Tim Jackson: An economic reality check

Tim Jackson ramène l'économie à la réalité

Traducteur: Guillaume Lebur Relecteur: Didier Chambaretaud

I want to talk to you today about prosperity,

Aujourd'hui, je veux vous parler de prospérité,

about our hopes

de nos espoirs

for a shared and lasting prosperity.

de prospérité partagée et durable.

And not just us,

Et pas simplement nous,

but the two billion people worldwide

mais aussi les deux milliards de gens dans le monde

who are still chronically undernourished.

qui souffrent encore de malnutrition chronique.

And hope actually is at the heart of this.

L'espoir est vraiment au coeur de tout cela.

In fact, the Latin word for hope

En fait, le mot latin pour l'espoir

is at the heart of the word prosperity.

est au coeur du mot prospérité.

"Pro-speras," "speras," hope --

"Pro-speras," "speras," l'espoir --

in accordance with our hopes and expectations.

en accord avec nos espoirs et nos attentes.

The irony is, though,

Ce qui est ironique, pourtant,

that we have cashed-out prosperity

c'est que nous avons presque épuisé toute notre prospérité

almost literally in terms of money and economic growth.

en termes d'argent et de croissance économique.

And we've grown our economies so much

Et nous avons tellement développé nos économies

that we now stand

que nous courons maintenant

in a real danger

le danger réel

of undermining hope --

de saper tout espoir --

running down resources, cutting down rainforests,

en épuisant les ressources, en abattant les forêts humides,

spilling oil into the Gulf of Mexico,

en déversant du pétrole dans le Golfe du Mexique,

changing the climate --

en modifiant le climat --

and the only thing that has actually

et la seule chose qui a réellement

remotely slowed down the relentless rise

ralenti la montée implacable

of carbon emissions over the last two to three decades

des émissions de gaz carbonique sur les deux ou trois dernières décennies

is recession.

c'est la récession.

And recession, of course,

La récession, bien sûr,

isn't exactly a recipe for hope either,

n'est pas une recette de bonheur non plus

as we're busy finding out.

comme nous sommes en train de le découvrir.

So we're caught in a kind of trap.

Donc nous sommes pris dans une sorte de piège.

It's a dilemma, a dilemma of growth.

C'est un dilemme, un dilemme autour de la croissance.

We can't live with it; we can't live without it.

Nous nous pouvons pas vivre avec elle ; nous ne pouvons pas vivre sans elle.

Trash the system or crash the planet --

Jeter le système ou détruire la planète.

it's a tough choice; it isn't much of a choice.

C'est un choix ardu. Ca n'a pas grand-chose d'un choix.

And our best avenue of escape from this actually

Et notre meilleure sortie de secours est en fait

is a kind of blind faith

une sorte de foi aveugle

in our own cleverness and technology and efficiency

en notre propre intelligence, notre technologie, notre efficience

and doing things more efficiently.

et notre capacité de faire les choses de façon plus économe.

Now I haven't got anything against efficiency.

Je n'ai rien contre l'efficacité

And I think we are a clever species sometimes.

et je pense que nous sommes une espèce ingénieuse parfois.

But I think we should also just check the numbers,

Mais je pense aussi que nous devrions simplement regarder les chiffres,

take a reality check here.

et de revenir à la réalité

So I want you to imagine a world,

Je veux que vous imaginiez un monde,

in 2050, of around nine billion people,

en 2050, peuplé d'environ neuf milliards de gens

all aspiring to Western incomes,

qui aspirent tous à des revenus à l'occidentale,

Western lifestyles.

des styles de vie à l'occidentale.

And I want to ask the question --

Et je voudrais poser cette question --

and we'll give them that two percent hike in income, in salary each year as well,

et nous leur donnerons aussi cette augmentation de salaire de 2 % par an,

because we believe in growth.

car nous croyons à la croissance.

And I want to ask the question:

Et je voudrais poser la question :

how far and how fast would be have to move?

dans quelles proportions et à quelle vitesse devrions nous changer ?

How clever would we have to be?

Quelle ingéniosité devrions-nous déployer ?

How much technology would we need in this world

De combien de technologie aurions-nous besoin dans ce monde

to deliver our carbon targets?

pour atteindre nos objectifs d'émissions de CO2 ?

And here in my chart --

Ici, sur mon tableau

on the left-hand side is where we are now.

sur la gauche, c'est là où nous en sommes maintenant.

This is the carbon intensity of economic growth

C'est l'intensité carbone de la croissance

in the economy at the moment.

de l'économie en ce moment.

It's around about 770 grams of carbon.

Ca fait à peu près 770 grammes de CO2.

In the world I describe to you,

Dans le monde que je vous décris,

we have to be right over here at the right-hand side

il faut que nous soyons tout là-bas à droite

at six grams of carbon.

à six grammes de CO2.

It's a 130-fold improvement,

C'est une amélioration par un facteur 130,

and that is 10 times further and faster

ce qui est 10 fois plus et 10 fois plus rapide

than anything we've ever achieved in industrial history.

que tout ce que nous avons jamais réalisé dans l'histoire de l'industrie.

Maybe we can do it, maybe it's possible -- who knows?

Peut-être pouvons-nous le faire, peut-être que c'est possible -- qui sait ?

Maybe we can even go further

Peut-être qu'on peut aller encore plus loin

and get an economy that pulls carbon out of the atmosphere,

et avoir une économie qui enlève du CO2 de l'atmosphère,

which is what we're going to need to be doing

chose que nous allons bien devoir faire

by the end of the century.

avant la fin du siècle.

But shouldn't we just check first

Mais est-ce que nous ne devrions pas d'abord nous assurer

that the economic system that we have

que notre système économique

is remotely capable of delivering

est au moins vaguement capable de fournir

this kind of improvement?

ce genre d'amélioration ?

So I want to just spend a couple of minutes on system dynamics.

Je voudrais juste passer deux minutes sur la dynamique des systèmes.

It's a bit complex, and I apologize for that.

C'est un peu complexe, et je m'en excuse.

What I'll try and do, is I'll try and paraphrase it

Ce que je vais essayer de faire, c'est de la paraphraser

is sort of human terms.

en termes, disons, humains.

So it looks a little bit like this.

Cela donnerait à peu près ceci.

Firms produce goods for households -- that's us --

Les entreprises produisent des biens pour les ménages -- nous --

and provide us with incomes,

et nous fournissent des revenus,

and that's even better, because we can spend those incomes

ce qui est encore mieux, car nous pouvons dépenser ces revenus

on more goods and services.

pour acheter plus de biens et de services.

That's called the circular flow of the economy.

C'est ce qu'on appelle le flux circulaire de l'économie.

It looks harmless enough.

Ca semble assez anodin.

I just want to highlight one key feature of this system,

Je vais juste mettre en lumière une caractéristique clé de ce système,

which is the role of investment.

le rôle de l'investissement.

Now investment constitutes

L'investissement constitue

only about a fifth of the national income

seulement un cinquième environ du revenu national

in most modern economies,

dans la plupart des économies modernes,

but it plays an absolutely vital role.

mais il joue un rôle absolument vital.

And what it does essentially

Ce qu'il fait essentiellement

is to stimulate further consumption growth.

c'est de stimuler la croissance future de la consommation.

It does this in a couple of ways --

Il le fait de deux manières --

chasing productivity,

la course à la productivité,

which drives down prices and encourages us to buy more stuff.

ce qui fait baisser les prix et nous encourage à acheter plus de choses.

But I want to concentrate

Mais je voudrais me concentrer

on the role of investment

sur le rôle de l'investissement

in seeking out novelty,

dans la recherche de la nouveauté,

the production and consumption of novelty.

de la production et de la consommation de nouveauté.

Joseph Schumpeter called this

Joseph Schumpeter a appelé ça

"the process of creative destruction."

"le processus de destruction créatrice".

It's a process of the production and reproduction of novelty,

C'est un processus de production et reproduction de nouveauté,

continually chasing expanding consumer markets,

continuellement à la recherche de l'expansion des marchés de consommation,

consumer goods, new consumer goods.

des biens de consommation, de nouveaux biens de consommation.

And this, this is where it gets interesting,

Et là, voilà où ça devient intéressant,

because it turns out that human beings

parce qu'il s'avère que les êtres humains

have something of an appetite for novelty.

ont un certain goût pour la nouveauté.

We love new stuff --

Nous adorons ce qui est nouveau --

new material stuff for sure --

les biens matériels nouveaux, évidemment --

but also new ideas, new adventures,

mais aussi les idées nouvelles, les aventures nouvelles,

new experiences.

les expériences nouvelles.

But the materiality matters too,

Mais le matériel compte aussi.

because in every society

Parce que dans chaque société

that anthropologists have looked at,

que les anthropologues ont étudiée,

material stuff

les choses matérielles

operates as a kind of language --

opèrent comme une sorte de langage,

a language of goods,

un langage fait de biens,

a symbolic language

un langage symbolique

that we use to tell each other stories --

que nous utilisons pour nous raconter des histoires les uns aux autres --

stories, for example,

des histoires, par exemple,

about how important we are.

qui racontent combien nous sommes importants.

Status-driven, conspicuous consumption

La consommation ostentatoire et guidée par le statut

thrives from the language

se nourrit du langage

of novelty.

de la nouveauté.

And here, all of a sudden,

Et là, tout à coup,

we have a system

apparaît un système

that is locking economic structure with social logic --

qui verrouille la structure économique par une logique sociale --

the economic institutions, and who we are as people, locked together

les institutions économiques, et nous en tant qu'individus, sommes enfermés ensemble

to drive an engine of growth.

pour propulser un moteur de croissance.

And this engine is not just economic value;

Et ce moteur ne constitue pas seulement de la valeur économique ;

it is pulling material resources

il aspire continuellement du système

relentlessly through the system,

des ressources matérielles

driven by our own insatiable appetites,

dirigé par nos désirs insatiables,

driven in fact by a sense of anxiety.

dirigé en fait par un sentiment d'anxiété.

Adam Smith, 200 years ago,

Adam Smith, il y a 200 ans,

spoke about our desire

a parlé de notre désir

for a life without shame.

de vivre sans honte.

A life without shame:

Une vie sans honte :

in his day, what that meant was a linen shirt,

à son époque, ce qu'il voulait dire c'était des chemises en lin

and today, well, you still need the shirt,

et aujourd'hui, vous avez toujours besoin de la chemise,

but you need the hybrid car,

mais il vous faut la voiture hybride,

the HDTV, two holidays a year in the sun,

la télé HD, deux semaines par an au soleil,

the netbook and iPad, the list goes on --

le netbook, l'iPad, et tout ce qui s'en suit --

an almost inexhaustible supply of goods,

un approvisionnement presque inépuisable de biens,

driven by this anxiety.

dirigé par cette anxiété.

And even if we don't want them,

Et même si nous n'en voulons pas,

we need to buy them,

il nous faut les acheter,

because, if we don't buy them, the system crashes.

parce que si nous ne les achetons pas, le système s'effondre.

And to stop it crashing

Pour l'empêcher de s'effondrer

over the last two to three decades,

au cours des deux ou trois dernières décennies,

we've expanded the money supply,

on a ouvert en grand les vannes financières,

expanded credit and debt,

étendu le crédit et la dette,♫

so that people can keep buying stuff.

pour que les gens puissent continuer à acheter.

And of course, that expansion was deeply implicated in the crisis.

Et bien sûr, cette expansion a profondément contribué à la crise.

But this -- I just want to show you some data here.

Mais voilà -- je veux juste vous montrer quelques données ici

This is what it looks like, essentially,

Voilà à quoi ressemble, essentiellement,

this credit and debt system, just for the U.K.

ce système de crédit et de dette, juste pour le Royaume-Uni.

This was the last 15 years before the crash,

Ca, c'est les 15 dernières années avant le crash.

and you can see there, consumer debt rose dramatically.

Et vous pouvez voir ici que la dette des ménages a spectaculairement augmenté.

It was above the GDP for three years in a row

Elle s'est placée au-dessus du PIB pendant 3 années de suite

just before the crisis.

juste avant la crise.

And in the mean time, personal savings absolutely plummeted.

Et dans le même temps, l'épargne des particuliers a totalement chuté.

The savings ratio, net savings,

Le ratio d'épargne, l'épargne nette,

were below zero in the middle of 2008,

étaient en-dessous de zéro mi-2008,

just before the crash.

juste avant le krach.

This is people expanding debt, drawing down their savings,

On voit ici que les gens ont accru leur dette, puisé dans leurs économies,

just to stay in the game.

uniquement pour rester dans la course.

This is a strange, rather perverse, story,

C'est un scénario étrange et assez pervers,

just to put it in very simple terms.

pour parler en termes simples.

It's a story about us, people,

Un scénario dans lequel on nous persuade,

being persuaded

nous, les gens,

to spend money we don't have

de dépenser de l'argent que nous n'avons pas

on things we don't need

dans des choses dont nous n'avons pas besoin

to create impressions that won't last

pour susciter des impressions qui ne dureront pas

on people we don't care about.

chez des gens dont nous nous fichons.

(Laughter)

(Rires)

(Applause)

(Applaudissements)

But before we consign ourselves to despair,

Mais avant de se résigner au désespoir

maybe we should just go back and say, "Did we get this right?

peut-être devrions-nous revenir en arrière et dire "Avons-nous tout bien compris ?

Is this really how people are?

Les gens sont-ils vraiment comme ça ?

Is this really how economies behave?"

Est-ce que les économies se comportent réellement ainsi ?"

And almost straightaway

Et presque tout de suite

we actually run up against a couple of anomalies.

on se heurte à deux ou trois anomalies.

The first one is in the crisis itself.

La première tient dans la crise elle-même.

In the crisis, in the recession, what do people want to do?

Au milieu d'une crise, d'une récession, qu'est-ce que les gens veulent faire ?

They want to hunker down, they want to look to the future.

Ils veulent s'armer de patience. Ils veulent regarder vers l'avenir.

They want to spend less and save more.

Ils désirent dépenser moins et économiser plus.

But saving is exactly the wrong thing to do

Mais épargner est précisément la mauvaise chose à faire

from the system point of view.

du point de vue du système.

Keynes called this the "paradox of thrift" --

Keynes a appelé cela le "paradoxe de l'épargne" --

saving slows down recovery.

épargner ralentit la reprise.

And politicians call on us continually

Et les politiciens nous appellent continuellement

to draw down more debt,

à puiser davantage dans la dette,

to draw down our own savings even further,

à puiser encore plus dans nos propres économies,

just so that we can get the show back on the road,

simplement pour pouvoir remettre les wagons sur les rails,

so we can keep this growth-based economy going.

pour permettre à cette économie basée sur la croissance de continuer.

It's an anomaly,

C'est une anomalie,

it's a place where the system actually is at odds

c'est un point sur lequel le système est en fait en décalage

with who we are as people.

avec les humains que nous sommes.

Here's another one -- completely different one:

En voici un autre -- complètement différent :

Why is it

Comment se fait-il

that we don't do the blindingly obvious things we should do

qu'on ne fasse pas les choses absolument évidentes qu'on devrait

to combat climate change,

pour lutter contre le changement climatique,

very, very simple things

des choses très, très simples

like buying energy-efficient appliances,

comme acheter des équipements à bon rendement énergétique,

putting in efficient lights, turning the lights off occasionally,

mettre des ampoules basse consommation, éteindre la lumière occasionnellement,

insulating our homes?

isoler nos maisons ?

These things save carbon, they save energy,

Ce sont des choses qui économisent du CO2, qui économisent de l'énergie,

they save us money.

qui nous font économiser de l'argent.

So is it that, though they make perfect economic sense,

Donc comment ça se fait, alors que cela se justifie pafaitement économiquement,

we don't do them?

que nous ne le fassions pas ?

Well, I had my own personal insight into this

Et bien, je me suis forgé une opinion personnelle là-dessus

a few years ago.

il y a quelques années.

It was a Sunday evening, Sunday afternoon,

C'était un dimanche soir. Dimanche après-midi.

and it was just after --

et c'était juste après --

actually, to be honest, too long after --

en fait, pour être honnête, trop longtemps après --

we had moved into a new house.

que nous ayons emménagé dans une nouvelle maison.

And I had finally got around to doing some draft stripping,

J'avais finalement trouvé le temps pour faire du calfeutrage,

installing insulation around the windows and doors

installer une isolation autour des fenêtres et des portes

to keep out the drafts.

pour bloquer les courants d'air ["drafts", NdT].

And my, then, five year-old daughter

Et ma fille qui avait alors cinq ans

was helping me in the way that five year-olds do.

m'aidait comme le ferait un enfant de cet âge.

And we'd been doing this for a while,

On faisait ça depuis un moment

when she turned to me very solemnly and said,

quand elle se tourna vers moi très solennellement et dit,

"Will this really keep out the giraffes?"

"Est-ce que ça va vraiment empêcher les girafes d'entrer ?"

(Laughter)

["girafes" ≈ "drafts", NdT] (Rires)

"Here they are, the giraffes."

Les voilà, les girafes.

You can hear the five-year-old mind working.

On s'imagine l'esprit d'un enfant de 5 ans qui travaille.

These ones, interestingly, are 400 miles north of here

Celles-ci, chose intéressante, sont à 600 km d'ici

outside Barrow-in-Furness in Cumbria.

à la sortie de Barrow-in-Furness en Cumbrie.

Goodness knows what they make of the Lake District weather.

Dieu sait comment elles s'accommodent du climat du Lake District.

But actually that childish misrepresentation

Mais en fait, cette confusion enfantine

stuck with me,

m'est restée en tête,

because it suddenly became clear to me

car la raison pour laquelle nous ne faisons pas des choses évidentes

why we don't do the blindingly obvious things.

m'est soudain apparue claire.

We're too busy keeping out the giraffes --

Nous sommes trop occupés à empêcher les girafes d'entrer --

putting the kids on the bus in the morning,

mettre les enfants dans le bus le matin,

getting ourselves to work on time,

se débrouiller pour arriver à temps au travail,

surviving email overload

survivre à la surcharge d'e-mails

and shop floor politics,

et à la politique de bas-étage,

foraging for groceries, throwing together meals,

trouver de quoi manger, cuisiner à la hâte,

escaping for a couple of precious hours in the evening

s'échapper l'espace de deux précieuses heures le soir

into prime-time TV

à travers les émissions de prime time

or TED online,

ou TED online,

getting from one end of the day to the other,

réussir la traversée de la journée,

keeping out the giraffes.

en empêchant les girafes d'entrer.

(Laughter)

(Rires)

What is the objective?

Quel est le but ?

"What is the objective of the consumer?"

"Quel est l'objectif du consommateur ?"

Mary Douglas asked in an essay on poverty

demandait Mary Douglas dans un essai sur la pauvreté

written 35 years ago.

écrit il y a 35 ans.

"It is," she said,

"C'est," disait-elle,

"to help create the social world

"de contribuer à créer le monde social

and find a credible place in it."

et d'y trouver une place crédible."

That is a deeply humanizing

Voilà une vision profondément humanisante

vision of our lives,

de nos vies,

and it's a completely different vision

une vision complètement différente

than the one that lies at the heart

de celle qui repose au coeur

of this economic model.

de ce modèle économique.

So who are we?

Alors, qui sommes-nous ?

Who are these people?

Qui sont ces gens ?

Are we these novelty-seeking, hedonistic,

Sommes-nous ces individus en quête de nouveauté,

selfish individuals?

hédonistes et égoïstes ?

Or might we actually occasionally be

Ou se pourrait-il occasionnellement

something like the selfless altruist

que nous ressemblions à l'altruiste désintéressé

depicted in Rembrandt's lovely, lovely sketch here?

représenté dans cette belle esquisse de Rembrandt ?

Well psychology actually says

Et bien, la psychologie dit en fait

there is a tension --

qu'il y a une tension

a tension between self-regarding behaviors

une tension entre les comportements auto-centrés

and other regarding behaviors.

et les comportements centrés sur les autres.

And these tensions have deep evolutionary roots,

Et ces tensions ont des racines profondément liées à l'évolution.

so selfish behavior

Donc, un comportement égoïste

is adaptive in certain circumstances --

est signe d'une capacité d'adaptation dans certaines circonstances --

fight or flight.

se battre ou fuir.

But other regarding behaviors

Mais les comportements tournés vers autrui

are essential to our evolution

sont essentiels dans notre évolution

as social beings.

en tant qu'être sociaux.

And perhaps even more interesting from our point of view,

Et ce qui est peut être encore plus intéressant de notre point de vue,

another tension between novelty-seeking behaviors

une autre tension entre les comportements chercheurs de nouveauté

and tradition or conservation.

et la tradition ou la conservation.

Novelty is adaptive when things are changing

La soif de nouveauté est adéquate quand les choses changent

and you need to adapt yourself.

et qu'on a besoin de s'adapter.

Tradition is essential to lay down the stability

La tradition est essentielle pour jeter les bases de la stabilité

to raise families and form cohesive social groups.

nécessaire pour élever des familles et former des groupes sociaux unis.

So here, all of a sudden,

Et là, tout d'un coup,

we're looking at a map of the human heart.

c'est une carte du coeur humain qu'on regarde.

And it reveals to us, suddenly,

Et elle nous révèle soudainement

the crux of the matter.

le coeur du sujet.

What we've done is we've created economies.

Ce que nous avons fait, c'est créer des économies.

We've created systems,

Nous avons créé des systèmes

which systematically privilege, encourage,

qui privilégient et encouragent systématiquement

one narrow quadrant

une petite portion

of the human soul

de l'âme humaine

and left the others unregarded.

et avons délaissé les autres.

And in the same token, the solution becomes clear,

De là même, la solution devient claire,

because this isn't, therefore,

parce qu'il ne s'agit par conséquent pas

about changing human nature.

de changer la nature humaine.

It isn't, in fact, about curtailing possibilities.

Il ne s'agit pas, en fait, de restreindre les possibilités.

It is about opening up.

Il s'agit de nous ouvrir.

It is about allowing ourselves the freedom

De nous accorder la liberté

to become fully human,

de devenir pleinement humains,

recognizing the depth and the breadth

de reconnaître la profondeur et la grandeur

of the human psyche

de la psyché humaine

and building institutions

et de construire des institutions

to protect Rembrandt's fragile altruist within.

afin de protéger le fragile altruiste de Rembrandt en nous.

What does all this mean for economics?

Quel sens a tout cela en économie ?

What would economies look like

A quoi ressembleraient les économies

if we took that vision of human nature

si on saisissait cette vision de la nature humaine

at their heart

qui est leur coeur

and stretched them

et si on l'étirait

along these orthogonal dimensions

le long de ces dimensions orthogonales

of the human psyche?

de la psyché de l'homme ?

Well, it might look a little bit

Et bien, cela pourrait ressembler un peu

like the 4,000 community-interest companies

aux 4000 'community-interest companies'

that have sprung up in the U.K. over the last five years

qui ont germé au Royaume-Uni ces cinq dernières années,

and a similar rise in B corporations in the United States,

développement similaire à celui des 'B corporations' aux Etats-Unis,

enterprises

des entreprises

that have ecological and social goals

qui ont des buts écologiques et sociaux

written into their constitution

inscrits dans leur constitution

at their heart --

à leur coeur même,

companies, in fact, like this one, Ecosia.

des entreprises comme celle-ci, Ecosia.

And I just want to, very quickly, show you this.

Et je voudrais vous montrer, très rapidement, ceci.

Ecosia is an Internet search engine.

Ecosia est un moteur de recherche sur Internet.

Internet search engines work

Les moteurs de recherche fonctionnent

by drawing revenues from sponsored links

en tirant des revenus des liens sponsorisés

that appear when you do a search.

qui apparaissent quand vous faites une recherche.

And Ecosia works in pretty much the same way.

Et Ecosia marche à peu près pareil.

So we can do that here --

Donc, on peut faire ça ici.

we can just put in a little search term.

On peut juste insérer un petit mot-clé.

There you go, Oxford, that's where we are. See what comes up.

Allons-y, Oxford, l'endroit où nous sommes. Voyons ce qui s'affiche.

The difference with Ecosia though

Ce qu'il y a de différent avec Ecosia cependant

is that, in Ecosia's case,

c'est que dans le cas d'Ecosia,

it draws the revenues in the same way,

ils tirent des revenus de la même façon,

but it allocates

mais ils allouent

80 percent of those revenues

80 pourcent de ces revenus

to a rainforest protection project in the Amazon.

à un projet de protection de la forêt tropicale en Amazonie.

And we're going to do it.

On va le faire.

We're just going to click on Naturejobs.uk.

On va simplement cliquer sur Naturejobs.uk.

In case anyone out there is looking for a job in a recession,

Si jamais quelqu'un cherche un job avec cette récession

that's the page to go to.

c'est la page où aller.

And what happened then was

Ce qui vient de se passer, c'est que

the sponsor gave revenues to Ecosia,

le sponsor a donné un revenu à Ecosia,

and Ecosia is giving 80 percent of those revenues

et Ecosia en reverse 80%

to a rainforest protection project.

à un projet de protection de la forêt tropicale.

It's taking profits from one place

On prend les profits à un endroit

and allocating them

et on les alloue

into the protection of ecological resources.

à la protection de ressources écologiques.

It's a different kind of enterprise

C'est une forme différente d'entreprise

for a new economy.

pour une économie nouvelle.

It's a form, if you like,

C'est une forme, si vous voulez,

of ecological altruism --

d'altruisme écologique --

perhaps something along those lines. Maybe it's that.

quelque chose dans cette ligne-là. C'est peut-être ça.

Whatever it is,

Quoi qu'elle soit,

whatever this new economy is,

quoi que soit cette nouvelle économie,

what we need the economy to do, in fact,

ce que nous voulons qu'elle fasse, en fait,

is to put investment

c'est remettre l'investissement

back into the heart of the model,

au coeur du modèle,

to re-conceive investment.

reconcevoir l'investissement.

Only now, investment

Seulement, l'investissement

isn't going to be

ne sera plus alors

about the relentless and mindless

une recherche effrénée et stupide

pursuit of consumption growth.

de la croissance de la consommation.

Investment has to be a different beast.

Il faut que l'investissement soit un animal différent.

Investment has to be,

L'investissement doit,

in the new economy,

dans la nouvelle économie,

protecting and nurturing

protéger et nourrir

the ecological assets on which our future depends.

le capital écologique dont notre avenir dépend.

It has to be about transition.

Il faut qu'il amorce une transition.

It has to be investing in low-carbon technologies

Il faut qu'il investisse dans des technologies et des infrastructures

and infrastructures.

à faibles émissions.

We have to invest, in fact,

Nous devons investir, en réalité,

in the idea of a meaningful prosperity,

dans l'idée d'une prospérité qui a du sens

providing capabilities

et qui donne la capacité

for people to flourish.

aux gens de s'épanouir.

And of course, this task has material dimensions.

Bien sûr, cette tâche a des dimensions matérielles.

It would be nonsense to talk about people flourishing

Ca serait une absurdité de parler d'épanouissement des gens

if they didn't have food, clothing and shelter.

s'ils ne disposaient pas de nourriture, de vêtements, d'abri.

But it's also clear that prosperity goes beyond this.

Mais il est aussi clair que la prospérité va au-delà.

It has social and psychological aims --

Elle a des buts sociaux et psychologiques --

family, friendship,

la famille, l'amitié,

commitments, society,

l'engagement, la société,

participating in the life of that society.

la participation à la vie de cette société.

And this too

Et ça aussi

requires investment,

ça nécessite d'investir,

investment -- for example, in places --

investir, par exemple, dans des endroits,

places where we can connect,

des lieux où nous pouvons entrer en relation,

places where we can participate,

où nous pouvons participer,

shared spaces,

des espaces partagés :

concert halls, gardens,

salles de concert, jardins,

public parks,

parcs publics,

libraries, museums, quiet centers,

bibliothèques, musées, centres de repos,

places of joy and celebration,

des lieux de joie et de fête,

places of tranquility and contemplation,

des lieux de tranquilité et de contemplation,

sites for the "cultivation

des sites destinés à la "culture

of a common citizenship,"

d'une citoyenneté commune"

in Michael Sandel's lovely phrase.

pour citer la très jolie phrase de Michael Sandel.

An investment -- investment, after all, is just such a basic economic concept --

Un investissement -- c'est après tout un concept économique tellement basique --

is nothing more nor less

n'est ni plus ni moins

than a relationship

qu'une relation

between the present and the future,

entre le présent et l'avenir,

a shared present and a common future.

un présent partagé et un avenir commun.

And we need that relationship to reflect,

Nous avons besoin de cette relation pour réfléchir,

to reclaim hope.

pour reprendre espoir.

So let me come back, with this sense of hope,

Permettez-moi de revenir, avec ce sens de l'espoir,

to the two billion people

aux deux milliards de gens

still trying to live each day

qui essaient encore de vivre chaque jour

on less than the price of a skinny latte

en gagnant moins que le prix d'un café crème

from the cafe next door.

au bar d'à côté.

What can we offer those people?

Que pouvons-nous offrir à ces gens ?

It's clear that we have a responsibility

Il est clair que nous avons la responsabilité

to help lift them out of poverty.

d'aider à les extraire de la pauvreté.

It's clear that we have a responsibility

Il est clair que nous avons la responsabilité

to make room for growth

de faire de la place pour la croissance

where growth really matters in those poorest nations.

là où la croissance est vraiment importante dans ces nations les plus pauvres.

And it's also clear that we will never achieve that

Et il est aussi clair que nous n'y parviendrons jamais

unless we're capable of redefining

sans être capables de redéfinir,

a meaningful sense of prosperity in the richer nations,

dans les nations les plus riches, une prospérité qui a du sens,

a prosperity that is more meaningful

une prospérité plus sensée

and less materialistic

et moins matérialiste

than the growth-based model.

que le modèle basé sur la croissance.

So this is not just

Ce n'est pas juste

a Western post-materialist fantasy.

un fantasme post-matérialiste occidental.

In fact, an African philosopher wrote to me,

En fait, un philosophe africain m'a écrit,

when "Prosperity Without Growth" was published,

quand "Prosperity Without Growth" a été publié,

pointing out the similarities

en pointant les similarités

between this view of prosperity

entre cette vision de la prospérité

and the traditional African concept of ubuntu.

et le concept africain traditionnel d'ubuntu.

Ubuntu says, "I am

L'ubuntu dit ceci : "Je suis

because we are."

parce que nous sommes".

Prosperity is a shared endeavor.

La prospérité est un effort partagé.

Its roots are long and deep --

Ses racines sont longues et profondes.

its foundations, I've tried to show,

Ses fondations, comme j'ai essayé de le montrer,

exist already, inside each of us.

existent déjà en chacun de nous.

So this is not about

Donc, il ne s'agit pas

standing in the way of development.

d'entraver le chemin du développement.

It's not about

Il ne s'agit pas

overthrowing capitalism.

de renverser le capitalisme.

It's not about

Il ne s'agit pas

trying to change human nature.

d'essayer de changer la nature humaine.

What we're doing here

Ce qu'on fait ici,

is we're taking a few simple steps

c'est d'accomplir quelques pas simples

towards an economics fit for purpose.

vers une économie adaptée à nos buts.

And at the heart of that economics,

Et au coeur de cette économie,

we're placing a more credible,

nous plaçons une vision plus crédible,

more robust,

plus robuste,

and more realistic vision

et plus réaliste

of what it means to be human.

de ce que cela signifie d'être humain.

Thank you very much.

Merci beaucoup.

(Applause)

(Applaudissements)

Chris Anderson: While they're taking the podium away, just a quick question.

Chris Anderson : Pendant qu'on enlève le podium, juste une question rapide.

First of all, economists aren't supposed to be inspiring,

Tout d'abord, les économistes ne sont pas censés susciter l'inspiration,

so you may need to work on the tone a little.

donc vous devriez peut-être travailler un petit peu votre style d'économiste.

(Laughter)

(Rires)

Can you picture the politicians ever buying into this?

Est-ce que vous vous imaginez vraiment les politiciens marcher là-dedans ?

I mean, can you picture

Je veux dire, est-ce que vous vous imaginez

a politician standing up in Britain and saying,

un homme politique en Grande-Bretagne se lever et dire,

"GDP fell two percent this year. Good news!

"Le PIB a chuté de 2% cette année. Bonne nouvelle !

We're actually all happier, and a country's more beautiful,

Nous sommes vraiment tous plus heureux, notre pays est plus beau,

and our lives are better."

et nos vies meilleures."

Tim Jackson: Well that's clearly not what you're doing.

Tim Jackson : clairement, ce n'est pas ce que l'on fait.

You're not making news out of things falling down.

On ne fait pas du neuf avec des choses qui s'écroulent.

You're making news out of the things that tell you that we're flourishing.

On fait du neuf avec des choses qui nous disent qu'on s'épanouit.

Can I picture politicians doing it?

Est-ce que j'imagine des hommes politiques dans cette démarche ?

Actually, I already am seeing a little bit of it.

En fait, j'en vois déjà quelques-uns le faire.

When we first started this kind of work,

Lorsque nous avons commencé ce genre de travail,

politicians would stand up, treasury spokesmen would stand up,

les politiciens étaient debout, les porte-parole des Finances étaient debout

and accuse us of wanting to go back and live in caves.

pour nous accuser de vouloir retourner à l'âge des cavernes.

And actually in the period

Et en fait, sur la période

through which we've been working over the last 18 years --

pendant laquelle nous avons travaillé, sur les 18 dernières années --

partly because of the financial crisis

en partie à cause de la crise financière

and a little bit of humility in the profession of economics --

et grâce à un peu d'humilité dans la profession d'économiste --

actually people are engaging in this issue

les gens s'engagent vraiment pour cette cause

in all sorts of countries around the world.

dans toutes sortes de pays à travers le monde.

CA: But is it mainly politicians who are going to have to get their act together,

CA : Mais est-ce que c'est les politiciens qui vont devoir faire cause commune,

or is it going to be more just civil society and companies?

ou est-ce que ce sera plus la société civile et les entreprises ?

TJ: It has to be companies. It has to be civil society.

TJ : Il faut que ce soient les entreprises. Il faut que ce soit la société civile.

But it has to have political leadership.

Mais il faut qu'il y ait un leadership du politique.

This is a kind of agenda,

C'est le genre de programme

which actually politicians themselves

qui voit les politiciens eux-mêmes

are kind of caught in that dilemma,

pris en quelque sorte dans un dilemme

because they're hooked on the growth model themselves.

parce qu'eux-mêmes se cramponnent au modèle de croissance.

But actually opening up the space

Mais ouvrir le champ

to think about different ways of governing,

pour penser à des manières différentes de gouverner,

different kinds of politics,

à des politiques d'un genre différent,

and creating the space

et créer un espace

for civil society and businesses to operate differently --

pour que la société civile et les entreprises puissent opérer différemment :

absolutely vital.

absolument vital.

CA: And if someone could convince you

CA : Et si quelqu'un pouvait vous convaincre

that we actually can make the -- what was it? --

que nous pouvons vraiment réaliser -- quel était le chiffre ? --

the 130-fold improvement in efficiency,

cette amélioration par 130 de notre efficacité

of reduction of carbon footprint,

dans la réduction de notre empreinte carbone,

would you then actually like that picture of economic growth

est-ce qu'alors vous tiendriez toujours à une croissance économique

into more knowledge-based goods?

composée de biens centrés sur la connaissance ?

TJ: I would still want to know that you could do that

TJ : Ca m'intéresserait quand même de savoir comment vous pouvez faire cela

and get below zero by the end of the century,

et arriver en-dessous de zéro à la fin du siècle

in terms of taking carbon out of the atmosphere,

en termes de retrait de CO2 de l'atmosphère,

and solve the problem of biodiversity

et résoudre le problème de la biodiversité

and reduce the impact on land use

et réduire l'impact sur l'utilisation des sols

and do something about the erosion of topsoils and the quality of water.

et agir sur l'érosion des terres arables et sur la qualité de l'eau.

If you can convince me we can do all that,

Si vous me convainquez qu'on peut faire tout ça,

then, yes, I would take the two percent.

alors oui, je prendrai les deux pourcent.

CA: Tim, thank you for a very important talk. Thank you.

CA : Tim, merci pour cet exposé très important. Merci

(Applause)

(Applaudissements)