Leslie T. Chang: The voices of China's workers

レスリー・T. チャン「中国の出稼ぎ労働者の声」

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

翻訳: Akiko Hicks 校正: Kayo Mizutani

Hi. So I'd like to talk a little bit about the people

私たちが毎日使うものを 作っている人たちのことを お話します

who make the things we use every day:

私たちが毎日使うものを 作っている人たちのことを お話します

our shoes, our handbags, our computers and cell phones.

靴にハンドバックやコンピューター そして携帯電話など いろいろあります

Now, this is a conversation that often calls up a lot of guilt.

この話題は罪の意識を呼び起こします

Imagine the teenage farm girl who makes less than

農村出身の少女が １００円にも満たない時給で

a dollar an hour stitching your running shoes,

私たちの履く ランニング シューズを 縫っている とか

or the young Chinese man who jumps off a rooftop

iPad 工場で長時間労働をしていた 若い中国人の男性が

after working overtime assembling your iPad.

屋根から飛び降りたとか 考えてみてください

We, the beneficiaries of globalization, seem to exploit

グローバリゼーションの恩恵を受けている 私たちにとって

these victims with every purchase we make,

何かを買うごとに これらの犠牲者を 食い物にしているようで

and the injustice

商品そのものに不公平さが

feels embedded in the products themselves.

組み込まれているように感じるものです

After all, what's wrong with a world in which a worker

iPhone の生産ラインの作業員が

on an iPhone assembly line can't even afford to buy one?

自分の作るものを 買うお金もないなんて なんという世界でしょう？

It's taken for granted that Chinese factories are oppressive,

中国の工場の作業状況は過酷で

and that it's our desire for cheap goods

低価格を求める我々の欲望が

that makes them so.

その原因であるというのが 常識になっています

So, this simple narrative equating Western demand

発展国の欲と 中国人の生活苦を

and Chinese suffering is appealing,

結びつけたくなるのはわかります

especially at a time when many of us already feel guilty

世界に与えた影響について 既に 罪悪感を持っている

about our impact on the world,

現在の我々の状況を考えれば当然です

but it's also inaccurate and disrespectful.

でもこの考えはは間違えであり 失礼にもあたります

We must be peculiarly self-obsessed to imagine that we

私たちに地球の反対側にいる何千万人の人々を

have the power to drive tens of millions of people

移住させ ひどい生活を強いる 力があると思うなんて

on the other side of the world to migrate and suffer

うぬぼれもよいところです

in such terrible ways.

うぬぼれもよいところです

In fact, China makes goods for markets all over the world,

実は中国は世界中の市場で売られる 製品を作っているのです

including its own, thanks to a combination of factors:

自国の市場も含まれています

its low costs, its large and educated workforce,

安いコストと 質の高いふんだんな労働力

and a flexible manufacturing system

市場の要求に素早く答える

that responds quickly to market demands.

柔軟な生産システムが これを可能にしています

By focusing so much on ourselves and our gadgets,

自身の生活や新しいガジェットばかりを 気にしている我々は

we have rendered the individuals on the other end

製品の向こう側にいる人々を

into invisibility, as tiny and interchangeable

まるで携帯電話の部品のごとく 小さく取り替え可能な

as the parts of a mobile phone.

目に見えないものとしか考えていません

Chinese workers are not forced into factories

中国の労働者は 我々の iPod への 執着心を満たすために

because of our insatiable desire for iPods.

むりやり工場で働かされているわけではありません

They choose to leave their homes in order to earn money,

お金を稼ぎ 新しい技術を学び

to learn new skills, and to see the world.

視野を広めるために 望んで故郷を離れるのです

In the ongoing debate about globalization, what's

グローバリゼーションの是非を論じる上で

been missing is the voices of the workers themselves.

欠けているのは 現場で働く人の生の声です

Here are a few.

いくつかお聞かせしましょう

Bao Yongxiu: "My mother tells me to come home

包永新:「母が 家に帰って結婚しろというけれど

and get married, but if I marry now, before I have fully

まだ自分が未完成なうちに結婚したら 単なる労働者としか結婚できない

developed myself, I can only marry an ordinary worker,

まだ自分が未完成なうちに結婚したら 単なる労働者としか結婚できない

so I'm not in a rush."

だから急いで結婚はしないわ」

Chen Ying: "When I went home for the new year,

陳儀: 「新年に家に帰ったら

everyone said I had changed. They asked me,

皆に変わったって言われました そんなに変わるなんて

what did you do that you have changed so much?

何をしたのって訊かれたので

I told them that I studied and worked hard. If you tell them

勉強して 一生懸命働いたって言っただけ

more, they won't understand anyway."

それ以上説明したって わかる人はいないもの」

Wu Chunming: "Even if I make a lot of money,

吳傳明:「沢山お金を稼いでも

it won't satisfy me.

満足しません

Just to make money is not enough meaning in life."

お金を稼ぐだけが 人生ではありません」

Xiao Jin: "Now, after I get off work, I study English,

邵新:「仕事の後に 英語の勉強をしています

because in the future, our customers won't

将来のお客様は中国人だけとは

be only Chinese, so we must learn more languages."

限りませんから もっといろいろな言葉を勉強しないと」

All of these speakers, by the way, are young women,

これらは皆 若い１８か１９歳の 女性の口から出た言葉です

18 or 19 years old.

これらは皆 若い１８か１９歳の 女性の口から出た言葉です

So I spent two years getting to know assembly line workers

２年間の取材を通じ 生産ラインで働く 彼女らと親しくなりました

like these in the south China factory city called Dongguan.

中国の南部の東莞という 工業都市で働いています

Certain subjects came up over and over:

話していると よく話題になるのが

how much money they made,

いくら稼いだか とか

what kind of husband they hoped to marry,

どんな男性と結婚したいか とか

whether they should jump to another factory

他の工場に 鞍替えしようか とか

or stay where they were.

それとも ここでずっと働こうかなどです

Other subjects came up almost never, including

滅多に話題に上らないのが

living conditions that to me looked close to prison life:

まるで牢獄かの様に思える生活環境です

10 or 15 workers in one room,

一部屋を１０から１５人でシェアし

50 people sharing a single bathroom,

トイレは５０人で共同です

days and nights ruled by the factory clock.

昼も夜も 工場の需要に支配されています

Everyone they knew lived in similar circumstances,

ここではだれもが 同じような環境で生活しています

and it was still better than the dormitories and homes

そんな状況でも 田舎の寮や家での生活に比べたら

of rural China.

ましなのです

The workers rarely spoke about the products they made,

どの製品を作っているか 話すことは滅多にありません

and they often had great difficulty explaining

実際何をしているのか説明できる人も

what exactly they did.

滅多にいないのです

When I asked Lu Qingmin,

一番親しくなった陸清明という 若い女性に訊いたことがあります

the young woman I got to know best,

一番親しくなった陸清明という 若い女性に訊いたことがあります

what exactly she did on the factory floor,

工場の作業場でどんな事をしているのか

she said something to me in Chinese that sounded like

すると彼女は中国語で こんな風に答えました

"qiu xi."

｢クイ･シー」

Only much later did I realize that she had been saying

後になってよく考えると

"QC," or quality control.

彼女が言ったのは 「ＱＣ」つまり クオリティーコントロールだったのです

She couldn't even tell me what she did on the factory floor.

作業場での実際の役割を 説明することは出来ず

All she could do was parrot a garbled abbreviation

意味も解らない略語を

in a language she didn't even understand.

オウムのように真似するだけでした

Karl Marx saw this as the tragedy of capitalism,

カール･マルクスはこれを 資本主義の悲劇として批判しました

the alienation of the worker from the product of his labor.

労働者の自分の生産物からの疎外です

Unlike, say, a traditional maker of shoes or cabinets,

従来の 靴や家具を作る人たちと違って

the worker in an industrial factory has no control,

生産工場で働く人たちは 自分の作るものに対して

no pleasure, and no true satisfaction or understanding

主導権や喜びもなければ 本当の満足や理解もないのです

in her own work.

主導権や喜びもなければ 本当の満足や理解もないのです

But like so many theories that Marx arrived at

でも 大英博物館の読書室に通いつめて

sitting in the reading room of the British Museum,

執筆した マルクスの理論には 間違えが多いのですが

he got this one wrong.

この考えも間違っていると思います

Just because a person spends her time

人間は何かを作っているからといって

making a piece of something does not mean

その 作っているものに なるわけではありません

that she becomes that, a piece of something.

その 作っているものに なるわけではありません

What she does with the money she earns,

稼いだお金をどう使うか

what she learns in that place, and how it changes her,

新しい場所で何を学び どう人間として成長するか

these are the things that matter.

これが大切なのです

What a factory makes is never the point, and

工場で何が作られているかなんて 関係ないのです

the workers could not care less who buys their products.

作った物をだれが買おうが 労働者の気にすることではありません

Journalistic coverage of Chinese factories,

中国の工場に関する報道は

on the other hand, plays up this relationship

この労働者と製品の関係を

between the workers and the products they make.

誇張して取り上げます

Many articles calculate: How long would it take

こういう記事には計算がよく使われます

for this worker to work in order to earn enough money

労働者が作っているものを自分で買うには

to buy what he's making?

何時間働かなければならないかというものです

For example, an entry-level-line assembly line worker

例えば 中国の iPhone 工場のラインで働く

in China in an iPhone plant would have to shell out

新人社員は iPhone を買うとしたら ２ヵ月半分の給料を

two and a half months' wages for an iPhone.

貯めなければなりません

But how meaningful is this calculation, really?

こんな計算 なんの意味があるのでしょうか？

For example, I recently wrote an article

私は最近New Yorker 誌に記事を書きましたが

in The New Yorker magazine,

私は最近New Yorker 誌に記事を書きましたが

but I can't afford to buy an ad in it.

あんな雑誌に広告を載せるお金なんて ありません

But, who cares? I don't want an ad in The New Yorker,

でも別に広告なんか載せたくもないのです

and most of these workers don't really want iPhones.

同様に この労働者らも別に iPhone が欲しいわけでもないんです

Their calculations are different.

計算するとしたら別のものです

How long should I stay in this factory?

この工場にいつまで居ようか？

How much money can I save?

いくら貯金できるか？

How much will it take to buy an apartment or a car,

アパートや車を買うのにいくらかかるか?

to get married, or to put my child through school?

結婚や 子供の教育にいくらかかるか？

The workers I got to know had a curiously abstract

親しくなった労働者たちは 作っているものと

relationship with the product of their labor.

奇妙な関係を持っています

About a year after I met Lu Qingmin, or Min,

陸清明（明）に会ってから一年くらいたったある日

she invited me home to her family village

新年を祝うために彼女の実家に招かれました

for the Chinese New Year.

新年を祝うために彼女の実家に招かれました

On the train home, she gave me a present:

行きの電車の中でプレゼントをくれました

a Coach brand change purse with brown leather trim.

茶色の皮の縁のついた COACHのコインケースです

I thanked her, assuming it was fake,

東莞で売っているものは大体 偽物なので これも偽物だろうと思いながらも感謝しました

like almost everything else for sale in Dongguan.

東莞で売っているものは大体 偽物なので これも偽物だろうと思いながらも感謝しました

After we got home, Min gave her mother another present:

実家で明はお母さんにもプレゼントを渡しました

a pink Dooney & Bourke handbag,

ピンクのDooney&Bourke のバッグです

and a few nights later, her sister was showing off

数日後には 妹がえび茶色の LeSportac のバッグを肩にかけて

a maroon LeSportsac shoulder bag.

見せびらかしていました

Slowly it was dawning on me that these handbags

考えてみると これらのハンドバッグは あの工場で作られているもので

were made by their factory,

考えてみると これらのハンドバッグは あの工場で作られているもので

and every single one of them was authentic.

つまり どれも本物だったわけです

Min's sister said to her parents,

明の妹 が両親に話しているのを聞きました

"In America, this bag sells for 320 dollars."

｢アメリカではこのバッグ３２０ドルなんだって」

Her parents, who are both farmers, looked on, speechless.

農家で働く両親は言う言葉もなく 黙って聞いていました

"And that's not all -- Coach is coming out with a new line,

「それにね COACH は新しいデザインが出るの

2191," she said. "One bag will sell for 6,000."

2191 って言うんだけど このバッグは6千もするんだって」

She paused and said, "I don't know if that's 6,000 yuan or

ちょっと間をおいて続けました ｢６千元だったかしら それとも

6,000 American dollars, but anyway, it's 6,000." (Laughter)

６千米ドルだったかしら ともかく６千なのよ」(笑）

Min's sister's boyfriend, who had traveled home with her

新年を祝うために帰郷していた 明の妹の彼氏が

for the new year, said,

新年を祝うために帰郷していた 明の妹の彼氏が

"It doesn't look like it's worth that much."

「そんな価値あるなんて 見えないね」と言うと

Min's sister turned to him and said, "Some people actually

明の妹は「わかるひとには わかるのよ あんたなんてダメ」と言い返していました

understand these things. You don't understand shit."

明の妹は「わかるひとには わかるのよ あんたなんてダメ」と言い返していました

(Laughter) (Applause)

(拍手)(笑）

In Min's world, the Coach bags had a curious currency.

明の住む世界では COACH のバッグは おもしろい価値があるのです

They weren't exactly worthless, but they were nothing

価値がないわけではありません

close to the actual value, because almost no one they knew

でも実際の値段とはかけ離れています

wanted to buy one, or knew how much it was worth.

だれもお金を出してまで買わないし 値段も知らないのです

Once, when Min's older sister's friend got married,

でも 明のお姉さんの友達が結婚したとき

she brought a handbag along as a wedding present.

ハンドバックを結婚のお祝いに贈りました

Another time, after Min had already left

また明が ハンドバッグ工場を辞めた後

the handbag factory, her younger sister came to visit,

妹が訪ねて来たときも

bringing two Coach Signature handbags as gifts.

COACH の有名なハンドバッグを二つ おみやげに持ってきました

I looked in the zippered pocket of one,

ポケットのジッパーを開けてみると

and I found a printed card in English, which read,

カードが入っていました カードには英語でこうありました

"An American classic.

｢アメリカン･クラシック

In 1941, the burnished patina

1941年に使い込まれた野球グローブに ヒントを得たCOACH の創設者が

of an all-American baseball glove

1941年に使い込まれた野球グローブに ヒントを得たCOACH の創設者が

inspired the founder of Coach to create

しなやかな「グラブタンレザー」使って 新しいハンドバッグのコレクションを

a new collection of handbags from the same

しなやかな「グラブタンレザー」使って 新しいハンドバッグのコレクションを

luxuriously soft gloved-hand leather.

デザインしました

Six skilled leatherworkers crafted 12 Signature handbags

６人の熟練した皮職人が仕上げた １２個のハンドバッグは

with perfect proportions and a timeless flair.

完璧なバランスで飽きることのない美しさです

They were fresh, functional, and women everywhere

新鮮で機能的なバッグは

adored them. A new American classic was born."

世界中の女性に愛されました 新しいアメリカン・クラシックの誕生です」

I wonder what Karl Marx would have made of Min

カール･マルクスが生きていたら 明や明の姉妹をどう思ったことでしょう

and her sisters.

カール･マルクスが生きていたら 明や明の姉妹をどう思ったことでしょう

Their relationship with the product of their labor

作っている製品と 労働の関係は

was more complicated, surprising and funny

マルクスが思うよりも ずっと複雑で

than he could have imagined.

思いもよらない おかしいものです

And yet, his view of the world persists, and our tendency

でも彼の理論は根強いもので

to see the workers as faceless masses,

労働者を 個性のない集団だとか

to imagine that we can know what they're really thinking.

彼らの心情は想像がつくと思いがちです

The first time I met Min, she had just turned 18

明に会ったのは 彼女が18歳 になったばかりで

and quit her first job on the assembly line

はじめての職場を辞めた直後でした

of an electronics factory.

電子機器工場の生産ラインでの仕事でした

Over the next two years, I watched as she switched jobs

その後２年の間に５回も転職を繰り返し

five times, eventually landing a lucrative post

最終的にハードウェア工場の 購買部で良い職に落ち着きました

in the purchasing department of a hardware factory.

最終的にハードウェア工場の 購買部で良い職に落ち着きました

Later, she married a fellow migrant worker,

後に 仲間の出稼ぎ労働者と結婚し

moved with him to his village,

彼の村に引っ越して

gave birth to two daughters,

２人の女の子を産み

and saved enough money to buy a secondhand Buick

貯めたお金で中古のアメリカ車を買い

for herself and an apartment for her parents.

両親のためのアパートも購入しました

She recently returned to Dongguan on her own

最近 単身で東莞に戻り

to take a job in a factory that makes construction cranes,

建設クレーン車を作る工場で 働いています

temporarily leaving her husband and children

子供とご主人は 村に置いてです

back in the village.

子供とご主人は 村に置いてです

In a recent email to me, she explained,

最近 受け取ったメールには

"A person should have some ambition while she is young

「若いうちは野望を持って生きるべきです

so that in old age she can look back on her life

老いてから 目的もなく生きてしまった なんて思わないように」と書いてありました

and feel that it was not lived to no purpose."

老いてから 目的もなく生きてしまった なんて思わないように」と書いてありました

Across China, there are 150 million workers like her,

中国全体で彼女の様な労働者が 一億五千万人もいます

one third of them women, who have left their villages

その３分の１は女性で 村を離れ

to work in the factories, the hotels, the restaurants

都市の工場やホテル レストランや

and the construction sites of the big cities.

工事現場などで働いています

Together, they make up the largest migration in history,

合計すると 史上最大の人口の大移動です

and it is globalization, this chain that begins

これはグローバリゼーションでもあります

in a Chinese farming village

連鎖の紐は中国の農村から始まり

and ends with iPhones in our pockets and Nikes on our feet

私たちのポケット内のiPhoneや 足元のナイキに そして

and Coach handbags on our arms

腕に掛かるCOACH のバッグにと つながりながら

that has changed the way these millions of people

膨大な数の出稼ぎ労働者の

work and marry and live and think.

仕事や結婚 の実態 生活や思考のあり方を変えてきました

Very few of them would want to go back

元の暮らしに戻りたい人など

to the way things used to be.

殆どいません

When I first went to Dongguan, I worried that

東莞に着いた当初 長期間に渡って労働者の話を聞くと

it would be depressing to spend so much time with workers.

気が滅入ってしまわないかと心配でした

I also worried that nothing would ever happen to them,

彼女らの状況は変わらないかもしれないし

or that they would have nothing to say to me.

話すこともないだろうと思ったのです

Instead, I found young women who were smart and funny

ところが この若い女性達は 賢く ユーモアのセンスがあって

and brave and generous.

勇敢で寛大でした

By opening up their lives to me,

思ったことを話してくれ

they taught me so much about factories

工場の様子や

and about China and about how to live in the world.

中国でや世界での生き方を教えてくれました

This is the Coach purse that Min gave me

これが実家への電車の中で 明がくれたCOACH のバッグです

on the train home to visit her family.

これが実家への電車の中で 明がくれたCOACH のバッグです

I keep it with me to remind me of the ties that tie me

私の取材した 若い女性達との つながりを忘れないように

to the young women I wrote about,

いつも身に着けています

ties that are not economic but personal in nature,

経済的なつながりではなく 個人的なつながりです

measured not in money but in memories.

お金ではなく思い出で計るものです

This purse is also a reminder that the things that you imagine,

このバッグを見るたびに思うのは

sitting in your office or in the library,

書斎や図書館に座って想像する世界は

are not how you find them when you actually go out

実際に外に出てみると違うものだという事です

into the world.

実際に外に出てみると違うものだという事です

Thank you. (Applause)

ありがとうございました(拍手）

(Applause)

(拍手）

Chris Anderson: Thank you, Leslie, that was an insight

レスリー　ありがとう こういう見方があると

that a lot of us haven't had before.

思いもしなかった人が 結構居るんじゃないかな

But I'm curious. If you had a minute, say,

ちょと興味があるんですが もし 例えばApple の製造主任と

with Apple's head of manufacturing,

一分だけ話すチャンスがあったら どんな話をしますか？

what would you say?

一分だけ話すチャンスがあったら どんな話をしますか？

Leslie Chang: One minute?

一分だけですか？

CA: One minute. (Laughter)

そう 一分で　(笑）

LC: You know, what really impressed me about the workers

そうですね 労働者に会って感心したのは

is how much they're self-motivated, self-driven,

皆 とてもやる気があって 自分で何でもやろうとし

resourceful, and the thing that struck me,

才覚もあります 驚いたのは

what they want most is education, to learn,

そんな彼らが望んでいるのは 第一に教育 つまり学ぶことです

because most of them come from very poor backgrounds.

多くが大変貧しい環境の出身で

They usually left school when they were in 7th or 8th grade.

中学卒業するかしないかで 学校を辞めてしまっているんです

Their parents are often illiterate,

両親が読み書きできない人も多く

and then they come to the city, and they, on their own,

都市に来て 自分から

at night, during the weekends, they'll take a computer class,

夜間や週末にある

they'll take an English class, and learn

コンピューターや英語の教室に通って

really, really rudimentary things, you know,

本当に基本的なことを学習しているんです

like how to type a document in Word,

ワープロの使い方とか

or how to say really simple things in English.

英語で何か簡単なことが言えるように 勉強しているんです

So, if you really want to help these workers,

ですから この人たちを支援するなら

start these small, very focused, very pragmatic classes

こういう簡単な 目的のはっきりした 実際役立つクラスを

in these schools, and what's going to happen is,

設立して そうすることによって

all your workers are going to move on,

労働者がもと上に行ける様に

but hopefully they'll move on into higher jobs within Apple,

例えばApple社内で何か 良い仕事に就けるといいですね

and you can help their social mobility

社会的地位を向上したり 自己啓発を 手助けできたらいいと思います

and their self-improvement.

社会的地位を向上したり 自己改善を 手助けできたらいいと思います

When you talk to workers, that's what they want.

労働者はそういうものを望んでいます

They do not say, "I want better hot water in the showers.

シャワーのお湯がきちんと出るといいとか

I want a nicer room. I want a TV set."

いい部屋やテレビが欲しいとか 言わないんです

I mean, it would be nice to have those things,

そういうものは もちろんいいけれど

but that's not why they're in the city,

都市に越してきたのはそのためではなく

and that's not what they care about.

そんなことは どうでもいいんです

CA: Was there a sense from them of a narrative that

生活が苦だとか大変だとか感じましたか それとも

things were kind of tough and bad, or was there a narrative

どちらかというと 生活の

of some kind of level of growth, that things over time

レベルの向上や暮らしがだんだんに

were getting better?

良くなっていると感じましたか？

LC: Oh definitely, definitely. I mean, you know,

確かに後者です

it was interesting, because I spent basically two years

私は２年間 東莞で暮らし

hanging out in this city, Dongguan,

人々の生活を眺めたのですが

and over that time, you could see immense change

時間がたつにつれ 人々の生活の変化に 気が付きます

in every person's life: upward, downward, sideways,

上向きや 下向き 中には全く 変わらないこともありますが

but generally upward.

通常 上向きです

If you spend enough time, it's upward, and I met people

長くいれば たいてい上向きです

who had moved to the city 10 years ago, and who are now

１０年前に都市に来て 現在は都会の

basically urban middle class people,

中流クラスだという人たちも知っています

so the trajectory is definitely upward.

トレンドは確かに上向きなわけです

It's just hard to see when you're suddenly

突然この街に来て 街の状況を見て

sucked into the city. It looks like everyone's poor and

皆が貧しく 苦しんでいるように感じても

desperate, but that's not really how it is.

実際そうでもないのです

Certainly, the factory conditions are really tough,

もちろん 工場の環境は大変で

and it's nothing you or I would want to do,

皆さんや私が好んで働く所ではありません

but from their perspective, where they're coming from

でも彼らにしてみれば 元の環境の方が もっとひどいし

is much worse, and where they're going

より素晴らしい未来に 期待しているわけです

is hopefully much better, and I just wanted to give

今日は彼らの感じる世界と

that context of what's going on in their minds,

私達の想像とは違うかもしれないことを

not what necessarily is going on in yours.

お話し したかったわけです

CA: Thanks so much for your talk.

素晴らしいトークをありがとう

Thank you very much. (Applause)

どうもありがとうございました(拍手）