Matthew Carter: My life in typefaces

Translator: Ian Beauregard Reviewer: Serge Brosseau

Type is something we consume

Nous consommons des caractères

in enormous quantities.

en quantités phénoménales.

In much of the world,

Presque partout dans le monde,

it's completely inescapable.

c'est complètement indéniable.

But few consumers are concerned to know

Mais peu de consommateurs s'intéressent

where a particular typeface came from

à l'origine d'une police de caractères,

or when or who designed it,

à sa date de création ou à son créateur.

if, indeed, there was any human agency involved

Y a-t-il eu quelque intervention humaine au cours de sa création,

in its creation, if it didn't just sort of materialize

ou a-t-elle simplement pris forme à partir d'un éther logiciel ?

out of the software ether.

But I do have to be concerned with those things.

Mais je dois m'intéresser à ces choses.

It's my job.

C'est mon travail.

I'm one of the tiny handful of people

Je suis une des très rares personnes

who gets badly bent out of shape

à s'indigner contre le mauvais espacement entre le « T » et le « e »

by the bad spacing of the T and the E

that you see there.

que vous voyez là.

I've got to take that slide off.

Je dois faire disparaître ça.

I can't stand it. Nor can Chris.

Je ne supporte pas ça ; Chris non plus.

There. Good.

Voilà. Bien.

So my talk is about the connection

Alors mon exposé portera sur le lien

between technology and design of type.

entre la technologie et le dessin des caractères.

The technology has changed

Les technologies se sont succédé

a number of times since I started work:

depuis que j'ai commencé à travailler :

photo, digital, desktop, screen, web.

la photo, le numérique, l'ordinateur de bureau, l'écran, le web.

I've had to survive those changes and try

J'ai dû survivre à ces changements

to understand their implications for what I do

et tenter de comprendre leurs implications pour mes activités de dessinateur.

for design.

This slide is about the effect of tools on form.

Cette diapo concerne l'influence des outils sur la forme.

The two letters, the two K's,

Les deux lettres (les deux « k »)...

the one on your left, my right, is modern,

Celle de gauche est moderne,

made on a computer.

faite à l'ordinateur.

All straight lines are dead straight.

Toutes les lignes droites sont parfaites.

The curves have that kind of mathematical smoothness

Les courbes possèdent cette régularité mathématique

that the Bézier formula imposes.

imposée par la formule de Bézier.

On the right, ancient Gothic,

À droite, un caractère gothique ancien,

cut in the resistant material of steel by hand.

taillé à la main dans un acier résistant.

None of the straight lines are actually straight.

Aucune ligne n'est vraiment droite.

The curves are kind of subtle.

Les courbes sont plutôt subtiles.

It has that spark of life from the human hand

La main humaine lui a donné cette étincelle de vie

that the machine or the program

qu'une machine ou un programme n'aurait jamais pu reproduire.

can never capture.

What a contrast.

Quel contraste !

Well, I tell a lie.

Eh bien, je mens.

A lie at TED. I'm really sorry.

Un mensonge, à TED.

Je suis vraiment désolé.

Both of these were made on a computer,

Les deux ont été faites à l'ordinateur :

same software, same Bézier curves,

même logiciel, mêmes courbes de Bézier,

same font format.

même format de fonte.

The one on your left

Celle de gauche a été dessinée par Zuzana Licko chez Emigre,

was made by Zuzana Licko at Emigre,

and I did the other one.

et j'ai dessiné l'autre.

The tool is the same, yet the letters are different.

Bien que l'outil soit le même, les lettres sont différentes,

The letters are different

parce que les dessinateurs sont différents.

because the designers are different.

That's all. Zuzana wanted hers to look like that.

C'est tout.

Zuzana voulait la sienne comme ci, je voulais la mienne comme ça.

I wanted mine to look like that. End of story.

Point final.

La typographie s'adapte très facilement.

Type is very adaptable.

Unlike a fine art, such as sculpture or architecture,

Contrairement aux beaux-arts, comme la sculpture ou l'architecture,

type hides its methods.

la typographie occulte sa méthodologie.

I think of myself as an industrial designer.

Je me vois un peu comme un dessinateur industriel.

The thing I design is manufactured,

Ce que je dessine est produit,

and it has a function:

et a une fonction : être lu, transmettre un message.

to be read, to convey meaning.

But there is a bit more to it than that.

Mais il y a un peu plus.

There's the sort of aesthetic element.

Il y a l'« élément esthétique ».

What makes these two letters different

Qu'est-ce qui distingue ces deux lettres

from different interpretations by different designers?

d'une simple différence d'interprétation entre dessinateurs ?

What gives the work of some designers

Qu'est-ce qui confère un style personnel caractéristique

sort of characteristic personal style,

as you might find in the work of a fashion designer,

au travail du créateur de mode, du dessinateur automobile, etc. ?

an automobile designer, whatever?

There have been some cases, I admit,

En tant que dessinateur,

where I as a designer

il y a bien eu quelques moments

did feel the influence of technology.

où j'ai senti l'influence de la technologie.

This is from the mid-'60s,

Ceci vient du milieu des années 60 :

the change from metal type to photo,

le passage du caractère métallique à la photo, du chaud au froid.

hot to cold.

This brought some benefits

Cela a eu de bons côtés, mais aussi un inconvénient bien précis :

but also one particular drawback:

a spacing system that only provided

un système d'espacement comprenant seulement 18 unités discrètes

18 discrete units for letters

pour contenir les lettres.

to be accommodated on.

I was asked at this time to design

On m'a demandé à l'époque de dessiner une série de linéales condensées,

a series of condensed sans serif types

with as many different variants as possible

avec autant de variantes qu'il était possible d'obtenir

within this 18-unit box.

avec ce rectangle de 18 unités.

Quickly looking at the arithmetic,

Avec un peu d'arithmétique,

I realized I could only actually make three

j'ai compris que je pouvais seulement en faire trois

of related design. Here you see them.

qui aient un aspect connexe.

Vous les voyez ici.

In Helvetica Compressed, Extra Compressed,

Pour Helvetica Compressed, Extra Compressed et Ultra Compressed,

and Ultra Compressed, this rigid 18-unit system

j'ai vraiment été confiné dans ce système rigide de 18 unités.

really boxed me in.

It kind of determined the proportions

Ça a en quelque sorte déterminé les proportions du dessin.

of the design.

Here are the typefaces, at least the lower cases.

Voici les lettres minuscules de ces polices.

So do you look at these and say,

Donc, en regardant ça, est-ce que vous vous dites :

"Poor Matthew, he had to submit to a problem,

« Pauvre Matthew ! Il a dû s'avouer vaincu par un problème,

and by God it shows in the results."

et on le voit bien par les résultats » ?

I hope not.

J'espère que non !

If I were doing this same job today,

Si je faisais la même tâche aujourd'hui,

instead of having 18 spacing units,

au lieu d'avoir 18 unités d'espacement,

I would have 1,000.

j'en aurais 1000.

Clearly I could make more variants,

Je pourrais assurément créer plus de variantes.

but would these three members of the family be better?

Mais ces trois variantes-là seraient-elles meilleures ?

It's hard to say without actually doing it,

Difficile à dire sans l'avoir fait,

but they would not be better in the proportion

mais je peux vous dire qu'elles ne seraient pas meilleures

of 1,000 to 18, I can tell you that.

dans un rapport de 1000 pour 18.

My instinct tells you that any improvement

Une quelconque amélioration serait plutôt légère,

would be rather slight, because they were designed

parce qu'elles ont été dessinées

as functions of the system they were designed to fit,

en fonction du système auquel elles devaient s'ajuster,

and as I said, type is very adaptable.

et la typographie s'adapte très facilement.

It does hide its methods.

Elle occulte vraiment sa méthodologie.

All industrial designers work within constraints.

Tous les dessinateurs industriels composent avec des contraintes.

This is not fine art.

On ne parle pas de beaux-arts ici.

The question is, does a constraint

Il s'agit de savoir si la contrainte impose un compromis.

force a compromise?

By accepting a constraint,

En acceptant une contrainte,

are you working to a lower standard?

abaisse-t-on le niveau de son travail ?

I don't believe so, and I've always been encouraged

Je ne crois pas,

et les paroles de Charles Eames m'ont toujours encouragé.

by something that Charles Eames said.

He said he was conscious of working

Il disait être conscient de composer avec des contraintes,

within constraints,

but not of making compromises.

mais pas de faire des compromis.

The distinction between a constraint

Évidemment, la distinction entre une contrainte et un compromis

and a compromise is obviously very subtle,

est très subtile,

but it's very central to my attitude to work.

mais elle est au centre de mon attitude face au travail.

Remember this reading experience?

Vous vous souvenez de cette expérience de lecture ?

The phone book. I'll hold the slide

L'annuaire téléphonique.

Je vais laisser la diapo pour que vous profitiez de la nostalgie.

so you can enjoy the nostalgia.

(Rires)

This is from the mid-'70s early trials

Cela vient des premiers essais de la police Bell Centennial,

of Bell Centennial typeface I designed

que j'ai dessinée au milieu des années 70

for the U.S. phone books,

pour les annuaires américains.

and it was my first experience of digital type,

C'était ma première expérience avec des caractères numériques,

and quite a baptism.

et ce fut tout un baptême !

Designed for the phone books, as I said,

Conçue pour les annuaires,

to be printed at tiny size on newsprint

pour être imprimée à une taille minuscule sur du papier journal

on very high-speed rotary presses

par des presses rotatives à très grande vitesse

with ink that was kerosene and lampblack.

avec une encre faite de kérosène et de noir de fumée.

This is not a hospitable environment

Ce n'est pas un contexte hospitalier

for a typographic designer.

pour un dessinateur typographique.

So the challenge for me was to design type

Ainsi, mon défi était de dessiner des caractères

that performed as well as possible

qui ne soient pas trop affectés

in these very adverse production conditions.

par ces conditions de production très défavorables.

As I say, we were in the infancy of digital type.

Les caractères numériques en étaient à leurs balbutiements.

I had to draw every character by hand

Je devais dessiner chaque caractère à la main sur du papier quadrillé –

on quadrille graph paper --

there were four weights of Bell Centennial —

cette police avait quatre graisses –

pixel by pixel, then encode them raster line by raster line

un pixel à la fois,

puis l’encoder au clavier une ligne de trame à la fois.

for the keyboard.

It took two years, but I learned a lot.

Ça m'a pris deux ans, mais j'ai beaucoup appris.

These letters look as though they've been chewed

Ces lettres semblent avoir été mâchées par un chien,

by the dog or something or other,

but the missing pixels at the intersections

mais les pixels manquants à la croisée des traits ou aux fourches

of strokes or in the crotches

are the result of my studying the effects

sont le fruit de corrections faites suite à mes observations

of ink spread on cheap paper

and reacting, revising the font accordingly.

sur l'étalement de l'encre sur du papier bon marché.

These strange artifacts are designed to compensate

Ces étranges altérations visent à neutraliser

for the undesirable effects of scale

les effets d'échelle et le procédé de production.

and production process.

At the outset, AT&T had wanted

À l'origine, AT&T voulait utiliser l'Helvetica dans ses annuaires.

to set the phone books in Helvetica,

but as my friend Erik Spiekermann said

Mais comme mon ami Erik Spiekermann l'a dit dans le film « Helvetica »,

in the Helvetica movie, if you've seen that,

the letters in Helvetica were designed to be

les lettres de cette police ont été conçues

as similar to one another as possible.

de manière à être aussi semblables que possible.

This is not the recipe for legibility at small size.

Ce n'est pas la bonne recette pour la lisibilité à petite taille.

It looks very elegant up on a slide.

C'est très élégant sur une diapo.

I had to disambiguate these forms

J'ai dû rendre les chiffres aussi distincts que possible

of the figures as much as possible in Bell Centennial

pour Bell Centennial,

by sort of opening the shapes up, as you can see

en ouvrant les formes,

in the bottom part of that slide.

comme vous pouvez le voir au bas de cette diapo.

So now we're on to the mid-'80s,

On se transporte maintenant au milieu des années 80 :

the early days of digital outline fonts,

les débuts des fontes vectorielles.

vector technology.

There was an issue at that time

Il y avait un problème à l'époque avec la taille des fontes,

with the size of the fonts,

the amount of data that was required to find

c'est-à-dire la quantité de données nécessaire

pour trouver et stocker une fonte en mémoire.

and store a font in computer memory.

It limited the number of fonts you could get

Cela limitait le nombre de fontes

on your typesetting system at any one time.

dans un système de composition typographique.

I did an analysis of the data,

J'ai analysé les données, et j'ai conclu qu'un caractère à empattements typique

and found that a typical serif face

you see on the left

(que vous voyez à gauche)

needed nearly twice as much data

nécessitait presque deux fois plus de données

as a sans serif in the middle

qu'une linéale (au milieu),

because of all the points required

en raison de tous ces points servant à définir les courbes élégantes

to define the elegantly curved serif brackets.

qui supportent les empattements.

The numbers at the bottom of the slide, by the way,

En passant, les nombres au bas de la diapo

they represent the amount of data

représentent la quantité de données nécessaire au stockage de chaque fonte.

needed to store each of the fonts.

So the sans serif, in the middle,

Donc la linéale, au milieu, sans les empattements,

sans the serifs, was much more economical,

était beaucoup moins coûteuse :

81 to 151.

81 contre 151.

"Aha," I thought. "The engineers have a problem.

« Ah, ah !, que je me suis dit, les ingénieurs ont un problème.

Designer to the rescue."

Dessinateur à la rescousse ! »

I made a serif type, you can see it on the right,

J'ai fait un caractère avec empattements non courbés (à droite).

without curved serifs.

I made them polygonal, out of straight line segments,

Ils sont polygonaux,

faits à partir de segments rectilignes.

chamfered brackets.

Des courbes biseautées.

And look, as economical in data as a sans serif.

Et regardez : aussi économique qu'une linéale.

We call it Charter, on the right.

La police de droite s'appelle Charter.

So I went to the head of engineering

Je suis allé voir le chef de l'ingénierie

with my numbers, and I said proudly,

avec mes chiffres

et je lui ai dit avec fierté que j'avais réglé son problème.

"I have solved your problem."

"Oh," he said. "What problem?"

« Euh !, qu'il me dit, quel problème ? »

And I said, "Well, you know, the problem

Je lui ai répondu : « Tu sais, le problème des fontes à empattements

of the huge data you require for serif fonts and so on."

qui coûtent très cher en données. »

"Oh," he said. "We solved that problem last week.

« Ah !, me dit-il.

On a réglé ce problème la semaine dernière.

We wrote a compaction routine that reduces

On a écrit une routine de compression

the size of all fonts by an order of magnitude.

qui réduit de façon importante la taille de toutes les fontes.

You can have as many fonts on your system

Tu peux avoir autant de fontes que tu en veux sur ton système. »

as you like."

"Well, thank you for letting me know," I said.

« Eh bien ! merci pour l'information », lui dis-je.

Foiled again.

Encore déjoué !

I was left with a design solution

Je me retrouvais avec une solution à un problème technique non avéré.

for a nonexistent technical problem.

But here is where the story sort of gets interesting for me.

C'est ici que l'histoire devient intéressante.

I didn't just throw my design away

Je n'ai pas simplement jeté mes dessins à la poubelle

in a fit of pique.

dans un moment de dépit.

I persevered.

J'ai persévéré.

What had started as a technical exercise

Ce qui avait débuté comme un exercice technique

became an aesthetic exercise, really.

est vraiment devenu un exercice d'esthétique.

In other words, I had come to like this typeface.

Autrement dit, j'avais appris à aimer cette police.

Forget its origins. Screw that.

Peu importent ses origines !

I liked the design for its own sake.

J'aimais les dessins pour ce qu'ils étaient.

The simplified forms of Charter

L'aspect simplifié de Charter lui donnait

gave it a sort of plain-spoken quality

une espèce de franc-parler et une sobriété qui me plaisaient.

and unfussy spareness

that sort of pleased me.

You know, at times of technical innovation,

Vous savez, en ces temps d'innovation technique,

designers want to be influenced

les dessinateurs veulent être influencés

by what's in the air.

par les tendances.

We want to respond. We want to be pushed

Nous voulons y répondre.

into exploring something new.

Nous voulons être poussés à explorer des nouveautés.

So Charter is a sort of parable for me, really.

Ainsi, Charter est une sorte de parabole pour moi.

In the end, there was no hard and fast causal link

En fin de compte, il n'y avait pas de lien de cause à effet évident

between the technology and the design of Charter.

entre la technologie et le dessin de Charter.

I had really misunderstood the technology.

J'avais vraiment mal compris la technologie.

The technology did suggest something to me,

Oui, la technologie me suggérait quelque chose,

but it did not force my hand,

mais elle ne me forçait pas la main.

and I think this happens very often.

Et je pense que cela arrive très souvent.

You know, engineers are very smart,

Vous savez, les ingénieurs sont très brillants,

and despite occasional frustrations

et malgré quelques frustrations étant donné que je suis moins brillant,

because I'm less smart,

I've always enjoyed working with them

j'ai toujours aimé travailler avec eux

and learning from them.

et apprendre d'eux.

Apropos, in the mid-'90s,

À ce propos, au milieu des années 90,

I started talking to Microsoft

j'ai commencé à parler à Microsoft des fontes pour écran.

about screen fonts.

Up to that point, all the fonts on screen

Jusque là, les fontes affichées sur écran

had been adapted from previously existing

étaient toutes des adaptations de fontes d'imprimerie préexistantes,

printing fonts, of course.

évidemment.

But Microsoft foresaw correctly

Mais Microsoft avait correctement prévu le mouvement, la ruée

the movement, the stampede

towards electronic communication,

vers la communication électronique,

to reading and writing onscreen

vers la lecture et l'écriture à l'écran,

with the printed output as being sort of secondary

qui reléguaient l'impression au second rang.

in importance.

So the priorities were just tipping at that point.

Les priorités étaient tout simplement en train de basculer.

They wanted a small core set of fonts

Ils voulaient un petit groupe de polices de base

that were not adapted but designed for the screen

qui ne soient pas adaptées, mais bien conçues pour l'écran,

to face up to the problems of screen,

afin de pallier le problème de l'écran,

which were their coarse resolution displays.

c'est-à-dire sa basse résolution.

I said to Microsoft, a typeface designed

J'ai répondu à Microsoft

qu'une police conçue pour une technologie précise

for a particular technology

is a self-obsoleting typeface.

était condamnée à l'obsolescence.

I've designed too many faces in the past

J'ai dessiné trop de polices dans le passé

that were intended to mitigate technical problems.

qui visaient à atténuer des problèmes techniques.

Thanks to the engineers, the technical problems went away.

Grâce aux ingénieurs, les problèmes se sont évaporés,

So did my typeface.

ainsi que mes polices.

It was only a stopgap.

Elles n'étaient que des bouche-trous.

Microsoft came back to say that

Microsoft a répliqué en disant

affordable computer monitors

que les écrans à haute résolution ne seraient pas abordables avant dix ans.

with better resolutions

were at least a decade away.

So I thought, well, a decade, that's not bad,

Alors je me suis dit que dix ans, ce n'était pas mauvais,

that's more than a stopgap.

que c'était plus qu'un bouche-trou.

So I was persuaded, I was convinced,

Ainsi, j'étais persuadé, j'étais convaincu,

and we went to work on what became Verdana

et nous nous sommes mis à travailler

and Georgia,

sur ce qui allait devenir Verdana et Georgia.

for the first time working not on paper

Pour la première fois, nous ne travaillions pas sur le papier,

but directly onto the screen from the pixel up.

mais directement à l'écran, à partir du pixel.

At that time, screens were binary.

À cette époque, les écrans étaient binaires :

The pixel was either on or it was off.

un pixel était soit allumé, soit éteint.

Here you see the outline of a letter,

Voici le contour du « H »,

the cap H,

which is the thin black line, the contour,

qui est la mince ligne noire.

which is how it is stored in memory,

C'est ainsi qu'il est stocké en mémoire.

superimposed on the bitmap,

L'image matricielle (en gris) y est superposée,

which is the grey area,

which is how it's displayed on the screen.

ce qui constitue l'affichage.

The bitmap is rasterized from the outline.

L'image vectorielle est dessinée à partir du contour.

Here in a cap H, which is all straight lines,

Dans le cas d'un « H », fait uniquement de lignes droites,

the two are in almost perfect sync

les deux se superposent presque parfaitement

on the Cartesian grid.

sur le plan cartésien.

Not so with an O.

Ce n'est pas tout à fait le cas avec un « O ».

This looks more like bricklaying than type design,

On dirait de la maçonnerie, pas du dessin de caractères !

but believe me, this is a good bitmap O,

Mais croyez-moi, c'est un bon « O » matriciel,

for the simple reason that it's symmetrical

pour la simple et bonne raison

in both x and y axes.

qu'il est symétrique par rapport aux deux axes.

In a binary bitmap, you actually can't ask

Pour une image matricielle binaire,

on ne peut vraiment pas demander mieux.

for more than that.

I would sometimes make, I don't know,

Parfois, je faisais trois ou quatre versions

three or four different versions of a difficult letter

d'une lettre difficile, comme le « a »,

like a lowercase A,

and then stand back to choose which was the best.

puis je me reculais pour choisir la meilleure.

Well, there was no best,

En fait, aucune n'était la meilleure.

so the designer's judgment comes in

Le jugement du dessinateur entre alors en jeu

in trying to decide

pour tenter de désigner la moins mauvaise.

which is the least bad.

Is that a compromise?

Est-ce un compromis ?

Not to me, if you are working

Pas pour moi, si tu travailles

at the highest standard the technology will allow,

au niveau maximal permis par la technologie –

although that standard may be

quoique ce niveau puisse être très loin du niveau idéal.

well short of the ideal.

You may be able to see on this slide

Vous parviendrez peut-être à distinguer

two different bitmap fonts there.

deux fontes matricielles ici.

The "a" in the upper one, I think,

Le « a » dans celle du haut est selon moi meilleur que le « a » dans celle du bas,

is better than the "a" in the lower one,

but it still ain't great.

mais ce n'est tout de même pas fameux.

You can maybe see the effect better

Vous pourriez peut-être mieux voir l'effet si je réduisais la taille.

if it's reduced. Well, maybe not.

Bon, peut-être pas.

So I'm a pragmatist, not an idealist,

Alors, je suis un pragmatiste, pas un idéaliste,

out of necessity.

et je n’ai pas le choix.

For a certain kind of temperament,

Certains tempéraments éprouvent une certaine satisfaction

there is a certain kind of satisfaction

in doing something that cannot be perfect

à accomplir quelque chose qui ne peut pas être parfait,

but can still be done to the best of your ability.

mais qui peut quand même être fait du mieux qu’ils le peuvent.

Here's the lowercase H from Georgia Italic.

Voici le « h » de Georgia Italic.

The bitmap looks jagged and rough.

L’image matricielle semble déchiquetée et grossière :

It is jagged and rough.

elle l’est.

But I discovered, by experiment,

Mais j’ai découvert, grâce à des essais,

that there is an optimum slant

qu’il y avait une inclinaison optimale

for an italic on a screen

pour que les traits d’un italique à l’écran

so the strokes break well

se brisent bien aux frontières entre les pixels.

at the pixel boundaries.

Look in this example how, rough as it is,

Regardez ici comment,

malgré la grossièreté,

how the left and right legs

les pattes gauche et droite se brisent à la même hauteur.

actually break at the same level.

That's a victory. That's good, right there.

Juste ça, c’est une victoire !

And of course, at the lower depths,

Et évidemment, à très basse résolution,

you don't get much choice.

tu n’as pas trop le choix.

This is an S, in case you were wondering.

C’est un « s », pour ceux qui se posaient la question.

Well, it's been 18 years now

Eh bien, 18 années se sont écoulées depuis la sortie de Verdana et Georgia.

since Verdana and Georgia were released.

Microsoft were absolutely right,

Microsoft avait totalement raison :

it took a good 10 years,

ça a pris un bon dix ans,

but screen displays now do have

mais les écrans ont maintenant une meilleure résolution spatiale,

improved spatial resolution,

and very much improved photometric resolution

et une bien meilleure résolution photométrique

thanks to anti-aliasing and so on.

grâce à l’anticrénelage et ainsi de suite.

So now that their mission is accomplished,

Leur mission étant maintenant accomplie,

has that meant the demise

les fontes que j’avais alors dessinées pour des résolutions plus basses

of the screen fonts that I designed

for coarser displays back then?

sont-elles vouées à disparaître ?

Will they outlive the now-obsolete screens

Vont-elles survivre à ces écrans désormais obsolètes

and the flood of new web fonts

et au déluge de nouvelles fontes web qui inondent le marché ?

coming on to the market?

Or have they established their own

Ou ont-elles établi leur propre « créneau évolutif »

sort of evolutionary niche

that is independent of technology?

qui soit indépendant de la technologie ?

In other words, have they been absorbed

Autrement dit, font-elles maintenant partie

into the typographic mainstream?

du courant dominant de la typographie ?

I'm not sure, but they've had a good run so far.

Je n’en suis pas certain,

mais elles ont déjà fait un bon bout de chemin.

Hey, 18 is a good age for anything

Hé ! 18 ans est un âge intéressant pour quoi que ce soit

with present-day rates of attrition,

au rythme actuel où les choses se démodent,

so I'm not complaining.

alors je ne me plains pas.

Thank you.

Merci !

(Applaudissements)

(Applause)