,

all of a sudden stood up in these full warrior costumes

saíram do nada, com trajes de guerreiros,

with the headdress and the spears,

com toucados e com lanças.

and no one was in the square, and I was hidden in the shadows.

Não havia ninguém na praça e eu estava escondida na sombra.

No one was there, and they came out,

Não havia lá ninguém.

and they did this incredible dance.

Apareceram e dançaram uma dança incrível.

"Huhuhuhuhuhuhuhahahahaha."

"Huhuhuhuhuhuhuhahaha..."

And they moved their bodies and they came forward,

E movimentavam os corpos e avançavam

and the lights bounced off these costumes.

e as luzes refletiam-se nos fatos.

And I've been in theater since I was 11 years old,

Ando no teatro desde os meus 11 anos,

and performing, creating, and I went,

a representar, a criar, e pensei:

"Who are they performing for

"Para quem é que eles estão a exibir-se

with these elaborate costumes,

"com estes trajes elaborados,

these extraordinary headdresses?"

"estes toucados extraordinários?"

And I realized that they were performing for God,

Percebi que estavam a atuar para Deus,

whatever that means.

seja o que for que isso signifique.

But somehow, it didn't matter about the publicity.

De resto, não precisavam de publicidade.

There was no money involved.

Não havia dinheiro envolvido.

It wasn't going to be written down. It was no news.

Não ia ficar registado. Não era notícia.

And there were these incredible artists

E ali estavam aqueles artistas incríveis

that felt for me like an eternity as they performed.

a representar durante o que me pareceu uma eternidade.

The next moment,

Logo a seguir,

as soon as they finished and disappeared into the shadows,

logo que acabaram e desapareceram nas sombras,

a young man with a propane lantern came on,

apareceu um rapaz com uma lanterna a gás,

hung it up on a tree, set up a curtain.

pendurou-a numa árvore, instalou uma cortina.

The village square was filled with hundreds of people.

A praça da aldeia encheu-se com centenas de pessoas

And they put on an opera all night long.

E apresentaram uma ópera durante toda a noite.

Human beings needed the light.

Os seres humanos precisavam de luz.

They needed the light to see.

Precisavam de luz para ver.

So what I gained and gathered from this incredible,

O que eu ganhei com este importante momento incrível

seminal moment in my life as a young artist

da minha vida, enquanto jovem artista,

was that you must be true

foi que devemos ser sempre fiéis

to what you believe as an artist all the way through,

ao que acreditamos enquanto artistas, sempre,

but you also have to be aware

mas também temos que ter consciência

that the audience is out there in our lives at this time,

de que a audiência faz parte da nossa vida nessa altura

and they also need the light.

e também ela precisa de luz.

And it's this incredible balance

E é este incrível equilíbrio

that I think that we walk

que acho que vivemos

when we are creating something that is breaking ground,

quando criamos alguma coisa inovadora,

that's trying to do something you've never seen before,

que tenta fazer uma coisa nunca dantes vista

that imaginary world

esse mundo imaginário,

where you actually don't know where you're going to end up,

em que não sabemos onde é que se vai parar.

that's the fine line on the edge of a crater

É esse o fio da navalha da borda da cratera

that I have walked my whole life.

em que andei toda a minha vida.

What I would like to do now is to tell you

Gostaria de vos falar agora

a little bit

um pouco sobre o meu trabalho.

about how I work. Let's take "The Lion King."

Por exemplo, "O Rei Leão".

You saw many examples of my work up there,

Já viram muitos exemplos do meu trabalho,

but it's one that people know.

mas este é um que as pessoas conhecem.

I start with the notion of the ideograph.

Começo com a noção do ideógrafo.

An ideograph is like a brush painting, a Japanese brush painting.

Um ideógrafo é como um pincel, um pincel japonês.

Three strokes, you get the whole bamboo forest.

Com três pinceladas, fazemos toda a floresta de bambus.

I go to the concept of "The Lion King"

Pego no conceito de "O Rei Leão"

and I say, "What is the essence of it?

e penso: "Qual é a sua essência?

What is the abstraction?

"Qual é a abstração?

If I were to reduce this entire story

"Se eu tivesse que resumir a história toda

into one image, what would it be?"

"numa só imagem, qual seria?"

The circle. The circle. It's so obvious.

O círculo. O círculo. É tão óbvio.

The circle of life. The circle of Mufasa's mask.

O círculo da vida. O círculo da máscara de Mufasa.

The circle that, when we come to Act II and there's a drought,

O círculo do Ato II, quando há uma seca.

how do you express drought?

Como exprimimos a seca?

It's a circle of silk on the floor

É um círculo de seda no chão

that disappears into the hole in the stage floor.

que desaparece no buraco do palco.

The circle of life comes in the wheels

O círculo da vida aparece

of the gazelles that leap.

nas pernas das gazelas que saltam.

And you see the mechanics.

E vemos a mecânica.

And being a theater person, what I know and love about the theater

E, enquanto pessoa do teatro, o que conheço e amo no teatro

is that when the audience comes in

é que, quando a audiência entra,

and they suspend their disbelief,

e deixam para trás a sua descrença

when you see men walking or women walking

quando veem homens e mulheres

with a platter of grass on their heads,

a andar com uma bandeja de erva à cabeça,

you know it's the savanna.

sabem que se trata da savana.

You don't question that.

Não põem isso em dúvida.

I love the apparent truth of theater.

Adoro a verdade aparente do teatro.

I love that people are willing to fill in the blanks.

Adoro que as pessoas estejam dispostas a preencher os espaços em branco.

The audience is willing to say,

A audiência está disposta a dizer:

"Oh, I know that's not a real sun.

"Oh, eu sei que não é um sol real."

You took pieces of sticks.

"Vocês agarraram em bocadinhos de madeira,

You added silk to the bottom.

"acrescentaram seda na ponta, suspenderam esses bocados.

You suspended these pieces. You let it fall flat on the floor.

"Deixaram-nos cair no chão.

And as it rises with the strings, I see that it's a sun.

"E quando ele sobe com os fios, eu vejo que é um sol".

But the beauty of it is that it's just silk and sticks.

Mas a beleza disso é que não é só seda e pauzinhos.

And in a way, that is what makes it spiritual.

E de certa forma, é isso que o torna espiritual.

That's what moves you.

É o que nos emociona.

It's not the actual literal sunrise that's coming.

Não é o nascer literal do sol que está a aparecer,

It's the art of it.

é a arte desse momento.

So in the theater, as much as the story is critical

Portanto, no teatro, por muito crítica que a história seja,

and the book and the language,

ou o livro ou a linguagem,

the telling of the story, how it's told,

a forma de contar a minha história, como a conto,

the mechanics, the methods that you use,

a mecânica, os métodos que usamos,

is equal to the story itself.

é igual à própria história.

And I'm one who loves high tech and low tech.

Eu gosto de alta e de baixa tecnologia.

So I could go from --

Por isso, posso passar do...

For instance, I'll show you some "Spider-Man" later,

Por exemplo, vou mostrar um pouco do "Homem-Aranha",

these incredible machines that move people along.

essas máquinas incríveis que movimentam as pessoas.

But the fact is, without the dancer

Mas a verdade é que, se o dançarino

who knows how to use his body and swing on those wires,

não souber como usar o corpo e balançar-se naqueles fios,

it's nothing.

não é nada.

So now I'm going to show you

Portanto, agora vou mostrar-vos

some clips from the other big project of my life this year,

algumas imagens de um dos meus grandes projetos este ano

"The Tempest."

It's a movie. I did "The Tempest" on a stage three times

"A Tempestade".

É um filme.

Fiz "A Tempestade" três vezes no teatro, desde 1984, 1986,

in the theater since 1984, '86,

and I love the play.

e adoro esta peça.

I did it always with a male Prospero.

Fi-la sempre com um Próspero masculino.

And all of a sudden, I thought,

E de repente pensei:

"Well, who am I gonna get to play Prospero?

"Quem vou buscar para representar Próspero?

Why not Helen Mirren? She's a great actor. Why not?"

"Porque não Helen Mirren? Ela é uma grande atriz. Porque não?"

And this material really did work for a woman equally as well.

E aquele material funcionava igualmente bem com uma mulher.

So now, let's take a look at some of the images

Vamos ver algumas das imagens

from "The Tempest."

de "A Tempestade".

(Music)

(Vídeo) (Música)

(Video) Prospera: Hast thou, spirit, performed to the point the tempest that I bade thee?

Próspera: Espírito, provocaste a tempestade que te pedi?

Ariel: I boarded the king's ship. In every cabin, I flamed amazement.

Subi ao barco do rei. Em todas as cabinas, incendiei o assombro.

Prospera: At first sight, they have changed eyes.

Próspera: Apaixonaram-se à primeira vista.

Miranda: Do you love me?

Amas-me?

Ferdinand: Beyond all limit.

De todo o meu coração.

HM: They are both in either's powers.

Próspera: Estão os dois enfeitiçados.

Trinculo: Misery acquaints a man with strange bedfellows.

A desgraça familiariza um homem com estranhos companheiros.

(Music)

(Música)

Looking for business, governor?

Anda à procura de negócios, governador?

Caliban: Hast thou not dropped from heaven?

Não caíste do céu?

Stephano: Out of the moon, I do assure thee.

Da lua, podes ter a certeza.

Prospera: Caliban!

Próspera: Calibã!

Caliban: This island is mine.

Esta ilha é minha!

Prospera: For this, be sure, tonight thou shalt have cramps.

Próspera: Por causa disto, esta noite vais ter cãibras.

Antonio: Here lies your brother no better than the earth he lies upon.

Aqui jaz o teu irmão. Não é melhor do que a terra em que jaz.

Sebastian: Draw thy sword.

Puxa da tua espada.

And I, the king, shall love thee.

E eu, o rei, transformar-te-ei em pó.

Prospera: I will plague them all, even to roaring.

Próspera: Vou amaldiçoar-vos a todos, até ficar rouca.

Ariel: I have made you mad.

Fiz com que ficásseis loucos.

Prospera: We are such stuff as dreams are made on.

Próspera: Somos feitos da mesma matéria de que são feitos os sonhos

and our little life is rounded with a sleep.

e a nossa vida está rodeada de sono.

(Música)

(Music)

JT: Okay.

JT: Ok.

(Applause)

(Aplausos)

So I went from theater, doing "The Tempest"

Passei do teatro, a fazer "A Tempestade", para a encenação,

on the stage in a very low-budget production

numa produção com um orçamento muito limitado, há muitos anos.

many years ago,

and I love the play, and I also think

Adoro a peça.

Penso que é a última peça de Shakespeare

it's Shakespeare's last play,

and it really lends itself, as you can see, to cinema.

e, como podem ver, também se presta para o cinema.

But I'm just going to give you a little example about

Mas vou dar-vos um pequeno exemplo

how one stages it in theater

de como se encena no teatro

and then how one takes that same idea or story

e de como se agarra nessa mesma ideia ou história

and moves it into cinema.

e a levamos para o cinema.

The ideograph that I talked to you about before,

O ideógrafo de que vos falei há pouco

what is it for "The Tempest"?

de que serve para "A Tempestade"?

What, if I were to boil it down,

E se o reduzíssemos,

would be the one image that I could

poderia ser aquela imagem

hang my hat on for this?

em que eu acreditaria?

And it was the sand castle,

E foi o castelo na areia,

the idea of nurture versus nature,

a ideia da criação humana contra a Natureza,

that we build these civilizations --

de que construímos estas civilizações

she speaks about it at the end, Helen Mirren's Prospera --

— a Próspera de Helen Mirren fala disso no fim —

we build them, but under nature, under the grand tempest,

construímo-las, mas na Natureza, sob a grande tempestade,

these cloud-capped towers, these gorgeous palaces will fade

aquelas torres encimadas por nuvens, os palácios deslumbrantes

vão desvanecer-se, não ficará pedra sob pedra.

and there will -- leave not a rack behind.

So in the theater, I started the play,

No teatro, comecei a peça

it was a black sand rake, white cyc,

com um areal negro, uma tela branca,

and there was a little girl, Miranda, on the horizon,

e havia uma rapariga, Miranda, no horizonte,

building a drip castle, a sand castle.

a fazer um castelo, um castelo de areia.

And as she was there on the edge of that stage,

E, quando estava ali na beira do palco,

two stagehands all in black

dois funcionários, todos de preto,

with watering cans ran along the top

com regadores na mão, correram lá acima

and started to pour water on the sand castle,

e começaram a deitar água no castelo de areia.

and the sand castle started to drip and sink,

e o castelo de areia começou a desfazer-se.

but before it did,

Mas, antes de isso acontecer,

the audience saw the black-clad stagehands.

a audiência vira os funcionários vestidos de preto.

The medium was apparent. It was banal. We saw it.

O meio era visível. Era banal. Via-se.

But as they started to pour the water,

Mas, quando eles começaram a deitar água,

the light changed from showing you the black-clad stagehands

a luz mudou e, em vez de mostrar os funcionários de negro,

to focusing, this rough magic that we do in theater,

— é uma magia que fazemos no teatro —

it focused right on the water itself.

focou a própria água.

And all of a sudden, the audience's perspective changes.

E, de repente, a perspetiva da audiência muda.

It becomes something magically large.

Torna-se numa coisa magicamente grande,

It becomes the rainstorm.

torna-se na tempestade.

The masked actors, the puppeteers, they disappear,

Os atores mascarados, os bonecreiros, desaparecem,

and the audience makes that leap into this world,

e a audiência dá o salto para aquele mundo,

into this imaginary world of "The Tempest" actually happening.

para aquele mundo imaginário em que "A Tempestade" está realmente a acontecer.

Now the difference

Ora bem, a diferença,

when I went and did it in the cinema,

quando fiz aquilo no cinema,

I started the actual movie

comecei o filme

with a close-up of a sand castle, a black sand castle,

com um grande plano dum castelo de areia, um castelo de areia negra

and what cinema can do is,

e — o que o cinema consegue fazer —

by using camera, perspective,

usando uma câmara, a perspetiva,

and also long shots and close-ups,

e também planos gerais e grandes planos,

it started on a close-up of the sand castle,

começava com um grande plano do castelo de areia

and as it pulled away,

e, à medida que a imagem se afastava,

you saw that it was a miniature sitting in the palm

víamos que era uma miniatura

na palma da mão da rapariga.

of the girl's hands.

And so I could play with the medium,

Pude assim jogar com o meio

and why I move from one medium to another

e, ao mover-me de um meio para outro,

is to be able to do this.

fui capaz de fazer isso.

Now I'm going to take you to "Spider-Man."

Agora vou levar-vos ao "Homem-Aranha".

(Music)

(Vídeo)

(Música)

(Video) Peter Parker: ♪ Standing on the precipice,

(Canção)

I can soar away from this. ♪

JT: Estamos a tentar fazer no teatro tudo ao vivo,

JT: We're trying to do everything in live theater

that you can't do in two dimensions

como não é possível, em duas dimensões,

in film and television.

nos filmes e na televisão

PP: ♪ Rise above yourself and take control. ♪

(Canção)

George Tsypin: We're looking at New York from a Spider-Man point of view.

George Tsypin: Olhamos para Nova Iorque,

do ponto de vista do Homem-Aranha

Spider Man is not bound by gravity.

O Homem-Aranha não está limitado pela gravidade

Manhattan in the show is not bound by gravity either.

Manhattan no espetáculo não está limitada pela gravidade

PP: ♪ Be yourself and rise above it all. ♪

(Canção)

Ensemble: ♪ Sock! Pow! ♪

(Música)

♪ Slam! Scratch! ♪

Danny Ezralow: I don't want you to even think there's a choreographer.

Danny Ezralow: Não julguem que há aqui um coreógrafo.

It's real, what's happening.

Isto é real, é o que acontece

I prefer you to see people moving,

Prefiro que vejam as pessoas em movimento

and you're going, "Whoa, what was that?"

e digam: "Uau, o que foi aquilo?"

(Music)

(Música)

(Música)

JT: If I give enough movement in the sculpture,

JT: Se der suficiente movimento à escultura

and the actor moves their head, you feel like it's alive.

quando o ator movimenta a cabeça, sentimos que está vivo.

It's really comic book live. It's a comic book coming alive.

É banda desenhada ao vivo. É um livro de banda desenhada vivo.

(Music)

(Música)

Bono: They're mythologies.

Bono: São mitologias.

They're modern myths, these comic book heroes.

São mitos modernos, estes heróis de banda desenhada.

PP: ♪ They believe. ♪

(Canção)

(Screams)

(Grito)

(Music)

(Música)

(Applause)

(Aplausos)

JT: Ohhhh. What was that?

JT: Ohhhhhh! O que foi aquilo?

Circus, rock 'n' roll, drama.

Circo, "rock'n'roll", drama.

What the hell are we doing up there on that stage?

Que diabo andamos a fazer ali no palco?

Well, one last story, very quickly.

Uma última história, muito breve.

After I was in that village, I crossed the lake,

Depois de ter estado naquela aldeia, atravessei o lago

and I saw that the volcano was erupting

e vi que o vulcão tinha entrado em erupção.

on the other side, Gunung Batur,

do outro lado, Gunung Batur.

and there was a dead volcano next to the live volcano.

Havia um vulcão extinto ao lado do vulcão em atividade.

I didn't think I'd be swallowed by the volcano,

Não pensei que ia ser engolida pelo vulcão

and I am here.

e aqui estou.

But it's very easy to climb up, is it not?

Mas é muito fácil subir lá acima, não é?

You hold on to the roots,

Agarramo-nos às raízes,

you put your foot in the little rocks

colocamos o pé numa fenda,

and climb up there, and you get to the top,

subimos e chegamos ao topo.

and I was with a good friend who was an actor,

Eu estava com um amigo que era ator

and we said, "Let's go up there.

e ele disse: "Vamos lá acima.

Let's see if we can come close to the edge

"Vamos ver se conseguimos chegar

of that live volcano."

"mais perto da borda do vulcão".

And we climbed up and we got to the very top,

Subimos, chegámos lá acima

and we're on the edge, on this precipice,

e estivemos na borda, naquele precipício.

Roland disappears into the sulfur smoke

Roland desaparece no fumo sulfuroso

at the volcano at the other end,

no vulcão do outro lado

and I'm up there alone

e eu fiquei ali sozinha

on this incredible precipice.

naquele precipício incrível.

Did you hear the lyrics?

Ouviram a canção?

I'm on the precipice looking down

Estou sobre o precipício, a olhar para baixo,

into a dead volcano to my left.

à minha esquerda um vulcão extinto,

To my right is sheer shale. It's coming off.

à minha direita é só enxofre.

I'm in thongs and sarongs. It was many years ago.

Está a sair.

Eu estava de sandálias e sarongue, foi há muitos anos.

And no hiking boots.

Não tinha botas de montanha.

And he's disappeared, this mad French gypsy actor,

E o maluco do ator cigano francês desaparecera

off in the smoke, and I realize,

no meio do fumo.

Percebi que não podia voltar pelo mesmo caminho.

I can't go back the way that I've come. I can't.

So I throw away my camera. I throw away my thongs,

Deitei fora a minha câmara, deitei fora as sandálias

and I looked at the line straight in front of me,

e olhei para a linha à minha frente.

and I got down on all fours like a cat,

Pus-me de gatas como um gato

and I held with my knees to either side

e passei de joelhos para o outro lado

of this line in front of me,

daquela linha à minha frente,

for 30 yards or 30 feet, I don't know.

se 30 metros ou 10 metros, não sei.

The wind was massively blowing,

O vento soprava furioso.

and the only way I could get to the other side

A única forma de eu passar para o outro lado

was to look at the line straight in front of me.

era olhar para a linha à minha frente.

I know you've all been there.

Sei que todos já passaram por isso.

I'm in the crucible right now.

Agora estou no cadinho,

It's my trial by fire.

é o meu julgamento pelo fogo.

It's my company's trials by fire.

É o julgamento pelo fogo da minha companhia .

We survive because our theme song is "Rise Above."

Sobrevivemos porque o tema da nossa canção é "Rise Above".

Boy falls from the sky, rise above.

O rapaz cai do céu, levanta-se.

It's right there in the palm of both of our hands,

Está aqui mesmo na palma das nossas mãos,

of all of my company's hands.

nas mãos de toda a minha companhia.

I have beautiful collaborators, and we as creators

Tenho colaboradores maravilhosos

e nós, criadores, só lá chegamos todos juntos.

only get there all together.

I know you understand that.

Sei que compreendem.

And you just stay going forward,

E, se continuarmos a andar para a frente,

and then you see this extraordinary thing

veremos esta coisa extraordinária

in front of your eyes.

em frente dos olhos

Thank you.

Obrigada.

(Applause)

(Aplausos)