Tim Jackson: An economic reality check

Tradutor: Rossana Lima Revisora: Miguel Cabral de Pinho

I want to talk to you today about prosperity,

Hoje quero falar-vos sobre a prosperidade,

about our hopes

sobre as nossas esperanças

for a shared and lasting prosperity.

para uma prosperidade partilhada e duradora.

And not just us,

E não só da nossa

but the two billion people worldwide

mas também da dos dois mil milhões de pessoas pelo mundo inteiro

who are still chronically undernourished.

que continuam cronicamente subnutridos.

And hope actually is at the heart of this.

E a esperança, na realidade, está no cerne disto.

In fact, the Latin word for hope

Na verdade, a palavra Latina para esperança

is at the heart of the word prosperity.

é o núcleo da palavra prosperidade.

"Pro-speras," "speras," hope --

"Pro-speras", "speras", esperança --

in accordance with our hopes and expectations.

de acordo com as nossas esperanças e expetativas.

The irony is, though,

A ironia é, no entanto,

that we have cashed-out prosperity

que esgotámos a prosperidade

almost literally in terms of money and economic growth.

quase literalmente, em termos de dinheiro e crescimento económico.

And we've grown our economies so much

E fizemos crescer as nossas economias de tal forma

that we now stand

que agora estamos

in a real danger

em perigo eminente

of undermining hope --

de debilitar a esperança --

running down resources, cutting down rainforests,

esgotar recursos, destruir as florestas tropicais,

spilling oil into the Gulf of Mexico,

derramar óleo no Golfo de México,

changing the climate --

alterar o clima --

and the only thing that has actually

e a única coisa que na realidade

remotely slowed down the relentless rise

tem conseguido abrandar, ligeiramente, o implacável aumento

of carbon emissions over the last two to three decades

das emissões de carbono nestas últimas duas ou três décadas

is recession.

é a recessão.

And recession, of course,

A recessão, claro,

isn't exactly a recipe for hope either,

também não é propriamente uma receita para a esperança,

as we're busy finding out.

como estamos agora a descobrir.

So we're caught in a kind of trap.

Portanto estamos presos numa espécie de armadilha.

It's a dilemma, a dilemma of growth.

É um dilema, um dilema de crescimento.

We can't live with it; we can't live without it.

Não podemos viver com ele, mas também não podemos viver sem ele.

Trash the system or crash the planet --

Dar cabo do sistema ou dar cabo do planeta --

it's a tough choice; it isn't much of a choice.

é uma decisão difícil; não há grande escolha.

And our best avenue of escape from this actually

E a nossa melhor forma de escapar a esta realidade

is a kind of blind faith

é uma espécie de confiança cega

in our own cleverness and technology and efficiency

na nossa própria inteligência, tecnologia e eficácia

and doing things more efficiently.

e em fazer as coisas de forma mais eficiente.

Now I haven't got anything against efficiency.

Eu não tenho nada contra a eficácia.

And I think we are a clever species sometimes.

E penso que somos uma espécie inteligente, às vezes.

But I think we should also just check the numbers,

Mas também acho que devemos verificar os números,

take a reality check here.

fazer um ponto de situação.

So I want you to imagine a world,

Portanto gostaria que imaginassem um mundo,

in 2050, of around nine billion people,

em 2050, com cerca de nove mil milhões de pessoas,

all aspiring to Western incomes,

todas com a ambição de obter rendimentos do mundo Ocidental,

Western lifestyles.

estilos de vida Ocidentais.

And I want to ask the question --

E quero perguntar o seguinte --

and we'll give them that two percent hike in income, in salary each year as well,

e vamos conceder-lhes aquele aumento de vencimento de 2%, todos os anos,

because we believe in growth.

porque acreditamos no crescimento.

And I want to ask the question:

E quero perguntar:

how far and how fast would be have to move?

que distância teríamos que percorrer e a que velocidade?

How clever would we have to be?

Quão inteligentes teríamos de ser?

How much technology would we need in this world

De quanta tecnologia precisaríamos neste mundo

to deliver our carbon targets?

para alcançar os nossos objetivos relativamente às emissões de carbono?

And here in my chart --

E aqui no meu gráfico --

on the left-hand side is where we are now.

no lado esquerdo, é onde nos encontramos agora.

This is the carbon intensity of economic growth

Esta é a intensidade de carbono do crescimento económico

in the economy at the moment.

na economia neste momento.

It's around about 770 grams of carbon.

Cerca de 770 gramas de carbono.

In the world I describe to you,

No mundo que vos descrevo,

we have to be right over here at the right-hand side

temos de estar mesmo aqui, no lado direito do gráfico

at six grams of carbon.

a 6 gramas de carbono.

It's a 130-fold improvement,

É 130 vezes melhor

and that is 10 times further and faster

e 10 vezes mais longe e mais rápido

than anything we've ever achieved in industrial history.

do que qualquer outro objetivo alcançado na história industrial.

Maybe we can do it, maybe it's possible -- who knows?

Talvez possamos fazê-lo, talvez seja possível -- quem sabe?

Maybe we can even go further

Talvez possamos ir ainda mais longe

and get an economy that pulls carbon out of the atmosphere,

e obter uma economia que consegue extrair o carbono da atmosfera,

which is what we're going to need to be doing

que é o que teremos de estar a fazer

by the end of the century.

no final do século.

But shouldn't we just check first

Mas não deveríamos primeiro verificar

that the economic system that we have

que o sistema económico que temos

is remotely capable of delivering

é remotamente capaz de conseguir

this kind of improvement?

este tipo de melhoria?

So I want to just spend a couple of minutes on system dynamics.

Nesse sentido, queria falar uns breves minutos na dinâmica de sistemas.

It's a bit complex, and I apologize for that.

É um pouco complexo e peço desculpa por isso.

What I'll try and do, is I'll try and paraphrase it

O que vou tentar fazer é explicar

is sort of human terms.

em linguagem simples.

So it looks a little bit like this.

Portanto, é mais ou menos assim.

Firms produce goods for households -- that's us --

As empresas fazem produtos para uso doméstico -- isto é, para nós --

and provide us with incomes,

e fornecem-nos rendimentos,

and that's even better, because we can spend those incomes

o que é ainda melhor porque podemos gastar esses rendimentos

on more goods and services.

em mais produtos e serviços.

That's called the circular flow of the economy.

A isso chamamos o fluxo circular da economia.

It looks harmless enough.

Parece suficientemente inofensivo.

I just want to highlight one key feature of this system,

Queria apenas salientar um ponto fundamental deste sistema,

which is the role of investment.

que é o papel do investimento.

Now investment constitutes

O investimento forma

only about a fifth of the national income

apenas cerca de um quinto do rendimento nacional

in most modern economies,

na maioria das economias modernas,

but it plays an absolutely vital role.

mas desempenha um papel absolutamente fundamental.

And what it does essentially

E o que faz, essencialmente,

is to stimulate further consumption growth.

é estimular ainda mais o crescimento de consumo.

It does this in a couple of ways --

Faz isto de um par de formas --

chasing productivity,

prosseguir produtividade,

which drives down prices and encourages us to buy more stuff.

que incita a redução dos preços e incentiva-nos a comprar mais.

But I want to concentrate

Mas gostaria de focar

on the role of investment

no papel do investimento

in seeking out novelty,

na descoberta da novidade,

the production and consumption of novelty.

a produção e consumo da novidade.

Joseph Schumpeter called this

O Joseph Schumpeter chamou a isto

"the process of creative destruction."

"o processo de destruição criadora."

It's a process of the production and reproduction of novelty,

É o processo da produção e reprodução da novidade

continually chasing expanding consumer markets,

que está constantemente a perseguir os crescentes mercados de consumo,

consumer goods, new consumer goods.

bens consumíveis, novos bens consumíveis.

And this, this is where it gets interesting,

E é aqui que as coisas se tornam interessantes,

because it turns out that human beings

porque acontece que os seres humanos

have something of an appetite for novelty.

têm um grande apetite para a novidade.

We love new stuff --

Adoramos coisas novas --

new material stuff for sure --

bens materiais novos, sem dúvida --

but also new ideas, new adventures,

mas também ideias novas, aventuras novas,

new experiences.

experiências novas.

But the materiality matters too,

Mas a materialidade também importa,

because in every society

porque em qualquer sociedade

that anthropologists have looked at,

que os antropólogos investigaram,

material stuff

os bens materiais

operates as a kind of language --

são uma espécie de linguagem --

a language of goods,

uma linguagem de bens,

a symbolic language

uma linguagem simbólica

that we use to tell each other stories --

que utilizamos para contar histórias uns aos outros --

stories, for example,

histórias estas, por exemplo,

about how important we are.

de quão importante somos.

Status-driven, conspicuous consumption

O consumo flagrante incentivado pelo prestígio

thrives from the language

é fomentado pela linguagem

of novelty.

da novidade.

And here, all of a sudden,

E então, de repente,

we have a system

estamos perante um sistema

that is locking economic structure with social logic --

que está a prender a estrutura económica com a lógica social --

the economic institutions, and who we are as people, locked together

as instituições económicas e quem somos como pessoas, presos

to drive an engine of growth.

na fomentação de um motor de crescimento.

And this engine is not just economic value;

E este motor não tem apenas valor económico;

it is pulling material resources

está a arrastar recursos materiais

relentlessly through the system,

implacavelmente pelo sistema,

driven by our own insatiable appetites,

guiado pelos nossos próprios apetites insaciáveis,

driven in fact by a sense of anxiety.

guiado, na realidade, por uma sensação de ansiedade.

Adam Smith, 200 years ago,

Há cerca de 200 anos, Adam Smith

spoke about our desire

falou da nossa vontade

for a life without shame.

de ter uma vida sem vergonha.

A life without shame:

Uma vida sem vergonha:

in his day, what that meant was a linen shirt,

na época dele, o que isto significava era uma camisa de linho,

and today, well, you still need the shirt,

e hoje, bem, ainda precisamos da camisa,

but you need the hybrid car,

mas também do carro híbrido,

the HDTV, two holidays a year in the sun,

de televisão HD, dois períodos de férias por ano passados ao sol,

the netbook and iPad, the list goes on --

de um netbook e um iPad e a lista continua --

an almost inexhaustible supply of goods,

um quase incansável fornecimento de bens,

driven by this anxiety.

guiado por esta ansiedade.

And even if we don't want them,

Mesmo se não quisermos os bens,

we need to buy them,

temos que os comprar,

because, if we don't buy them, the system crashes.

porque, se não, o sistema entra em colapso.

And to stop it crashing

E para impedir esse colapso

over the last two to three decades,

durante as últimas duas a três décadas,

we've expanded the money supply,

temos alargado o fornecimento de dinheiro,

expanded credit and debt,

aumentado o crédito e o débito,

so that people can keep buying stuff.

para que as pessoas pudessem continuar a comprar.

And of course, that expansion was deeply implicated in the crisis.

E, claro, este alargamento foi profundamente implicado na crise.

But this -- I just want to show you some data here.

Mas isto -- gostaria apenas de mostrar aqui uns dados.

This is what it looks like, essentially,

É assim que parece, basicamente,

this credit and debt system, just for the U.K.

este sistema de crédito e débito, apenas para o Reino Unido.

This was the last 15 years before the crash,

Este são os últimos 15 anos, antes do colapso,

and you can see there, consumer debt rose dramatically.

e como podem ver, o endividamento subiu drasticamente.

It was above the GDP for three years in a row

Estava acima do PIB durante três anos consecutivos

just before the crisis.

mesmo antes da crise.

And in the mean time, personal savings absolutely plummeted.

E enquanto isso, as poupanças pessoais caíram completamente a pique.

The savings ratio, net savings,

O índice da poupança, poupanças líquidas,

were below zero in the middle of 2008,

estava abaixo de zero em meados de 2008,

just before the crash.

mesmo antes do colapso.

This is people expanding debt, drawing down their savings,

Isto são as pessoas a contraírem dívidas, a retirarem dinheiro das suas poupanças,

just to stay in the game.

para se manterem no jogo.

This is a strange, rather perverse, story,

Isto é uma história estranha, um pouco perversa,

just to put it in very simple terms.

para poder explicar em termos simples.

It's a story about us, people,

É uma história acerca de nós, as pessoas,

being persuaded

a serem persuadidas

to spend money we don't have

a gastar dinheiro que não temos

on things we don't need

em coisas que não precisamos

to create impressions that won't last

para criar impressões que não vão durar

on people we don't care about.

em pessoas com as quais não nos importamos.

(Laughter)

(Risos)

(Applause)

(Aplausos)

But before we consign ourselves to despair,

Mas antes que comecemos a entrar em desespero,

maybe we should just go back and say, "Did we get this right?

talvez devêssemos voltar atrás e perguntar: "Será que fizemos isto como deve ser?

Is this really how people are?

É mesmo assim que as pessoas são?

Is this really how economies behave?"

É mesmo assim que as economias agem?"

And almost straightaway

E quase imediatamente

we actually run up against a couple of anomalies.

encontramos um par de anomalias.

The first one is in the crisis itself.

A primeira está na crise em si.

In the crisis, in the recession, what do people want to do?

Na crise, na recessão, o que é que as pessoas querem fazer?

They want to hunker down, they want to look to the future.

Querem encolher, olhar para o futuro.

They want to spend less and save more.

Querem gastar menos e poupar mais.

But saving is exactly the wrong thing to do

Mas poupar é precisamente o que não se deve fazer,

from the system point of view.

de ponto de vista do sistema.

Keynes called this the "paradox of thrift" --

Keynes chamou a isto o "paradoxo da poupança" --

saving slows down recovery.

a poupança abranda a recuperação.

And politicians call on us continually

E os políticos estão constantemente a pedir-nos

to draw down more debt,

para atrair mais dívida,

to draw down our own savings even further,

para recorrer ainda mais às nossas economias,

just so that we can get the show back on the road,

para podermos andar para a frente

so we can keep this growth-based economy going.

e manter em andamento esta economia baseada no crescimento.

It's an anomaly,

É uma anomalia,

it's a place where the system actually is at odds

é onde o sistema está de facto em conflito

with who we are as people.

com quem somos como pessoas.

Here's another one -- completely different one:

E aqui está outra -- completamente diferente:

Why is it

Porque é que

that we don't do the blindingly obvious things we should do

não fazemos as coisas que devíamos tão obviamente fazer

to combat climate change,

para combater as alterações climáticas,

very, very simple things

coisas tão simples

like buying energy-efficient appliances,

como comprar eletrodomésticos com uma boa eficiência energética,

putting in efficient lights, turning the lights off occasionally,

utilizar lâmpadas economizadores, desligar as luzes ocasionalmente,

insulating our homes?

isolar as nossas casas?

These things save carbon, they save energy,

Estas coisas diminuem as emissões de carbono, poupam energia,

they save us money.

poupam-nos dinheiro.

So is it that, though they make perfect economic sense,

Por isso, se bem que façam todo o sentido em termos económicos,

we don't do them?

porque é que não as fazemos?

Well, I had my own personal insight into this

Bem, eu tive a minha própria experiência nesse aspeto

a few years ago.

há uns anos atrás.

It was a Sunday evening, Sunday afternoon,

Era um Domingo, ao final da tarde

and it was just after --

e foi logo a seguir --

actually, to be honest, too long after --

na realidade, honestamente, demasiado tempo depois --

we had moved into a new house.

de termos mudado para uma casa nova.

And I had finally got around to doing some draft stripping,

Finalmente comecei a tapar as frestas,

installing insulation around the windows and doors

a colocar isolamento à volta das janelas e das portas

to keep out the drafts.

para evitar as correntes de ar.

And my, then, five year-old daughter

A minha filha, nessa altura com 5 anos,

was helping me in the way that five year-olds do.

estava-me a ajudar da forma como as crianças com aquela idade ajudam.

And we'd been doing this for a while,

Estávamos a trabalhar assim durante algum tempo

when she turned to me very solemnly and said,

quando ela se virou para mim, muito seriamente, e me perguntou:

"Will this really keep out the giraffes?"

"Isto vai mesmo manter as girafas afastadas?"

(Laughter)

(Risos)

"Here they are, the giraffes."

"Aqui estão elas, as girafas."

You can hear the five-year-old mind working.

Conseguia-se ouvir a mente de uma criança com 5 anos a trabalhar.

These ones, interestingly, are 400 miles north of here

Estas girafas, curiosamente, estão a 644km a norte da nossa localização

outside Barrow-in-Furness in Cumbria.

nos arredores de Barrow-in-Furness, em Cumbria.

Goodness knows what they make of the Lake District weather.

Só Deus sabe o que acham do clima do Lake District (zona de Lagos na região).

But actually that childish misrepresentation

Mas, na verdade, essa distorção infantil

stuck with me,

ficou comigo,

because it suddenly became clear to me

porque de repente apercebi-me

why we don't do the blindingly obvious things.

porque é que não fazemos as coisas tão óbvias.

We're too busy keeping out the giraffes --

Estamos demasiado ocupados em manter as girafas afastadas --

putting the kids on the bus in the morning,

a assegurar que os miúdos chegam à escola,

getting ourselves to work on time,

que nós chegamos ao trabalho a tempo e a horas

surviving email overload

a resistir à sobrecarga de emails

and shop floor politics,

as políticas do escritório,

foraging for groceries, throwing together meals,

a busca por alimentos, a cozinhar,

escaping for a couple of precious hours in the evening

a escapar por um par de preciosas horas à noite

into prime-time TV

no horário nobre da televisão

or TED online,

ou online no portal da TED,

getting from one end of the day to the other,

a sobreviver do final de um dia para o outro,

keeping out the giraffes.

mantendo as girafas afastadas.

(Laughter)

(Risos)

What is the objective?

Qual é o objetivo?

"What is the objective of the consumer?"

"Qual é o objetivo do consumidor?"

Mary Douglas asked in an essay on poverty

Mary Douglas perguntou isto numa redação sobre a pobreza

written 35 years ago.

escrita há 35 anos.

"It is," she said,

"É," - disse ela -

"to help create the social world

"para ajudar a criar o mundo social

and find a credible place in it."

e encontrar um lugar credível dentro dele."

That is a deeply humanizing

Isto é uma visão profundamente

vision of our lives,

humana das nossas vidas,

and it's a completely different vision

e é uma visão completamente diferente

than the one that lies at the heart

daquela que está no cerne

of this economic model.

deste modelo económico.

So who are we?

Portanto, quem somos nós?

Who are these people?

Quem são estas pessoas?

Are we these novelty-seeking, hedonistic,

Será que somos indivíduos hedonísticos

selfish individuals?

e egoístas que procuram a novidade?

Or might we actually occasionally be

Ou será que somos de facto, ocasionalmente,

something like the selfless altruist

um pouco mais parecidos com o altruísta

depicted in Rembrandt's lovely, lovely sketch here?

representado aqui neste deslumbrante retrato de Rembrandt?

Well psychology actually says

Bem, a psicologia de facto diz

there is a tension --

que existe uma tensão --

a tension between self-regarding behaviors

uma tensão entre comportamentos acerca de nós próprios

and other regarding behaviors.

e comportamentos acerca dos outros.

And these tensions have deep evolutionary roots,

E estas tensões têm raízes evolutivas profundas,

so selfish behavior

portanto o comportamento egoísta

is adaptive in certain circumstances --

é adaptável em determinadas circunstâncias --

fight or flight.

lutar ou fugir.

But other regarding behaviors

Mas os comportamentos acerca dos outros

are essential to our evolution

são essenciais à nossa evolução

as social beings.

como seres sociais.

And perhaps even more interesting from our point of view,

E talvez ainda mais interessante do nosso ponto de vista,

another tension between novelty-seeking behaviors

outra tensão entre comportamentos de procura de novidade

and tradition or conservation.

e a tradição ou preservação.

Novelty is adaptive when things are changing

A novidade é adaptável quando as coisas estão em mudança

and you need to adapt yourself.

e vocês próprios têm de se adaptar.

Tradition is essential to lay down the stability

A tradição é essencial para formar a estabilidade

to raise families and form cohesive social groups.

para criar famílias e formar grupos sociais coesos.

So here, all of a sudden,

E assim, de repente,

we're looking at a map of the human heart.

estamos a olhar para um mapa do coração humano.

And it reveals to us, suddenly,

E revela-nos, subitamente,

the crux of the matter.

o busílis da questão.

What we've done is we've created economies.

O que fizemos foi criar economias.

We've created systems,

Criámos sistemas,

which systematically privilege, encourage,

que sistematicamente favorecem, fomentam,

one narrow quadrant

um quadrante estreito

of the human soul

da alma humana

and left the others unregarded.

e pôs os outros de lado.

And in the same token, the solution becomes clear,

E pelo mesmo padrão, a solução torna-se evidente,

because this isn't, therefore,

porque isto não se trata, por isso,

about changing human nature.

da modificação da natureza humana.

It isn't, in fact, about curtailing possibilities.

Não se trata, na realidade, de limitar possibilidades.

It is about opening up.

Trata-se de sermos abertos.

It is about allowing ourselves the freedom

Trata-se de permitirmos a nós próprios a liberdade

to become fully human,

de nos tornarmos completamente humanos,

recognizing the depth and the breadth

de reconhecer a profundidade e extensão

of the human psyche

da psique humana

and building institutions

e de construir instituições

to protect Rembrandt's fragile altruist within.

para proteger o altruísta frágil de Rembrandt dentro de nós.

What does all this mean for economics?

O que é que tudo isto significa para o sistema económico?

What would economies look like

Como é que seriam as economias

if we took that vision of human nature

se utilizássemos essa visão da natureza humana

at their heart

no seu cerne

and stretched them

e os esticássemos

along these orthogonal dimensions

ao longo dessas dimensões ortogonais

of the human psyche?

da psique humana?

Well, it might look a little bit

Bem, podia parecer um pouco como

like the 4,000 community-interest companies

as 4.000 empresas de interesse comunitário

that have sprung up in the U.K. over the last five years

que surgiram no Reino Unido ao longo destes últimos 5 anos

and a similar rise in B corporations in the United States,

e ao aumento semelhante de sociedades B (do benefício) nos Estados Unidos,

enterprises

empresas

that have ecological and social goals

que têm objetivos ecológicos e sociais

written into their constitution

incorporados nas suas constituições

at their heart --

nas suas raízes --

companies, in fact, like this one, Ecosia.

empresas, na realidade, como esta, Ecosia.

And I just want to, very quickly, show you this.

E gostaria de, muito rapidamente, mostrar-vos isto.

Ecosia is an Internet search engine.

Ecosia é um motor de busca da internet.

Internet search engines work

Os motores de busca da internet funcionam

by drawing revenues from sponsored links

através das receitas obtidas dos links patrocinados

that appear when you do a search.

que aparecem quando fazemos uma busca.

And Ecosia works in pretty much the same way.

E o Ecosia funciona basicamente da mesma forma.

So we can do that here --

Portanto podemos fazer o mesmo aqui --

we can just put in a little search term.

podemos colocar um termo de busca.

There you go, Oxford, that's where we are. See what comes up.

Vou colocar, "Oxford", é onde estamos. Vejam o que aparece.

The difference with Ecosia though

A diferença com o Ecosia, no entanto,

is that, in Ecosia's case,

é que, no caso do Ecosia

it draws the revenues in the same way,

gere receitas da mesma forma,

but it allocates

mas concede

80 percent of those revenues

80% dessas receitas

to a rainforest protection project in the Amazon.

a um projeto de proteção das florestas tropicais na Amazónia.

And we're going to do it.

E nós vamos fazer isso.

We're just going to click on Naturejobs.uk.

Vamos clicar no "Naturejobs.uk".

In case anyone out there is looking for a job in a recession,

No caso de haver alguém que esteja a procurar emprego numa recessão,

that's the page to go to.

é esta a página a visitar.

And what happened then was

E o que aconteceu a seguir foi

the sponsor gave revenues to Ecosia,

que o patrocinador entregou receitas à Ecosia,

and Ecosia is giving 80 percent of those revenues

que por sua vez vai dar 80% dessas receitas

to a rainforest protection project.

a um projeto de proteção das florestas tropicais.

It's taking profits from one place

Está a tirar os lucros de um sítio

and allocating them

para alocá-los

into the protection of ecological resources.

à proteção de recursos ecológicos.

It's a different kind of enterprise

É um género de empresa diferente

for a new economy.

para uma nova economia.

It's a form, if you like,

É uma espécie de altruísmo ecológico,

of ecological altruism --

por assim dizer --

perhaps something along those lines. Maybe it's that.

talvez algo assim parecido. Talvez seja isso.

Whatever it is,

Seja o que for,

whatever this new economy is,

seja o que esta nova economia for,

what we need the economy to do, in fact,

o que nós precisamos que a economia faça, na realidade,

is to put investment

é de colocar o investimento

back into the heart of the model,

novamente no coração do modelo,

to re-conceive investment.

para criar investimento novamente.

Only now, investment

Só que agora, o investimento

isn't going to be

não vai ser

about the relentless and mindless

em torno da implacável e irracional

pursuit of consumption growth.

caça ao crescimento do consumo.

Investment has to be a different beast.

O investimento tem de ser um animal diferente.

Investment has to be,

Tem de ser,

in the new economy,

nesta nova economia,

protecting and nurturing

protetor e estimulador

the ecological assets on which our future depends.

dos ativos ecológicos dos quais o nosso futuro depende.

It has to be about transition.

Tem de se tratar de uma transição.

It has to be investing in low-carbon technologies

De investir em tecnologias e infraestruturas

and infrastructures.

com baixas emissões de carbono.

We have to invest, in fact,

Temos de investir, na realidade,

in the idea of a meaningful prosperity,

na ideia de uma prosperidade com significado,

providing capabilities

providenciando as capacidades

for people to flourish.

que permitem às pessoas desenvolverem-se.

And of course, this task has material dimensions.

E, claro, esta tarefa tem dimensões materiais.

It would be nonsense to talk about people flourishing

Seria disparatado falar das pessoas a desenvolverem-se

if they didn't have food, clothing and shelter.

se não tivessem comida, roupa e abrigo.

But it's also clear that prosperity goes beyond this.

Mas também é evidente que a prosperidade vai para além disto.

It has social and psychological aims --

Tem objetivos sociais e psicológicos --

family, friendship,

família, amizade,

commitments, society,

compromissos, a sociedade,

participating in the life of that society.

a participação na vida dessa sociedade.

And this too

E isto também

requires investment,

requer investimento,

investment -- for example, in places --

investimento -- como por exemplo, em locais --

places where we can connect,

locais onde nos podemos relacionar,

places where we can participate,

locais onde pudemos participar,

shared spaces,

espaços partilhados,

concert halls, gardens,

salas de concerto, jardins,

public parks,

parques públicos,

libraries, museums, quiet centers,

bibliotecas, museus, centros tranquilos,

places of joy and celebration,

locais de alegria e celebração,

places of tranquility and contemplation,

locais de tranquilidade e contemplação,

sites for the "cultivation

sítios para a "cultivação

of a common citizenship,"

de uma cidadania comum."

in Michael Sandel's lovely phrase.

segundo uma bela frase de Michael Sandel.

An investment -- investment, after all, is just such a basic economic concept --

Um investimento -- o investimento é, afinal, um conceito económico básico --

is nothing more nor less

não é nada mais, nada menos

than a relationship

que uma relação

between the present and the future,

entre o presente e o futuro,

a shared present and a common future.

um presente partilhado e um futuro comum.

And we need that relationship to reflect,

E precisamos que essa relação reflita,

to reclaim hope.

para recuperar a esperança.

So let me come back, with this sense of hope,

Permitem-me agora voltar, com esta sensação de esperança,

to the two billion people

aos dois mil milhões de pessoas

still trying to live each day

a tentarem viver cada dia

on less than the price of a skinny latte

com menos do que o preço de um galão com leite magro

from the cafe next door.

do café aqui ao lado.

What can we offer those people?

O que é que podemos oferecer a essas pessoas?

It's clear that we have a responsibility

Está claro que temos uma responsabilidade

to help lift them out of poverty.

para os ajudar a saírem da pobreza.

It's clear that we have a responsibility

Está claro que temos uma responsabilidade

to make room for growth

para criar espaço para o crescimento

where growth really matters in those poorest nations.

onde o crescimento realmente importa, nessas nações mais pobres.

And it's also clear that we will never achieve that

E também está claro que nunca iremos alcançar esse objetivo

unless we're capable of redefining

a não ser que sejamos capazes de redefinir

a meaningful sense of prosperity in the richer nations,

um sentido de prosperidade com significado nas nações mais ricas,

a prosperity that is more meaningful

uma prosperidade com mais significado

and less materialistic

e menos materialista

than the growth-based model.

que o modelo à base de crescimento.

So this is not just

Portanto, isto não é apenas

a Western post-materialist fantasy.

uma fantasia pós-materialista do Ocidente.

In fact, an African philosopher wrote to me,

Na verdade, um filósofo Africano enviou-me uma carta

when "Prosperity Without Growth" was published,

quando "Prosperidade sem Crescimento" foi publicado,

pointing out the similarities

onde apontou as semelhanças

between this view of prosperity

entre esta perspetiva da prosperidade

and the traditional African concept of ubuntu.

e o conceito tradicional Africano de "ubuntu".

Ubuntu says, "I am

"Ubuntu" diz: "Eu sou

because we are."

porque nós somos."

Prosperity is a shared endeavor.

A prosperidade é um empreendimento coletivo.

Its roots are long and deep --

As suas raízes são extensas e profundas --

its foundations, I've tried to show,

as suas bases, tentei demonstrar,

exist already, inside each of us.

já existem, dentro de cada um de nós.

So this is not about

Portanto isto não se trata de

standing in the way of development.

estar no caminho do desenvolvimento.

It's not about

Não se trata de

overthrowing capitalism.

derrubar o capitalismo.

It's not about

Não se trata de

trying to change human nature.

de tentar alterar a natureza humana.

What we're doing here

O que aqui estamos a fazer

is we're taking a few simple steps

é estar a dar uns simples passos

towards an economics fit for purpose.

a caminho de um sistema económico adequado a um propósito.

And at the heart of that economics,

E no núcleo desse sistema,

we're placing a more credible,

estamos a colocar uma visão mais credível,

more robust,

mais resistente

and more realistic vision

e mais realista

of what it means to be human.

do que significa ser um humano.

Thank you very much.

Muito obrigado.

(Applause)

(Aplausos)

Chris Anderson: While they're taking the podium away, just a quick question.

Chris Anderson: Enquanto estão a remover o pódio, tenho uma pergunta rápida.

First of all, economists aren't supposed to be inspiring,

Antes de mais, não é suposto os economistas serem inspiradores,

so you may need to work on the tone a little.

portanto é capaz de precisar de trabalhar um pouco o seu tom.

(Laughter)

(Risos)

Can you picture the politicians ever buying into this?

Consegue imaginar os políticos a adotarem esta visão algum dia?

I mean, can you picture

Quero dizer, consegue imaginar

a politician standing up in Britain and saying,

um político a levantar-se na Grã-Bretanha e dizer:

"GDP fell two percent this year. Good news!

"O PIB contraiu 2% este ano. Boas notícias!

We're actually all happier, and a country's more beautiful,

Estamos, de facto, todos mais contentes e o país está mais bonito

and our lives are better."

e as nossas vidas estão melhores."

Tim Jackson: Well that's clearly not what you're doing.

Tim Jackson: Bem, isso é claramente o que não está a fazer.

You're not making news out of things falling down.

Não está a fazer notícia de coisas que estão em colapso.

You're making news out of the things that tell you that we're flourishing.

Está a fazer notícias de coisas que nos dizem que nos estamos a desenvolver.

Can I picture politicians doing it?

Consigo imaginar os políticos a fazê-lo?

Actually, I already am seeing a little bit of it.

Na verdade, já vejo um pouco disso a acontecer.

When we first started this kind of work,

Quando começámos este tipo de trabalho,

politicians would stand up, treasury spokesmen would stand up,

os políticos levantavam-se, os porta-vozes da Tesouraria levantavam-se

and accuse us of wanting to go back and live in caves.

e acusavam-nos de querer voltar a viver em cavernas.

And actually in the period

E, por acaso, no período

through which we've been working over the last 18 years --

durante o qual temos estado a trabalhar nestes últimos 18 anos --

partly because of the financial crisis

em parte devido à crise financeira

and a little bit of humility in the profession of economics --

e um pouco de humildade na profissão de economista --

actually people are engaging in this issue

as pessoas por acaso estão a interessar-se por esta questão

in all sorts of countries around the world.

em todo o tipo de países pelo mundo fora.

CA: But is it mainly politicians who are going to have to get their act together,

CA: Mas são principalmente os políticos que vão ter de se compor,

or is it going to be more just civil society and companies?

ou será mais a sociedade civil e as empresas?

TJ: It has to be companies. It has to be civil society.

TJ: Têm de ser as empresas. Tem de ser a sociedade civil.

But it has to have political leadership.

Mas também tem de ter liderança política.

This is a kind of agenda,

É uma espécie de ordem de trabalhos,

which actually politicians themselves

em que os próprios políticos

are kind of caught in that dilemma,

estão presos, por assim dizer, nesse dilema

because they're hooked on the growth model themselves.

porque estão viciados no modelo de crescimento.

But actually opening up the space

Mas abrir o espaço

to think about different ways of governing,

para pensar em diferentes maneiras de governar,

different kinds of politics,

em políticas diferentes,

and creating the space

e criar o espaço

for civil society and businesses to operate differently --

para a sociedade civil e as empresas funcionarem de maneira diferente --

absolutely vital.

é absolutamente vital.

CA: And if someone could convince you

CA: E se alguém o pudesse convencer

that we actually can make the -- what was it? --

que seríamos capazes de alcançar -- o que era? --

the 130-fold improvement in efficiency,

a melhoria de eficiência em 130 vezes

of reduction of carbon footprint,

da redução da pegada de carbono,

would you then actually like that picture of economic growth

preferia, então, essa visão de crescimento económico

into more knowledge-based goods?

a bens baseados mais no conhecimento?

TJ: I would still want to know that you could do that

TJ: Gostaria de saber que isso seria possível

and get below zero by the end of the century,

e que ainda fosse possível chegar abaixo do zero até ao final do século,

in terms of taking carbon out of the atmosphere,

em termos de extrair o carbono da atmosfera

and solve the problem of biodiversity

e de resolver o problema da biodiversidade

and reduce the impact on land use

e reduzir o impacto no uso da terra

and do something about the erosion of topsoils and the quality of water.

e fazer algo em relação à erosão do solo e da qualidade da água.

If you can convince me we can do all that,

Se me conseguirem convencer que somos capazes de fazer isso tudo,

then, yes, I would take the two percent.

então, aí sim, aceitaria os 2%.

CA: Tim, thank you for a very important talk. Thank you.

CA: Tim, obrigado por uma palestra tão importante. Obrigado.

(Applause)

(Aplausos)