Tim Jackson: An economic reality check

Tradutor: Luiz Mello Revisor: Marcos Vinícius Petri

I want to talk to you today about prosperity,

Hoje, eu quero falar com vocês sobre prosperidade,

about our hopes

sobre as nossas esperanças

for a shared and lasting prosperity.

de uma prosperidade compartilhada e duradoura.

And not just us,

E não só nós,

but the two billion people worldwide

mas as duas bilhões de pessoas mundo afora

who are still chronically undernourished.

que ainda estão cronicamente desnutridas.

And hope actually is at the heart of this.

E esperança está, aliás, no centro disso.

In fact, the Latin word for hope

Na verdade, a palavra em Latim para 'esperança'

is at the heart of the word prosperity.

está na raiz da palavra para prosperidade.

"Pro-speras," "speras," hope --

"Pro-speras," "speras," esperança -

in accordance with our hopes and expectations.

de acordo com as nossas esperanças e expectativas.

The irony is, though,

A ironia é que, no entanto,

that we have cashed-out prosperity

nós vendemos a prosperidade

almost literally in terms of money and economic growth.

quase literalmente em termos de dinheiro e crescimento econômico.

And we've grown our economies so much

E desenvolvemos nossas economias de tal forma

that we now stand

que agora estamos

in a real danger

em perigo iminente

of undermining hope --

de minar nossas esperanças -

running down resources, cutting down rainforests,

esgotando recursos, derrubando florestas,

spilling oil into the Gulf of Mexico,

derramando óleo no Golfo do México

changing the climate --

mudando o clima -

and the only thing that has actually

e a única coisa que tem, de fato,

remotely slowed down the relentless rise

remotamente reduzido o inexorável aumento

of carbon emissions over the last two to three decades

das emissões de carbono nas últimas duas ou três décadas

is recession.

é a recessão.

And recession, of course,

E recessão, claro,

isn't exactly a recipe for hope either,

não é exatamente uma receita para esperança também,

as we're busy finding out.

como estamos descobrindo.

So we're caught in a kind of trap.

Então estamos presos numa espécia de armadilha.

It's a dilemma, a dilemma of growth.

É um dilema, um dilema de crescimento.

We can't live with it; we can't live without it.

Não podemos viver com ele; não podemos viver sem ele.

Trash the system or crash the planet --

Entulhando o sistema ou destruindo o planeta.

it's a tough choice; it isn't much of a choice.

É uma escolha difícil. Não é exatamente uma escolha.

And our best avenue of escape from this actually

E a nossa melhor rota de fuga disso é, na verdade,

is a kind of blind faith

uma espécia de fé cega

in our own cleverness and technology and efficiency

na nossa própria inteligência e tecnologia e eficiência

and doing things more efficiently.

e fazer coisas de forma mais eficiente.

Now I haven't got anything against efficiency.

Agora, eu não tenho nada contra eficiência.

And I think we are a clever species sometimes.

E acho que somos uma espécie inteligente, às vezes.

But I think we should also just check the numbers,

Mas eu acho que devemos também verificar os números,

take a reality check here.

tomar uma dose de realidade.

So I want you to imagine a world,

Então eu quero que vocês imagem um mundo,

in 2050, of around nine billion people,

em 2050, com cerca de nove bilhões de pessoas,

all aspiring to Western incomes,

todas querendo rendas ocidentais,

Western lifestyles.

estilos de vida ocidentais,

And I want to ask the question --

E eu quero fazer a pergunta -

and we'll give them that two percent hike in income, in salary each year as well,

e lhes daremos um aumento da renda em dois porcento, no salário a cada ano também,

because we believe in growth.

porque acreditamos no crescimento.

And I want to ask the question:

E quero fazer a pergunta:

how far and how fast would be have to move?

quanto e com que rapidez teríamos que nos mexer?

How clever would we have to be?

O quão inteligente teríamos que ser?

How much technology would we need in this world

Quanta tecnologia nós precisaríamos nesse mundo

to deliver our carbon targets?

para alcançar nossos objetivos em termos de emissão de carbono?

And here in my chart --

E aqui no meu gráfico.

on the left-hand side is where we are now.

Do lado esquerdo é onde estamos agora.

This is the carbon intensity of economic growth

Esta é a intensidade de carbono do crescimento econômico

in the economy at the moment.

na economia neste momento.

It's around about 770 grams of carbon.

Está em cerca de 770 gramas de carbono.

In the world I describe to you,

No mundo que descrevi a vocês,

we have to be right over here at the right-hand side

nós teríamos que estar aqui do lado direito

at six grams of carbon.

a seis gramas de carbono.

It's a 130-fold improvement,

É uma melhoria de 130 vezes.

and that is 10 times further and faster

e isto é 10 vezes mais distante e mais rápida

than anything we've ever achieved in industrial history.

que qualquer coisa que jamais atingimos na história industrial.

Maybe we can do it, maybe it's possible -- who knows?

Talvez nós consigamos fazer isso, talvez seja possível - quem sabe?

Maybe we can even go further

Talvez possamos até mesmo ir além

and get an economy that pulls carbon out of the atmosphere,

e conseguir uma economia que retire carbono da atmosfera,

which is what we're going to need to be doing

o que é o que teremos ter que fazer

by the end of the century.

até o final do século.

But shouldn't we just check first

Mas não deveríamos ver primeiro

that the economic system that we have

se o sistema econômico que temos

is remotely capable of delivering

é remotamente capaz de atingir

this kind of improvement?

este tipo de melhoria?

So I want to just spend a couple of minutes on system dynamics.

Então eu quero falar por dois minutos sobre dinâmica de sistemas.

It's a bit complex, and I apologize for that.

É um pouco complexo, e eu me desculpo por isso.

What I'll try and do, is I'll try and paraphrase it

O que tentarei fazer é parafrasear.

is sort of human terms.

em termos humanos.

So it looks a little bit like this.

Então se parece um pouco com isso.

Firms produce goods for households -- that's us --

As empresas produzem mercadorias para os lares - este somos nós -

and provide us with incomes,

e nos fornece uma renda,

and that's even better, because we can spend those incomes

e isso é melhor ainda, porque podemos gastar essa renda

on more goods and services.

em mais produtos e serviços.

That's called the circular flow of the economy.

Isto é chamado o fluxo circular da economia.

It looks harmless enough.

Parece inofensivo o suficiente.

I just want to highlight one key feature of this system,

Mas eu quero enfatizar um aspecto chave desse sistema,

which is the role of investment.

que é o papel do investimento.

Now investment constitutes

O investimento consiste

only about a fifth of the national income

em apenas um quinto da renda nacional

in most modern economies,

na maioria das economias modernas,

but it plays an absolutely vital role.

mas tem um papel crucial.

And what it does essentially

E o que ele faz essencialmente

is to stimulate further consumption growth.

é estimular ainda mais o crescimento do consumo.

It does this in a couple of ways --

E faz isso de duas maneiras -

chasing productivity,

forçando produtividade,

which drives down prices and encourages us to buy more stuff.

o que derruba os preços e nos motiva a comprar mais coisas.

But I want to concentrate

Mas eu quero focar

on the role of investment

no papel do investimento

in seeking out novelty,

na busca da novidade,

the production and consumption of novelty.

a produção e consumo da novidade.

Joseph Schumpeter called this

Joseph Schumpeter chamou isso de

"the process of creative destruction."

"o processo de destruição criativa."

It's a process of the production and reproduction of novelty,

É um processo de produção e reprodução da novidade,

continually chasing expanding consumer markets,

continuamente forçando a expansão de mercados de consumo,

consumer goods, new consumer goods.

bens de consumo, bens de consumo novos.

And this, this is where it gets interesting,

E é aqui que fica interessante,

because it turns out that human beings

porque acontece que os seres humanos

have something of an appetite for novelty.

tem certo apetite por novidades.

We love new stuff --

Adoramos coisas novas --

new material stuff for sure --

coisas materiais novas com certeza --

but also new ideas, new adventures,

mas também novas ideias, novas aventuras,

new experiences.

novas experiências.

But the materiality matters too,

Mas a materialidade importa também.

because in every society

Porque, em cada sociedade

that anthropologists have looked at,

observada por antropólogos,

material stuff

coisas materiais

operates as a kind of language --

operam como uma espécia de linguagem,

a language of goods,

uma linguagem de bens,

a symbolic language

uma linguagem simbólica

that we use to tell each other stories --

que usamos para nos contarmos histórias --

stories, for example,

histórias, por exemplo,

about how important we are.

sobre o quão importante nós somos.

Status-driven, conspicuous consumption

Consumo conspícuo, guiado pelo status

thrives from the language

prospera da linguagem

of novelty.

da novidade.

And here, all of a sudden,

E aqui, de repente,

we have a system

nós temos um sistema

that is locking economic structure with social logic --

que está ligando a estrutura econômica com lógica social --

the economic institutions, and who we are as people, locked together

as instituições econômicas, e quem somos enquanto pessoas, interligados

to drive an engine of growth.

para guiar o motor do crescimento.

And this engine is not just economic value;

E este motor não é apenas valor econômico;

it is pulling material resources

está retirando recursos materiais

relentlessly through the system,

incansavelmente através do sistema,

driven by our own insatiable appetites,

guiado pelos nossos próprios apetites insaciáveis,

driven in fact by a sense of anxiety.

guiados na verdade por um sentimento de ansiedade.

Adam Smith, 200 years ago,

Adam Smith, 200 anos atrás,

spoke about our desire

falou sobre o nosso desejo

for a life without shame.

por uma vida sem desonra.

A life without shame:

Uma vida sem desonra:

in his day, what that meant was a linen shirt,

na sua época, isso queria dizer camisas de linho,

and today, well, you still need the shirt,

e hoje, bem, hoje você ainda precisa da camisa,

but you need the hybrid car,

mas você precisa do carro híbrido,

the HDTV, two holidays a year in the sun,

da TV HD, duas férias por ano no sol,

the netbook and iPad, the list goes on --

o netbook e o iPad, a lista continua --

an almost inexhaustible supply of goods,

uma oferta quase inexaurível de bens,

driven by this anxiety.

guiada por esta ansiedade.

And even if we don't want them,

E mesmo se não os queremos,

we need to buy them,

precisamos comprá-los,

because, if we don't buy them, the system crashes.

porque, se não comprá-los, o sistema quebra.

And to stop it crashing

E para evitar que quebre

over the last two to three decades,

ao longo das últimas duas a três décadas,

we've expanded the money supply,

estendemos a oferta de dinheiro,

expanded credit and debt,

ampliamos crédito e débito,

so that people can keep buying stuff.

para que as pessoas pudessem continuar comprando mais coisas.

And of course, that expansion was deeply implicated in the crisis.

E claro, esta expansão estava profundamente implicada na crise.

But this -- I just want to show you some data here.

Mas isso -- eu só quero mostrar uns dados aqui.

This is what it looks like, essentially,

Parece assim, basicamente,

this credit and debt system, just for the U.K.

este sistema de crédito e débito, só no Reino Unido.

This was the last 15 years before the crash,

Estes foram os 15 anos antes da quebra.

and you can see there, consumer debt rose dramatically.

E vocês podem ver ali, o débito do consumidor cresceu dramaticamente.

It was above the GDP for three years in a row

Esteve acima do PIB por três anos consecutivos

just before the crisis.

pouco antes da crise.

And in the mean time, personal savings absolutely plummeted.

Enquanto isso, as poupanças simplesmente despencaram.

The savings ratio, net savings,

A relação de economias, economias líquidas,

were below zero in the middle of 2008,

estiveram abaixo de zero na metade de 2008,

just before the crash.

pouco antes da quebra.

This is people expanding debt, drawing down their savings,

Isto são as pessoas estendendo débitos, sugando suas economias,

just to stay in the game.

só para continuar no jogo.

This is a strange, rather perverse, story,

Isto é uma história estranha, talvez perversa,

just to put it in very simple terms.

só para colocar em termos simples.

It's a story about us, people,

É uma história sobre nós, pessoas,

being persuaded

sendo persuadidos

to spend money we don't have

a gastar dinheiro que não temos

on things we don't need

com coisas que não precisamos

to create impressions that won't last

para criar impressões que não durarão

on people we don't care about.

em pessoas com as quais não nos importamos.

(Laughter)

(risos)

(Applause)

(aplausos)

But before we consign ourselves to despair,

Mas antes de nos entregarmos ao desespero,

maybe we should just go back and say, "Did we get this right?

talvez deveríamos voltar atrás e dizer, "Acertamos?

Is this really how people are?

É assim que as pessoas são?

Is this really how economies behave?"

É assim mesmo que os economistas se comportam?

And almost straightaway

E quase imediatamente

we actually run up against a couple of anomalies.

nós encontramos duas anomalias.

The first one is in the crisis itself.

A primeira é a crise em si.

In the crisis, in the recession, what do people want to do?

Durante a crise, na recessão, o que as pessoas querem fazer?

They want to hunker down, they want to look to the future.

Eles querem se proteger. Eles querem olhar para o futuro.

They want to spend less and save more.

Eles querem gastar menos e poupar mais.

But saving is exactly the wrong thing to do

Mas poupar é exatamente a coisa errada a fazer

from the system point of view.

do ponto de vista do sistema.

Keynes called this the "paradox of thrift" --

Keynes chamou isso de "paradoxo da poupança" --

saving slows down recovery.

poupar desacelera a recuperação.

And politicians call on us continually

E os políticos ficam nos chamando

to draw down more debt,

para nos endividarmos,

to draw down our own savings even further,

para gastar nossas próprias economias ainda mais,

just so that we can get the show back on the road,

só para que o show continue,

so we can keep this growth-based economy going.

para que possamos manter essa economia baseada no crescimento.

It's an anomaly,

É uma anomalia,

it's a place where the system actually is at odds

é um lugar onde o sistema na verdade está em desacordo

with who we are as people.

com quem nós somos enquanto pessoas.

Here's another one -- completely different one:

Aqui está outra anomalia -- completamente diferente:

Why is it

Por que é

that we don't do the blindingly obvious things we should do

que não fazemos as coisas que tão obviamente teríamos que fazer

to combat climate change,

para combater as mudanças climáticas,

very, very simple things

coisas muito, muito simples

like buying energy-efficient appliances,

como comprar aparelhos eficientes em seu consumo de energia,

putting in efficient lights, turning the lights off occasionally,

instalando luzes eficientes, desligando as luzes ocasionalmente,

insulating our homes?

isolando termicamente as nossas casas?

These things save carbon, they save energy,

Estas coisas pode economizar carbono, elas economizam energia,

they save us money.

nos poupam dinheiro.

So is it that, though they make perfect economic sense,

Então quer dizer que, embora faça todo sentido financeiro,

we don't do them?

nós não fazemos essas coisas?

Well, I had my own personal insight into this

Bem, eu tive minha própria realização quanto a isso

a few years ago.

alguns anos atrás.

It was a Sunday evening, Sunday afternoon,

Era um domingo à noite, domingo à tarde,

and it was just after --

e era pouco depois --

actually, to be honest, too long after --

na verdade, pra ser sincero, muito depois --

we had moved into a new house.

de nos mudarmos para uma nova casa.

And I had finally got around to doing some draft stripping,

E eu finalmente decidi cobrir as frestas,

installing insulation around the windows and doors

instalar o isolamento ao redor das janelas e portas

to keep out the drafts.

para evitar correntes de ar.

And my, then, five year-old daughter

E a minha filha, então com cinco anos

was helping me in the way that five year-olds do.

estava me ajudando da maneira que crianças com cinco anos ajudam.

And we'd been doing this for a while,

E estávamos fazendo isso por um tempo,

when she turned to me very solemnly and said,

quando ela virou pra mim muito séria e disse,

"Will this really keep out the giraffes?"

"Isto vai mesmo afastar as girafas?"

(Laughter)

(risos)

"Here they are, the giraffes."

"Aqui estão, as girafas."

You can hear the five-year-old mind working.

Dá pra ouvir o cérebro de uma criança de cinco anos trabalhando.

These ones, interestingly, are 400 miles north of here

Estas, interessantemente, estão a 640 norte daqui

outside Barrow-in-Furness in Cumbria.

nos arredores de Barrow-in-Furness na Cúmbria.

Goodness knows what they make of the Lake District weather.

Sabe-se lá o que eles acham do clima no Distrito de Lake.

But actually that childish misrepresentation

Mas na verdade essa ideia deturpada

stuck with me,

mexeu comigo,

because it suddenly became clear to me

porque de repente ficou claro pra mim

why we don't do the blindingly obvious things.

porquê não fazemos as coisas mais óbvias.

We're too busy keeping out the giraffes --

Nós estamos muito ocupados evitando que as girafas entrem --

putting the kids on the bus in the morning,

colocando as crianças no ônibus de manhã,

getting ourselves to work on time,

chegando no trabalho em tempo,

surviving email overload

sobrevivendo a sobrecarga de emails

and shop floor politics,

e a política no ambiente de trabalho,

foraging for groceries, throwing together meals,

forrageando por comida no mercado, montando refeições,

escaping for a couple of precious hours in the evening

escapando por duas preciosas horas no final do dia

into prime-time TV

para dentro da televisão

or TED online,

ou para o TED online,

getting from one end of the day to the other,

indo de um final do dia para o outro,

keeping out the giraffes.

deixando as girafas pra fora.

(Laughter)

(risos)

What is the objective?

Qual o objetivo?

"What is the objective of the consumer?"

"Qual o objetivo do consumidor?"

Mary Douglas asked in an essay on poverty

Mary Douglas perguntou em um texto sobre pobreza

written 35 years ago.

escrito 35 anos atrás.

"It is," she said,

"É," ela disse,

"to help create the social world

"ajudar a criar o mundo social

and find a credible place in it."

e a encontrar um lugar digno de confiança para ele."

That is a deeply humanizing

Isto é uma visão profundamente humanística

vision of our lives,

das nossas vidas,

and it's a completely different vision

e é uma visão completamente diferente

than the one that lies at the heart

daquela que está no centro

of this economic model.

do modelo econômico.

So who are we?

Então quem somos nós?

Who are these people?

Quem são essas pessoas?

Are we these novelty-seeking, hedonistic,

Seríamos nós estes indivíduos que buscam novidades, hedonistas,

selfish individuals?

egoístas?

Or might we actually occasionally be

Ou seríamos, na verdade, ocasionalmente

something like the selfless altruist

algo como o altruísta

depicted in Rembrandt's lovely, lovely sketch here?

descrito neste lindo, lindo desenho de Rembrandt?

Well psychology actually says

Bom, a Psicologia na verdade diz

there is a tension --

que existe uma tensão,

a tension between self-regarding behaviors

uma tensão entre comportamentos egoístas

and other regarding behaviors.

e comportamentos com o próximo em mente.

And these tensions have deep evolutionary roots,

E estas tensões têm raízes evolutivas profundas.

so selfish behavior

Então o comportamento egoísta

is adaptive in certain circumstances --

é adaptativo em certas circunstâncias --

fight or flight.

luta ou fuga.

But other regarding behaviors

Mas os comportamentos com o próximo em mente

are essential to our evolution

são essenciais para a nossa evolução

as social beings.

enquanto seres sociais.

And perhaps even more interesting from our point of view,

E talvez um ponto de vista ainda mais interessante,

another tension between novelty-seeking behaviors

outra tensão entre comportamentos que buscam novidades

and tradition or conservation.

e tradição ou conservação.

Novelty is adaptive when things are changing

Inovação é adaptativa quando as coisas estão mudando©

and you need to adapt yourself.

e você precisa adaptar-se.

Tradition is essential to lay down the stability

O tradicionalismo é essencial para criar estabilidade

to raise families and form cohesive social groups.

para construir uma família e formar grupos sociais coesos.

So here, all of a sudden,

Então aqui, de repente,

we're looking at a map of the human heart.

estamos olhando para um mapa do coração humano.

And it reveals to us, suddenly,

E ele nos revela, repentinamente,

the crux of the matter.

o ponto crucial da questão.

What we've done is we've created economies.

O que fizemos foi construir economias.

We've created systems,

Criamos sistemas,

which systematically privilege, encourage,

que sistematicamente privilegiam, incentivam,

one narrow quadrant

um quadrante

of the human soul

da alma humana

and left the others unregarded.

e ignora as demais.

And in the same token, the solution becomes clear,

E da mesma forma, a solução torna-se evidente,

because this isn't, therefore,

porque isto não diz respeito, portanto,

about changing human nature.

à uma mudança da natureza humana.

It isn't, in fact, about curtailing possibilities.

Não é, na verdade, uma limitação das possibilidades.

It is about opening up.

É abertura.

It is about allowing ourselves the freedom

É nos permitir a liberdade

to become fully human,

de tornarmo-nos completamente humanos,

recognizing the depth and the breadth

reconhecendo as falhas e capacidades

of the human psyche

da psique humana

and building institutions

e construindo instituições

to protect Rembrandt's fragile altruist within.

que protegem o frágil altruísmo de Rembrandt embutido em nós.

What does all this mean for economics?

O que tudo isso quer dizer para a economia?

What would economies look like

Como seriam as economias

if we took that vision of human nature

se usássemos esta visão da natureza humana

at their heart

no seu centro

and stretched them

e as esticássemos

along these orthogonal dimensions

ao longo dessas dimensões ortogonais

of the human psyche?

da psique humana

Well, it might look a little bit

Bem, poderia parecer um pouco com

like the 4,000 community-interest companies

as 4.000 empresas de interesse comunitário

that have sprung up in the U.K. over the last five years

que surgiram no Reino Unido ao longo dos últimos cinco anos

and a similar rise in B corporations in the United States,

e um aumento semelhante nos Estados Unidos com empresas com Certificado B,

enterprises

empresas

that have ecological and social goals

que têm objetivos ecológicos e sociais

written into their constitution

escritos em sua constituição

at their heart --

no seu coração,

companies, in fact, like this one, Ecosia.

empresas, por exemplo, como esta, Ecosia.

And I just want to, very quickly, show you this.

E eu quero, rapidamente, mostrar isso a vocês.

Ecosia is an Internet search engine.

Ecosia é uma ferramenta de busca na internet.

Internet search engines work

Ferramentas de busca na internet funcionam

by drawing revenues from sponsored links

ao atraírem receitas vindas de links patrocinados

that appear when you do a search.

que aparecem quando você faz uma busca.

And Ecosia works in pretty much the same way.

E a Ecosia funciona mais ou menos da mesma forma.

So we can do that here --

Então podemos fazer isso aqui.

we can just put in a little search term.

Podemos colocar um termo para busca.

There you go, Oxford, that's where we are. See what comes up.

Pronto, Oxford, é onde estamos. Veja o que aparece.

The difference with Ecosia though

A diferença com Ecosia, no entanto

is that, in Ecosia's case,

é que, no caso da Ecosia,

it draws the revenues in the same way,

ela atrai rendas da mesma forma,

but it allocates

mas aloca

80 percent of those revenues

80 por cento desta receita

to a rainforest protection project in the Amazon.

para um projeto de proteção da floresta Amazônica.

And we're going to do it.

E vamos protegê-la.

We're just going to click on Naturejobs.uk.

Vamos clicar sobre Naturejobs.uk.

In case anyone out there is looking for a job in a recession,

Caso alguém aí esteja procurando por emprego durante uma recessão,

that's the page to go to.

esta é a página para visitar.

And what happened then was

E o que acontece é que

the sponsor gave revenues to Ecosia,

o patrocinador gera receita para Ecosia,

and Ecosia is giving 80 percent of those revenues

e Ecosia está dando 80 por cento destas receitas

to a rainforest protection project.

para um projeto de proteção florestal.

It's taking profits from one place

Está pegando lucros de um lugar

and allocating them

e alocando-os

into the protection of ecological resources.

na proteção de recursos ecológicos.

It's a different kind of enterprise

É um tipo de empresa diferente

for a new economy.

para uma nova economia.

It's a form, if you like,

É uma forma, como queira,

of ecological altruism --

de altruísmo ecológico --

perhaps something along those lines. Maybe it's that.

talvez algo nessa linha. Talvez seja isso.

Whatever it is,

O que quer que seja,

whatever this new economy is,

o que esse nova economia for,

what we need the economy to do, in fact,

o que precisamos que essa economia faça, na verdade,

is to put investment

é investir

back into the heart of the model,

de volta no centro do modelo,

to re-conceive investment.

para re-conceber o investimento.

Only now, investment

Só que agora, investimento

isn't going to be

não será

about the relentless and mindless

relacionado com a implacável e descuidada

pursuit of consumption growth.

busca do crescimento do consumo.

Investment has to be a different beast.

O investimento tem que ser um animal diferente.

Investment has to be,

Investimento tem que ser,

in the new economy,

na nova economia,

protecting and nurturing

proteção e cuidado

the ecological assets on which our future depends.

com os ativos ecológicos dos quais o nosso futuro depende.

It has to be about transition.

Tem que tratar da transição.

It has to be investing in low-carbon technologies

Tem que tratar de investir em tecnologias e infraestrutura

and infrastructures.

de baixa emissão de carbono.

We have to invest, in fact,

Temos que investir, na verdade,

in the idea of a meaningful prosperity,

na ideia de uma prosperidade significativa,

providing capabilities

fornecendo capacidades

for people to flourish.

para que as pessoas prosperem.

And of course, this task has material dimensions.

E claro, essa tarefa tem dimensões materiais.

It would be nonsense to talk about people flourishing

Não faria sentido falar na prosperidade das pessoas

if they didn't have food, clothing and shelter.

se eles não tivessem alimento, roupas e abrigo.

But it's also clear that prosperity goes beyond this.

Mas também fica claro que a prosperidade vai além disso.

It has social and psychological aims --

Existem objetivos sociais e psicológicos --

family, friendship,

família, amizades,

commitments, society,

compromissos, sociedade,

participating in the life of that society.

participar na vida daquela sociedade.

And this too

E isto também

requires investment,

requer investimento,

investment -- for example, in places --

investimento, por exemplo, em lugares.

places where we can connect,

Lugares onde podemos nos conectar,

places where we can participate,

lugares onde podemos participar,

shared spaces,

espaços compartilhados,

concert halls, gardens,

salas de concertos, jardins,

public parks,

parques públicos,

libraries, museums, quiet centers,

bibliotecas, museus, centros silenciosos,

places of joy and celebration,

lugares de alegria e celebração,

places of tranquility and contemplation,

lugares de tranquilidade e contemplação,

sites for the "cultivation

espaços para o "cultivo

of a common citizenship,"

de uma cidadania comum"

in Michael Sandel's lovely phrase.

na linda frase de Michael Sandel.

An investment -- investment, after all, is just such a basic economic concept --

Um investimento -- investimento, afinal, é só um conceito econômico básico --

is nothing more nor less

não é mais nem menos

than a relationship

que a relação

between the present and the future,

entre o presente e o futuro,

a shared present and a common future.

um presente compartilhado e um futuro comum.

And we need that relationship to reflect,

E precisamos que essa relação reflita,

to reclaim hope.

recupere a esperança.

So let me come back, with this sense of hope,

Então deixa eu voltar, com este senso de esperança,

to the two billion people

às duas bilhões de pessoas

still trying to live each day

ainda tentando sobreviver a cada dia

on less than the price of a skinny latte

com menos do que o preço de um café

from the cafe next door.

da lanchonete aqui do lado.

What can we offer those people?

O que podemos oferecer a essas pessoas?

It's clear that we have a responsibility

É evidente que temos uma responsabilidade

to help lift them out of poverty.

em ajudar a tirá-los da pobreza.

It's clear that we have a responsibility

É evidente que temos uma responsabilidade

to make room for growth

em arrumar espaço para o crescimento

where growth really matters in those poorest nations.

onde o crescimento realmente importa nestas nações mais pobres.

And it's also clear that we will never achieve that

E também é claro que nunca atingiremos isso

unless we're capable of redefining

a não ser que sejamos capaz de redefinir

a meaningful sense of prosperity in the richer nations,

um significativo senso de prosperidade nas nações ricas,

a prosperity that is more meaningful

uma prosperidade que tem mais sentido

and less materialistic

e menos materialista

than the growth-based model.

que o modelo baseado no crescimento.

So this is not just

Então isso não é

a Western post-materialist fantasy.

uma fantasia ocidental pós-materialista.

In fact, an African philosopher wrote to me,

Na verdade, um filósofo africano me escreveu,

when "Prosperity Without Growth" was published,

quando "Prosperidade Sem Crescimento" foi publicado,

pointing out the similarities

apontando as semelhanças

between this view of prosperity

entre a sua visão de prosperidade

and the traditional African concept of ubuntu.

e o conceito tradicional africano do ubuntu.

Ubuntu says, "I am

Ubuntu diz, "Eu sou

because we are."

porque nós somos."

Prosperity is a shared endeavor.

Prosperidade é um esforço compartilhado.

Its roots are long and deep --

Suas raízes são longas e profundas.

its foundations, I've tried to show,

Suas fundações, eu procurei mostrar,

exist already, inside each of us.

já existem, dentro de cada um de nós.

So this is not about

Então isso não está relacionado

standing in the way of development.

com a prevenção do desenvolvimento.

It's not about

Não está relacionado

overthrowing capitalism.

com o fim do capitalismo.

It's not about

Não está relacionado com

trying to change human nature.

tentar mudar a natureza humana.

What we're doing here

O que estamos fazendo aqui

is we're taking a few simple steps

é que estamos tomando alguns simples passos

towards an economics fit for purpose.

rumo a uma economia feita com uma finalidade.

And at the heart of that economics,

E no centro dessa economia,

we're placing a more credible,

estamos colocando uma visão mais credível,

more robust,

mais robusta,

and more realistic vision

e mais realista

of what it means to be human.

do que significa ser humano.

Thank you very much.

Muito obrigado.

(Applause)

(aplausos)

Chris Anderson: While they're taking the podium away, just a quick question.

Chris Anderson: Enquanto estamos retirando o púlpito, só uma pergunta rápida.

First of all, economists aren't supposed to be inspiring,

Primeiramente, economistas não deveriam ser inspiradores,

so you may need to work on the tone a little.

então você talvez precise trabalhar no tom um pouco.

(Laughter)

(risos)

Can you picture the politicians ever buying into this?

Você imagina os políticas um dia acreditarem nisso?

I mean, can you picture

Quer dizer, você consegue visualizar

a politician standing up in Britain and saying,

um político levantando no Reino Unido e dizendo,

"GDP fell two percent this year. Good news!

"O PIB caiu dois porcento este ano. Ótimas notícias!

We're actually all happier, and a country's more beautiful,

Estamos de fato mais felizes, o país está mais bonito,

and our lives are better."

e nossas vidas estão melhores."

Tim Jackson: Well that's clearly not what you're doing.

Tim Jackson: Bom, claramente não é isso que você está fazendo.

You're not making news out of things falling down.

Você não está criando notícias das coisas caindo.

You're making news out of the things that tell you that we're flourishing.

Você está fazendo notícias das coisas que te dizem que você está prosperando.

Can I picture politicians doing it?

Se eu consigo imaginar um político fazendo isso?

Actually, I already am seeing a little bit of it.

Na verdade, eu já estou vendo um pouco disso.

When we first started this kind of work,

Quando eu comecei a fazer este tipo de trabalho,

politicians would stand up, treasury spokesmen would stand up,

políticos se levantaram, porta-vozes de tesoureiros se levantaram,

and accuse us of wanting to go back and live in caves.

e nos acusaram de querer voltar a viver em cavernas.

And actually in the period

E no período

through which we've been working over the last 18 years --

no qual estamos trabalhando ao longo dos últimos 18 anos --

partly because of the financial crisis

parcialmente devido à crise financeira

and a little bit of humility in the profession of economics --

e um pouco da humildade na profissão das Ciências Econômicas --

actually people are engaging in this issue

as pessoas estão se envolvendo com esse assunto

in all sorts of countries around the world.

em todos os tipos de países pelo mundo.

CA: But is it mainly politicians who are going to have to get their act together,

CA: Mas são principalmente os políticos que vão ter que se mexer,

or is it going to be more just civil society and companies?

ou é mais a sociedade e as empresas?

TJ: It has to be companies. It has to be civil society.

TJ: Tem que ser as empresas. Tem que ser a sociedade civil.

But it has to have political leadership.

Mas deve existir liderança política.

This is a kind of agenda,

É um tipo de agenda,

which actually politicians themselves

na qual os próprios políticos

are kind of caught in that dilemma,

estão presos em um dilema,

because they're hooked on the growth model themselves.

porque eles estão viciados nos modelos de crescimento.

But actually opening up the space

Mas ao abrir espaço

to think about different ways of governing,

para pensar sobre diferentes maneiras de governas,

different kinds of politics,

um tipo de política diferente,

and creating the space

e criando espaço

for civil society and businesses to operate differently --

para as empresas e a sociedade civil operarem de modo diferente --

absolutely vital.

absolutamente vital.

CA: And if someone could convince you

CA: E se alguém pudessem convencê-lo

that we actually can make the -- what was it? --

de que poderíamos fazer -- como era mesmo? --

the 130-fold improvement in efficiency,

a melhora da eficiência em 130 vezes,

of reduction of carbon footprint,

na redução da emissão de carbono,

would you then actually like that picture of economic growth

você então gostaria dessa imagem do crescimento econômico

into more knowledge-based goods?

em produtos baseados no conhecimento?

TJ: I would still want to know that you could do that

TJ: Eu ainda gostaria de saber que eu poderia fazer isso

and get below zero by the end of the century,

e conseguir chegar abaixo de zero até o final do século,

in terms of taking carbon out of the atmosphere,

em termos de retirar o carbono da atmosfera,

and solve the problem of biodiversity

e resolver o problema da biodiversidade

and reduce the impact on land use

e reduzir o impacto do uso da terra

and do something about the erosion of topsoils and the quality of water.

e fazer alguma coisa sobre a erosão do solo e da qualidade da água.

If you can convince me we can do all that,

Se você consegue me convencer que podemos fazer tudo isso,

then, yes, I would take the two percent.

então, sim, eu pegaria os dois porcento.

CA: Tim, thank you for a very important talk. Thank you.

CA: Tim, muito obrigado por essa palestra muito importante. Obrigado.

(Applause)

(aplauso)