Stuart Firestein: The pursuit of ignorance

Μετάφραση: Toula Papapantou Επιμέλεια: Anastasia Papadopoulou

There is an ancient proverb that says

Μια παλιά παροιμία λέει

it's very difficult to find a black cat in a dark room,

ότι είναι πολύ δύσκολο να βρει κανείς μια μαύρη γάτα σε ένα σκοτεινό δωμάτιο,

especially when there is no cat.

ιδιαίτερα όταν δεν υπάρχει γάτα.

I find this a particularly apt description of science

Θεωρώ αυτη την περιγραφή ιδιαίτερα ταιριαστή με την επιστήμη

and how science works --

και τον τρόπο λειτουργίας της--

bumbling around in a dark room, bumping into things,

να ψάχνεις σε ένα σκοτεινό δωμάτιο, να πέφτεις σε πράγματα,

trying to figure out what shape this might be,

να προσπαθείς να μαντέψεις τι σχήμα έχει το τάδε,

what that might be,

τι μπορεί να είναι το δείνα,

there are reports of a cat somewhere around,

υπάρχουν αναφορές για μια γάτα κάπου εδώ,

they may not be reliable, they may be,

μπορεί να μην είναι αξιόπιστες, μπορεί και να είναι,

and so forth and so on.

και τα λοιπά και τα λοιπά.

Now I know this is different than the way most people

Ξέρω ότι αυτό είναι διαφορετικό από τον τρόπο με τον οποίο οι περισσότεροι

think about science.

σκέφτονται για την επιστήμη.

Science, we generally are told,

Η επιστήμη, μας έχουν πει,

is a very well-ordered mechanism for

είναι ένας καλά οργανωμενος μηχανισμός

understanding the world,

για την κατανόηση του κόσμου,

for gaining facts, for gaining data,

για την απόκτηση βεβαιοτήτων και δεδομένων,

that it's rule-based,

που βασίζεται σε κανόνες,

that scientists use this thing called the scientific method

ότι οι επιστήμονες κάνουν χρήση αυτού του πράγματος που αποκαλείται επιστημονική μέθοδος

and we've been doing this for 14 generations or so now,

και αυτό κάνουν εδώ και 14 γενεές τώρα,

and the scientific method is a set of rules

και ότι η επιστημονική μέθοδος είναι μια σειρά κανόνων

for getting hard, cold facts out of the data.

για την απόκτηση ψυχρών βεβαιοτήτων από τα δεδομένα.

I'd like to tell you that's not the case.

Θα ήθελα να σας πω ότι τα πράγματα δεν είναι έτσι.

So there's the scientific method,

Υπάρχει ασφαλώς η επιστημονική μέθοδος,

but what's really going on is this. (Laughter)

αλλά να τι συμβαίνει στην πραγματικότητα.(Γέλια)

[The Scientific Method vs. Farting Around]

[Η Επιστημονική Μέθοδος εναντίον του χαζέματος]

And it's going on kind of like that.

Και πάει κάπως έτσι.

[... in the dark] (Laughter)

[...στο σκοτάδι](Γέλια)

So what is the difference, then,

Ποια είναι λοιπόν η διαφορά,

between the way I believe science is pursued

ανάμεσα στον τρόπο που πιστεύω ότι υπηρετείται η επιστήμη

and the way it seems to be perceived?

και τον τρόπο που φαίνεται να προσλαμβάνεται;

So this difference first came to me in some ways

Συνειδητοποίησα λοιπόν αυτή τη διαφορά

in my dual role at Columbia University,

διαμέσου του διπλού μου ρόλου στο Πανεπιστήμιο της Κολούμπια,

where I'm both a professor and run a laboratory in neuroscience

όπου είμαι καθηγητής και διευθύνω ένα εργαστήριο νευροεπιστήμης

where we try to figure out how the brain works.

όπου προσπαθούμε να κατανοήσουμε πώς δουλεύει ο εγκέφαλος.

We do this by studying the sense of smell,

Αυτό το κάνουμε με τη μελέτη της μυρωδιάς,

the sense of olfaction, and in the laboratory,

της αίσθησης της όσφρησης και στο εργαστήριο,

it's a great pleasure and fascinating work

είναι μεγάλη απόλαυση και συναρπαστική δουλειά

and exciting to work with graduate students and post-docs

και είναι φανταστικό να δουλεύει κανείς με προπτυχιακούς φοιτητές και μεταδιδακτορικούς

and think up cool experiments to understand how this

και να επινοεί ωραία πειράματα για να κατανοηθεί πώς

sense of smell works and how the brain might be working,

λειτουργεί η αίσθηση της όσφρησης και πώς είναι πιθανό να λειτουργεί το μυαλό,

and, well, frankly, it's kind of exhilarating.

και, ειλικρινά, είναι συναρπαστικό.

But at the same time, it's my responsibility

Ταυτόχρονα έχω την ευθύνη

to teach a large course to undergraduates on the brain,

της διδασκαλίας μιας μεγάλης σειράς μαθημάτων σε προπτυχιακούς σχετικά με τον εγκέφαλο,

and that's a big subject,

πράγμα που είναι μεγάλο θέμα,

and it takes quite a while to organize that,

και απαιτεί χρόνο για να οργανωθεί,

and it's quite challenging and it's quite interesting,

και αυτό είναι πρόκληση και αρκετά ενδιαφέρουσα διαδικασία,

but I have to say, it's not so exhilarating.

αλλά πρέπει να πω ότι δεν είναι εξίσου συναρπαστική.

So what was the difference?

Ποιά ήταν λοιπόν η διαφορά;

Well, the course I was and am teaching

Η σειρά μαθημάτων λοιπόν που διδάσκω

is called Cellular and Molecular Neuroscience - I. (Laughs)

ονομάζεται Κυτταρική και Μοριακή Νευροεπιστήμη- Ενα(Γέλια)

It's 25 lectures full of all sorts of facts,

Πρόκειται για 25 διαλέξεις γεμάτες με κάθε είδους βεβαιότητες,

it uses this giant book called "Principles of Neural Science"

χρησιμοποιεί αυτό το γιγάντιο βιβλίο με τίτλο " Αρχές της Νευροεπιστήμης"

by three famous neuroscientists.

γραμμένο από τρεις φημισμένους νευροεπιστήμονες.

This book comes in at 1,414 pages,

Το βιβλίο αυτό έχει 1.414 σελίδες,

it weighs a hefty seven and a half pounds.

ζυγίζει κοντά στις εφτάμιση λίβρες.

Just to put that in some perspective,

Και για να γίνει κατανοητό,

that's the weight of two normal human brains.

αυτό είναι το βάρος δυο φυσιολογικών ανθρωπίνων εγκεφάλων.

(Laughter)

(Γέλια)

So I began to realize, by the end of this course,

Άρχισα λοιπόν να κατανοώ, προς το τέλος αυτής της σειράς μαθημάτων,

that the students maybe were getting the idea

ότι οι φοιτητές μπορεί να είχαν την ιδέα ότι

that we must know everything there is to know about the brain.

πρέπει να γνωρίζουμε τα πάντα σχετικά με τον εγκέφαλο.

That's clearly not true.

Αυτό σαφώς δεν ισχύει.

And they must also have this idea, I suppose,

Υποθέτω επίσης ότι σκέφτονται

that what scientists do is collect data and collect facts

ότι αυτό που κάνουν οι επιστήμονες είναι να συλλέγουν δεδομένα και βεβαιότητες

and stick them in these big books.

και να τα βάζουν σε αυτά τα μεγάλα βιβλία.

And that's not really the case either.

Ούτε αυτό ισχύει.

When I go to a meeting, after the meeting day is over

Οταν πηγαίνω σε μια συνάντηση, μετά το τέλος της ημέρας

and we collect in the bar over a couple of beers with my colleagues,

και μαζευόμαστε στο μπαρ για μπύρες με τους συναδέλφους μου,

we never talk about what we know.

ποτέ δε μιλάμε για αυτά που ξέρουμε.

We talk about what we don't know.

Μιλάμε για αυτά που δεν ξέρουμε.

We talk about what still has to get done,

Μιλάμε για αυτά που πρέπει να γίνουν,

what's so critical to get done in the lab.

τι είναι σημαντικό να γίνει στο εργαστήριο.

Indeed, this was, I think, best said by Marie Curie

Στην πραγματικότητα, η Μαρί Κιουρί νομίζω πως το διατύπωσε με τον καλύτερο τρόπο

who said that one never notices what has been done

η οποία είπε ότι δεν παρατηρούμε αυτά που έχουν γίνει

but only what remains to be done.

αλλά αυτά που είναι να γίνουν.

This was in a letter to her brother after obtaining

Το έγραψε σε γράμμα προς τον αδελφό της αφότου απόκτησε

her second graduate degree, I should say.

το δεύτερο πτυχίο της, θα έλεγα.

I have to point out this has always been one of my favorite pictures of Marie Curie,

Θα πρέπει να υπογραμμίσω ότι αυτή ήταν πάντα η αγαπημένη μου φωτογραφία της Μαρί Κιουρί,

because I am convinced that that glow behind her

διότι είμαι πεπεισμένος ότι εκείνη η λάμψη πίσω της

is not a photographic effect. (Laughter)

δεν είναι φωτογραφικό εφέ.( Γέλια)

That's the real thing.

Είναι πραγματικό.

It is true that her papers are, to this day,

Είναι αλήθεια ότι τα γραπτά της φυλάσσονται, μέχρι σήμερα,

stored in a basement room in the Bibliothèque Française

στο υπόγειο της Γαλλικής Βιβλιοθήκης (Bibliothèque Française)

in a concrete room that's lead-lined,

σε ένα δωμάτιο επενδεδυμένο με μόλυβδο,

and if you're a scholar and you want access to these notebooks,

και αν είσαι ακαδημαικός και χρειάζεσαι πρόσβαση σε αυτές τις σημειώσεις

you have to put on a full radiation hazmat suit,

πρέπει να φορέσεις στολή προστασίας από ράδιο,

so it's pretty scary business.

είναι λοιπόν κάπως τρομακτική υπόθεση.

Nonetheless, this is what I think we were leaving out

Παρ΄όλα αυτά, αυτό είναι νομίζω που αφήνουμε έξω

of our courses

από τα μαθήματά μας

and leaving out of the interaction that we have

και που αφήνουμε έξω από την σχέση μας

with the public as scientists, the what-remains-to-be-done.

με το κοινό ως επιστήμονες, αυτό που παραμένει να γίνει.

This is the stuff that's exhilarating and interesting.

Αυτά τα πράγματα ειναι συναρπαστικά και ενδιαφέροντα.

It is, if you will, the ignorance.

Είναι, αν θέλετε, η άγνοια.

That's what was missing.

Αυτό ήταν που που έλειπε.

So I thought, well, maybe I should teach a course

Σκέφτηκα λοιπόν ότι καλό θα ήταν

on ignorance,

να κάνω μια σειρά μαθημάτων για την άγνοια,

something I can finally excel at, perhaps, for example.

κάτι στο οποίο μπορώ να αριστεύσω, για παράδειγμα.

So I did start teaching this course on ignorance,

Ξεκίνησα λοιπόν να διδάσκω για την άγνοια,

and it's been quite interesting

και ήταν πολύ ενδιαφέρον

and I'd like to tell you to go to the website.

και θα ήθελα να σας προσκαλέσω να επισκεφθείτε την ιστοσελίδα.

You can find all sorts of information there. It's wide open.

Μπορείτε να βρείτε πολλές πληροφορίες εκεί. Είναι ορθάνοιχτο.

And it's been really quite an interesting time for me

Υπήρξε πράγματι πολύ ενδιαφέρουσα περίοδος για μένα

to meet up with other scientists who come in and talk

να συναντιέμαι με άλλους επιστήμονες που έρχοντα και μιλούν

about what it is they don't know.

για αυτά που δεν γνωρίζουν.

Now I use this word "ignorance," of course,

Χρησιμοποιώ ασφαλώς τη λέξη " άγνοια",

to be at least in part intentionally provocative,

που εν μέρει είναι συνειδητά προκλητική

because ignorance has a lot of bad connotations

διότι η άγνοια έχει πολλές άσχημες υποδηλώσεις

and I clearly don't mean any of those.

και σαφώς δεν αναφέρομαι σε καμία από αυτές.

So I don't mean stupidity, I don't mean a callow indifference

Δεν εννοώ ανοησία, δεν εννοώ ανώριμη αδιαφορία

to fact or reason or data.

σε γεγονότα, αιτίες ή δεδομένα.

The ignorant are clearly unenlightened, unaware,

Οι αδαείς είναι σαφώς πνευματικά καθυστερημένοι, απληροφόρητοι,

uninformed, and present company today excepted,

στερημένοι γνώσεων και, οι παρόντες εξαιρούνται,

often occupy elected offices, it seems to me.

συχνά κατέχουν εκλεγμένες θέσεις, μου φαίνεται.

That's another story, perhaps.

Αυτή είναι μάλλον μια άλλη ιστορία.

I mean a different kind of ignorance.

Εννοώ ένα διαφορετικό είδος άγνοιας.

I mean a kind of ignorance that's less pejorative,

Εννοώ το είδος της άγνοιας που είναι λιγότερο μειωτικό,

a kind of ignorance that comes from a communal gap in our knowledge,

μια άγνοια που προέρχεται από ένα συλλογικό κενό στην γνώση μας,

something that's just not there to be known

κάτι που δεν είναι χειροπιαστό για να το γνωρίζει κανείς

or isn't known well enough yet or we can't make predictions from,

ή δεν είναι αρκετά γνωστό ή κάτι από το οποίο δε μπορούμε να κάνουμε πρόβλεψη,

the kind of ignorance that's maybe best summed up

το είδος της άγνοιας που συνοψίζεται

in a statement by James Clerk Maxwell,

στη δήλωση του Τζέιμς Κλαρκ Μάξγουελ,

perhaps the greatest physicist between Newton and Einstein,

του μεγαλύτερου ίσως φυσικού ανάμεσα στον Νεύτωνα και τον Αινστάιν,

who said, "Thoroughly conscious ignorance

που είπε: " Η πλήρως συνειδητοποιημένη άγνοια

is the prelude to every real advance in science."

είναι το πρελούδιο κάθε πραγματικής προόδου στην επιστήμη".

I think it's a wonderful idea:

Νομίζω ότι είναι υπέροχη ιδέα:

thoroughly conscious ignorance.

πλήρως συνειδητοποιημένη άγνοια.

So that's the kind of ignorance that I want to talk about today,

Για αυτό λοιπόν τον τύπο της άγνοιας θα ήθελα να σας μιλήσω σήμερα,

but of course the first thing we have to clear up

ωστόσο το πρώτο πράγμα που πρέπει να ξεκαθαρίσουμε

is what are we going to do with all those facts?

είναι τι πρόκειται να κάνουμε με όλα αυτές τις βεβαιότητες;

So it is true that science piles up at an alarming rate.

Είναι αλήθεια ότι η επιστήμη συσσωρεύεται με ανησυχητική ταχύτητα.

We all have this sense that science is this mountain of facts,

Όλοι μας έχουμε αυτή την αίσθηση ότι η επιστήμη είναι αυτός ο τεράστιος σωρός βεβαιοτήτων,

this accumulation model of science, as many have called it,

αυτό το συσσωρευτικό μοντέλο της επιστήμης, όπως το έχουν αποκαλέσει,

and it seems impregnable, it seems impossible.

και φαίνεται αδιαπέραστο, φαίνεται ακατόρθωτο.

How can you ever know all of this?

Πως μπορείς να τα μάθεις όλα αυτά;

And indeed, the scientific literature grows at an alarming rate.

Είναι γεγονός ότι η επιστημονική βιβλιογραφία αναπτύσσεται με ανησυχητικό ρυθμό.

In 2006, there were 1.3 million papers published.

Το 2006 έγιναν 1.3 εκατομμύρια δημοσιεύσεις.

There's about a two-and-a-half-percent yearly growth rate,

Σε ετήσια βάση ο ρυθμός ανάπτυξης είναι 2 και μισό τα εκατό,

and so last year we saw over one and a half million papers being published.

και την περασμένη χρονιά είδαμε πάνω από ενάμιση εκατομμύριο δημοσιεύσεις.

Divide that by the number of minutes in a year,

Αν διαιρέσουμε τον αριθμό αυτό με τον αριθμό των λεπτών σε ετήσια βάση

and you wind up with three new papers per minute.

θα καταλήξουμε στις τρεις δημοσιεύσεις ανά λεπτό.

So I've been up here a little over 10 minutes,

Βρίσκομαι εδώ πάνω από 10 λεπτά,

I've already lost three papers.

έχω ήδη χάσει τρεις δημοσιεύσεις.

I have to get out of here actually. I have to go read.

Πρέπει να εξαφανιστώ. Να πάω να μελετήσω.

So what do we do about this? Well, the fact is

Τι κάνουμε σχετικά με αυτό; Το γεγονός είναι

that what scientists do about it is a kind of a controlled neglect, if you will.

ότι αυτό που κάνουν οι επιστήμονες είναι ένα είδος ελεγχόμενης αμέλειας, αν θέλετε.

We just don't worry about it, in a way.

Κατά κάποιον τρόπο, δεν ανησυχούμε.

The facts are important. You have to know a lot of stuff

Τα γεγονότα είναι σημαντικά.Πρέπει κανείς να γνωρίζει αρκετά

to be a scientist. That's true.

για να είναι επιστήμονας.Αυτό είναι αλήθεια.

But knowing a lot of stuff doesn't make you a scientist.

Η γνώση όμως πολλών πραγμάτων δε σε κάνει επιστήμονα.

You need to know a lot of stuff to be a lawyer

Χρειάζεσαι αρκετές γνώσεις για να είσαι δικηγόρος

or an accountant or an electrician or a carpenter.

ή λογιστής ή ηλεκτρολόγος ή ξυλουργός.

But in science, knowing a lot of stuff is not the point.

Στην επιστήμη όμως το θέμα δεν είναι οι πολλές γνώσεις.

Knowing a lot of stuff is there to help you get

Η γνώση είναι στη διάθεσή σου για να σε βοηθήσει να

to more ignorance.

φτάσεις σε μεγαλύτερη άγνοια.

So knowledge is a big subject, but I would say

Η γνώση είναι λοιπόν μεγάλο θέμα αλλά θα έλεγα

ignorance is a bigger one.

ότι η άγνοια είναι μεγαλύτερο.

So this leads us to maybe think about, a little bit

Αυτό μας οδηγεί να σκεφτούμε, έστω και λίγο,

about, some of the models of science that we tend to use,

σχετικά με τα μοντέλα της επιστήμης που τείνουμε να χρησιμοποιούμε,

and I'd like to disabuse you of some of them.

και θα ήθελα να σας διαφωτίσω για κάποια από αυτά.

So one of them, a popular one, is that scientists

Ένα, λοιπόν, από αυτά είναι ότι οι επιστήμονες

are patiently putting the pieces of a puzzle together

συνθέτουν υπομονετικά τα κομμάτια του παζλ

to reveal some grand scheme or another.

για να αποκαλύψουν αυτό ή εκείνο το μεγάλο σχέδιο.

This is clearly not true. For one, with puzzles,

Δεν ισχύει κάτι τέτοιο.Πρώτα διότι στην περίπτωση των παζλ,

the manufacturer has guaranteed that there's a solution.

ο κατασκευαστής εγγυάται ότι υπάρχει λύση.

We don't have any such guarantee.

Εμείς δεν έχουμε τέτοια εγγύηση.

Indeed, there are many of us who aren't so sure about the manufacturer.

Στην πραγματικότητα, πολλοί από εμάς δεν είμαστε σίγουροι για τον κατασκευαστή.

(Laughter)

(Γέλια)

So I think the puzzle model doesn't work.

Το μοντέλο επομένως του παζλ δε λειτουργεί.

Another popular model is that science is busy unraveling things

Ενα άλλο δημοφιλές μοντέλο είναι ότι η επιστήμη απασχολείται με την αποκάλυψη πραγμάτων

the way you unravel the peels of an onion.

με τον τρόπο που ξεφλουδίζει κανείς ένα κρεμμύδι.

So peel by peel, you take away the layers of the onion

Φλούδα με τη φλούδα, απομακρύνεις τα στρώματα του κρεμμυδιού

to get at some fundamental kernel of truth.

για να φτάσεις στον βασικό πυρήνα της αλήθειας.

I don't think that's the way it works either.

Ούτε έτσι νομίζω ότι πάει το πράγμα.

Another one, a kind of popular one, is the iceberg idea,

Μια άλλη ιδέα, αρκετά δημοφιλής, είναι αυτή με το παγόβουνο,

that we only see the tip of the iceberg but underneath

ότι βλέπουμε μόνο την κορυφή του αλλά

is where most of the iceberg is hidden.

ο κύριος όγκος βρίσκεται από κάτω.

But all of these models are based on the idea of a large body of facts

Ωστόσο όλες αυτές οι ιδέες βασίζονται στην ιδέα ενός μεγάλου σώματος γεγονότων

that we can somehow or another get completed.

που μπορούμε με τον ένα ή τον άλλο τρόπο να ολοκληρώσουμε.

We can chip away at this iceberg and figure out what it is,

Μπορούμε να αποκόψουμε ένα κομμάτι του παγόβουνου και να υποθέσουμε περί τίνος πρόκειται,

or we could just wait for it to melt, I suppose, these days,

ή θα μπορούσαμε να περιμένουμε απλώς να λιώσει

but one way or another we could get to the whole iceberg. Right?

ή με κάποιον τρόπο θα μπορούσαμε να εισχωρήσουμε στο σύνολο του παγόβουνου. Σωστά;

Or make it manageable. But I don't think that's the case.

Ακόμη να το κάνουμε διαχειρίσιμο. Αλλά, δεν νομίζω ότι ισχύει κάτι τέτοιο.

I think what really happens in science

Αυτό που νομίζω ότι συμβαίνει στην επιστήμη

is a model more like the magic well,

είναι ένα μοντέλο που ταιριάζει περισσότερο με το μαγικό πηγάδι,

where no matter how many buckets you take out,

όπου ανεξάρτητα από τους κουβάδες που έχεις βγάλει,

there's always another bucket of water to be had,

πάντα υπάρχει νερό για ένα ακόμη κουβά,

or my particularly favorite one,

ή το αγαπημένο μου

with the effect and everything, the ripples on a pond.

με το αποτέλεσμα και τα σχετικά, τα κυματάκια στην επιφάνεια της λίμνης.

So if you think of knowledge being this ever-expanding ripple on a pond,

Αν νομίζετε, λοιπόν, ότι η γνώση είναι αυτά τα διαρκώς αυξανόμενα κυματάκια στην επιφάνεια της λίμνης,

the important thing to realize is that our ignorance,

αυτό που είναι σημαντικό να κατανοήσουμε είναι ότι η άγνοιά μας,

the circumference of this knowledge, also grows with knowledge.

η περίμετρος αυτής της γνώσης, μεγαλώνει επίσης με τη γνώση.

So the knowledge generates ignorance.

Η γνώση επομένως ενεργοποιεί άγνοια.

This is really well said, I thought, by George Bernard Shaw.

Νομίζω ότι το έθεσε καλά ο Τζορτζ Μπέρναρ Σω.

This is actually part of a toast that he delivered

Αποτελεί τμήμα μιας πρόποσης που έκανε

to celebrate Einstein at a dinner celebrating Einstein's work,

προς τιμήν του Αϊνστάιν σε ένα δείπνο που τιμούσε το έργο του Αϊνστάιν,

in which he claims that science

στην οποία υποστηρίζει ότι η επιστήμη

just creates more questions than it answers. ["Science is always wrong. It never solves a problem without creating 10 more."]

δημιουργεί περισσότερα ερωτήματα από αυτά που απαντά.[Η Επιστήμη κάνει πάντα λάθη.Ποτέ δε λύνει ένα πρόβλημα χωρίς να δημιουργήσει άλλα δέκα"]

I find that kind of glorious, and I think he's precisely right,

Το βρίσκω λαμπρό κι πιστεύω ότι έχει δίκιο,

plus it's a kind of job security.

και επιπλέον είναι ένα είδος ασφάλειας εργασίας.

As it turns out, he kind of cribbed that

Αποδεικνύεται ότι κατά κάποιο τρόπο το έκλεψε

from the philosopher Immanuel Kant

από τον φιλόσοφο Ιμανουέλ Καντ

who a hundred years earlier had come up with this idea

ο οποίος εκατό χρόνια νωρίτερα είχε εμφανίσει την ιδέα

of question propagation, that every answer begets more questions.

της εξάπλωσης των ερωτήσεων, ότι κάθε απάντηση προκαλεί περισσότερα ερωτήματα.

I love that term, "question propagation,"

Μου αρέσει ο όρος " εξάπλωση ερωτημάτων",

this idea of questions propagating out there.

αυτή η ιδέα της εξάπλωσης των ερωτημάτων.

So I'd say the model we want to take is not

Θα έλεγα λοιπόν ότι το μοντέλο που θέλουμε δεν είναι

that we start out kind of ignorant and we get some facts together

ότι ξεκινάμε αδαείς και βάζουμε σε σειρά τις βεβαιότητες

and then we gain knowledge.

και μετά αποκτούμε γνώση.

It's rather kind of the other way around, really.

Στην πραγματικότητα συμβαίνει το αντίστροφο.

What do we use this knowledge for?

Για ποιο λόγο χρησιμοποιούμε τη γνώση;

What are we using this collection of facts for?

Προς τι συλλέγουμε βεβαιότητες;

We're using it to make better ignorance,

Την χρησιμοποιούμε για να δημιουργήσουμε καλύτερη άγνοια,

to come up with, if you will, higher-quality ignorance.

για να καταλήξουμε, αν θέλετε, σε υψηλότερης ποιότητας άγνοια.

Because, you know, there's low-quality ignorance

Διότι, όπως γνωρίζετε, υπάρχει άγνοια χαμηλής ποιότητας

and there's high-quality ignorance. It's not all the same.

και άγνοια υψηλής ποιότητας. Δεν είναι το ίδιο.

Scientists argue about this all the time.

Υπάρχει διχογνωμία γι αυτό ανάμεσα στους επιστήμονες.

Sometimes we call them bull sessions.

Κάποιες φορές τις αποκαλούμε ταυρομαχίες.

Sometimes we call them grant proposals.

Και άλλες προτάσεις επιδότησης.

But nonetheless, it's what the argument is about.

Όπως και να έχει περί αυτού πρόκειται.

It's the ignorance. It's the what we don't know.

Για την άγνοια. Για αυτά που δε γνωρίζουμε.

It's what makes a good question.

Είναι αυτή που δημιουργεί μια καλή ερώτηση.

So how do we think about these questions?

Πως λοιπόν σκεφτόμαστε αυτά τα ερωτήματα;

I'm going to show you a graph that shows up

Θα σας δείξω ένα γράφημα που δείχνει

quite a bit on happy hour posters in various science departments.

αφίσες σε ώρες χαράς σε διάφορα τμήματα επιστημών.

This graph asks the relationship between what you know

Αυτό το γράφημα αναζητά τη σχέση ανάμεσα σε αυτά που γνωρίζεις

and how much you know about it.

και πόσο τα γνωρίζεις.

So what you know, you can know anywhere from nothing to everything, of course,

Αυτά λοιπόν που γνωρίζουμε κυμαίνονται από το τίποτα στο πάντα

and how much you know about it can be anywhere

και το πόσο τα γνωρίζουμε μπορεί να είναι από

from a little to a lot.

λίγο έως πολύ.

So let's put a point on the graph. There's an undergraduate.

Ας βάλουμε λοιπόν ένα σημάδι στο γράφημα. Είναι ένας προπτυχιακός φοιτητής.

Doesn't know much but they have a lot of interest.

Δεν έχει πολλές γνώσεις αλλά έχει πολύ ενδιαφέρον.

They're interested in almost everything.

Ενδιαφέρεται για τα πάντα σχεδόν.

Now you look at a master's student, a little further along in their education,

Τώρα βλέπετε ένα μεταπτυχιακό φοιτητή, έχει προχωρήσει κάπως στις σπουδές του,

and you see they know a bit more,

και βλέπετε ότι γνωρίζει λίγα παραπάνω,

but it's been narrowed somewhat.

αλλά οι γνώσεις αυτές έχουν περιοριστεί.

And finally you get your Ph.D., where it turns out

Φτάνουμε τελικά στον διδάκτορα, όπου αποδεικνύεται

you know a tremendous amount about almost nothing. (Laughter)

ότι οι γνώσεις είναι πάρα πολλές για το τίποτα σχεδόν.(Γέλια)

What's really disturbing is the trend line that goes through that

Αυτό που είναι ανησυχητικό είναι η γραμμή τάσης

because, of course, when it dips below the zero axis, there,

γιατί όταν κατεβαίνει κάτω από τον άξονα του μηδέν εκεί,

it gets into a negative area.

φτάνει σε αρνητική περιοχή.

That's where you find people like me, I'm afraid.

Εκεί βρίσκει κανείς ανθρώπους σαν και εμένα.

So the important thing here is that this can all be changed.

Το σημαντικό λοιπόν είναι να αλλάξει όλο αυτό.

This whole view can be changed

Ολη αυτή η οπτική μπορεί να αλλάξει

by just changing the label on the x-axis.

με την αλλαγή της επισήμανσης στον άξονα Χ.

So instead of how much you know about it,

Αντί λοιπόν να λέμε πόσο γνωρίζουμε για κάτι,

we could say, "What can you ask about it?"

θα μπορούσαμε να πούμε " Τι ερωτήσεις μπορείς να κάνεις σχετικά με αυτό;"

So yes, you do need to know a lot of stuff as a scientist,

Θα συμφωνήσω ότι ως επιστήμονας χρειάζεται κανείς πολλές γνώσεις,

but the purpose of knowing a lot of stuff

ο σκοπός όμως αυτών των γνώσεων

is not just to know a lot of stuff. That just makes you a geek, right?

δεν είναι απλώς η γνώση. Αυτό σε κάνει σπασίκλα, έτσι;

Knowing a lot of stuff, the purpose is

Ο σκοπός της γνώσης πολλών πραγμάτων είναι

to be able to ask lots of questions,

να μπορείς να θέτεις ερωτήματα,

to be able to frame thoughtful, interesting questions,

να μπορείς να σχηματοποιείς σημαντικές, ενδιαφέρουσες ερωτήσεις,

because that's where the real work is.

διότι εκεί βρίσκεται η ουσιαστική δουλειά.

Let me give you a quick idea of a couple of these sorts of questions.

Επιτρέψτε μου να σας δώσω μερικά παραδείγματα τέτοιων ερωτημάτων.

I'm a neuroscientist, so how would we come up

Είμαι νευροεπιστήμονας, τι είδους ερωτήματα

with a question in neuroscience?

μπορούμε να κάνουμε στον κλάδο μου;

Because it's not always quite so straightforward.

Δεν είναι πάντα τόσο προφανή.

So, for example, we could say, well what is it that the brain does?

Για παράδειγμα, θα μπορούσαμε να πούμε τι είναι αυτό που κάνει ο εγκέφαλος;

Well, one thing the brain does, it moves us around.

Ένα από τα πράγματα που κάνει ο εγκέφαλος είναι να μας κινεί.

We walk around on two legs.

Περπατάμε με δύο πόδια.

That seems kind of simple, somehow or another.

Αυτό φαίνεται κάπως απλό.

I mean, virtually everybody over 10 months of age

Εννοώ ότι ο καθένας μας μετά την ηλικία των δέκα μηνών

walks around on two legs, right?

περπατά με δυο πόδια, έτσι δεν είναι;

So that maybe is not that interesting.

Επομένως αυτό μπορεί να μην είναι τόσο ενδιαφέρον.

So instead maybe we want to choose something a little more complicated to look at.

Αντί γι αυτό μπορούμε να διαλέξουμε κάτι περισσότερο σύνθετο.

How about the visual system?

Τι θα λέγατε για το οπτικό σύστημα;

There it is, the visual system.

Ορίστε λοιπόν το οπτικό σύστημα.

I mean, we love our visual systems. We do all kinds of cool stuff.

Εννοώ μας αρέσει το οπτικό μας σύστημα. Κάνουμε τόσο πολλά πράγματα.

Indeed, there are over 12,000 neuroscientists

Στην πραγματικότητα, πάνω από 12.000 νευροεπιστήμονες

who work on the visual system,

εργάζονται πάνω στο οπτικό σύστημα,

from the retina to the visual cortex,

από τον αμφιβληστροειδή μέχρι τον οπτικό φλοιό,

in an attempt to understand not just the visual system

σε μια προσπάθεια όχι απλώς να κατανοήσουν το οπτικό σύστημα

but to also understand how general principles

αλλά να κατανοήσουν επίσης τις γενικές αρχές

of how the brain might work.

της λειτουργίας του εγκεφάλου.

But now here's the thing:

Εδώ όμως είναι το θέμα.

Our technology has actually been pretty good

Η τεχνολογία μας τα έχει καταφέρει καλά

at replicating what the visual system does.

στην αναπαραγωγή αυτής της λειτουργίας του εγκεφάλου.

We have TV, we have movies,

Έχουμε τηλεόραση, έχουμε κινηματογράφο,

we have animation, we have photography,

έχουμε κινούμενα σχέδια, έχουμε φωτογραφία,

we have pattern recognition, all of these sorts of things.

έχουμε αναγνώριση μοτίβων, όλα αυτά τα πράγματα.

They work differently than our visual systems in some cases,

Λειτουργούν διαφορετικά από ότι το οπτικό μας σύστημα σε κάποιες περιπτώσεις

but nonetheless we've been pretty good at

έχουμε ωστόσο καταφέρει

making a technology work like our visual system.

να κάνουμε την τεχνολογία να δουλεύει όπως το οπτικό μας σύστημα.

Somehow or another, a hundred years of robotics,

Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, εκατό χρόνια ρομποτικής,

you never saw a robot walk on two legs,

δεν είδαμε ποτέ ένα ρομπότ να περπατά με δυο πόδια διότι

because robots don't walk on two legs

τα ρομπότ δεν περπατάνε με δυο πόδια

because it's not such an easy thing to do.

διότι δεν είναι εύκολο κάτι τέτοιο.

A hundred years of robotics,

Εκατό χρόνια ρομποτικής,

and we can't get a robot that can move more than a couple steps one way or the other.

και δεν καταφέραμε ένα ρομπότ να κινείται πέρα από μερικά βήματα.

You ask them to go up an inclined plane, and they fall over.

Τους ζητάς να ανέβουν σε μια ανηφόρα και πέφτουν.

Turn around, and they fall over. It's a serious problem.

Τους ζητάς να γυρίσουν και πέφτουν. Είναι σοβαρό πρόβλημα.

So what is it that's the most difficult thing for a brain to do?

Ποιο είναι λοιπόν το δυσκολότερο πράγμα για τον εγκέφαλο;

What ought we to be studying?

Τι πρέπει να μελετάμε;

Perhaps it ought to be walking on two legs, or the motor system.

Θα έπρεπε ίσως να περπατά σε δυο πόδια ή σε σύστημα κίνησης.

I'll give you an example from my own lab,

Θα σας δώσω ένα παράδειγμα από το εργαστήριό μου,

my own particularly smelly question,

μια δική μου μυρωδάτη ερώτηση,

since we work on the sense of smell.

μιας και εργαζόμαστε στην αίσθηση της όσφρησης.

But here's a diagram of five molecules

Ορίστε ένα διάγραμμα πέντε μορίων

and sort of a chemical notation.

και ενός είδους χημικού τύπου.

These are just plain old molecules, but if you sniff those molecules

Αυτά είναι απλά μόρια αλλά αν τα φερεις μπροστά σου

up these two little holes in the front of your face,

στις δύο μικρές τρύπες του προσώπου σου και τα μυρίσεις

you will have in your mind the distinct impression of a rose.

στο μυαλό έρχεται η έντονη εντύπωση της μυρωδιάς του τριαντάφυλλου.

If there's a real rose there, those molecules will be the ones,

Αν υπάρχει ένα πραγματικό τριαντάφυλλο εκεί αυτό είναι τα μόρια,

but even if there's no rose there,

αλλά ακόμα και αν δεν υπάρχει τριαντάφυλλο

you'll have the memory of a molecule.

το μόριο θα μείνει στη μνήμη σας.

How do we turn molecules into perceptions?

Με ποιο τρόπο μετατρέπουμε τα μόρια σε προσλήψεις;

What's the process by which that could happen?

Με ποια διαδικασία συμβαίνει αυτό;

Here's another example: two very simple molecules, again in this kind of chemical notation.

Ορίστε ένα ακόμη παράδειγμα:δυο πολύ απλά μόρια, πάλι σε αυτόν το χημικό τύπο.

It might be easier to visualize them this way,

Θα ήταν ευκολότερο να τα φανταστούμε με αυτό τον τρόπο,

so the gray circles are carbon atoms, the white ones

οι γκρι κύκλοι είναι άτομα άνθρακα, τα άσπρα

are hydrogen atoms and the red ones are oxygen atoms.

είναι άτομα υδρογόνου και τα κόκκινα είναι τα άτομα οξυγόνου.

Now these two molecules differ by only one carbon atom

Αυτά τα δυο μόρια είναι διαφορετικά κατά ένα άτομο ανθρακα

and two little hydrogen atoms that ride along with it,

και δυο μικρά άτομα υδρογόνου που πάνε μαζί,

and yet one of them, heptyl acetate,

και ένα από αυτά,το οξύ επτανυλίου,

has the distinct odor of a pear,

έχει την χαρακτηριστική μυρωδιά του αχλαδιού,

and hexyl acetate is unmistakably banana.

και ο οξικός εξυλεστέρας χωρίς αμφιβολία της μπανάνας.

So there are two really interesting questions here, it seems to me.

Δυο λοιπόν ενδιαφέροντα ερωτήματα υπάρχουν εδώ.

One is, how can a simple little molecule like that

Το ένα είναι πως μπορεί ένα απλό μόριο σαν και τούτο

create a perception in your brain that's so clear

να δημιουργεί μια πρόσληψη στον εγκέφαλό μας τόσο σαφή

as a pear or a banana?

όπως ένα αχλάδι η μια μπανάνα;

And secondly, how the hell can we tell the difference

Δεύτερο, πως στο καλό μπορούμε να καταλάβουμε τη διαφορά

between two molecules that differ by a single carbon atom?

ανάμεσα σε δυο μόρια που διαφέρουν κατά ένα άτομο άνθρακα;

I mean, that's remarkable to me,

Για μένα αυτό είναι αξιοσημείωτο,

clearly the best chemical detector on the face of the planet.

σαφώς ο καλύτερος χημικός ανιχνευτής στον πλανήτη.

And you don't even think about it, do you?

Δε σας περνά από το μυαλό, ε;

So this is a favorite quote of mine that takes us

Μια αγαπημένη μου ρήση που

back to the ignorance and the idea of questions.

μας πηγαίνει πίσω στην άγνοια και στην ιδέα των ερωτημάτων.

I like to quote because I think dead people

Μου αρέσει να αναφέρομαι σε ρήσεις διότι οι νεκροί

shouldn't be excluded from the conversation.

δε θα έπρεπε να αποκλείονται από τη συζήτηση.

And I also think it's important to realize that

Νομίζω επίσης ότι είναι σημαντικό να συνειδητοποιήσουμε ότι

the conversation's been going on for a while, by the way.

η συζήτηση συνεχίζεται για καιρό, με την ευκαιρία.

So Erwin Schrodinger, a great quantum physicist

Ο Ερβιν Σρέντιγκερ λοιπόν, ένας σπουδαίος κβαντοφυσικός

and, I think, philosopher, points out how you have to

και φιλόσοφος υπογραμμίζει πως

"abide by ignorance for an indefinite period" of time.

πρέπει να "εμμένεις στην άγνοια για απεριόριστο χρόνο".

And it's this abiding by ignorance

Αυτή την αποδοχή της άγνοιας

that I think we have to learn how to do.

νομίζω πως πρέπει να μάθουμε πως να κάνουμε.

This is a tricky thing. This is not such an easy business.

Δεν είναι εύκολο. Δεν είναι εύκολη δουλειά.

I guess it comes down to our education system,

Καταλήγουμε στο εκπαιδευτικό μας σύστημα,

so I'm going to talk a little bit about ignorance and education,

και θα αναφερθώ σύντομα στην άγνοια και στην εκπαίδευση,

because I think that's where it really has to play out.

διότι νομίζω ότι εκεί πρέπει να παίξουμε.

So for one, let's face it,

Ας το παραδεχτούμε,

in the age of Google and Wikipedia,

στην εποχή του Google και της Βικιπαίδειας,

the business model of the university

το κυρίαρχο μοντέλο εργασίας στο πανεπιστήμιο

and probably secondary schools is simply going to have to change.

και στη μέση εκπαίδευση πιθανώς πρόκειται να αλλάξει.

We just can't sell facts for a living anymore.

Δε μπορούμε απλώς να πουλάμε βεβαιότητες για να ζήσουμε.

They're available with a click of the mouse,

Αυτά παρέχονται με ένα πάτημα του ποντικιού,

or if you want to, you could probably just ask the wall

η αν θέλετε, μπορείτε να ζητήσετε από τον τοίχο

one of these days, wherever they're going to hide the things

κάποια μέρα, αν πρόκειται να κρύψουν τα πράγματα

that tell us all this stuff.

που μας δίνουν όλες τις πληροφορίες.

So what do we have to do? We have to give our students

ΤΙ πρέπει να κάνουμε λοιπόν; Πρέπει να δώσουμε στους φοιτητές μας

a taste for the boundaries, for what's outside that circumference,

μια γεύση των ορίων, τι υπάρχει έξω από αυτή την περίμετρο

for what's outside the facts, what's just beyond the facts.

για ότι υπάρχει έξω και πέρα από τα δεδομένα.

How do we do that?

Πως θα το κάνουμε αυτό;

Well, one of the problems, of course,

Ενα από τα προβλήματα είναι

turns out to be testing.

αυτό των εξετάσεων.

We currently have an educational system

Το εκπαιδευτικό μας σύστημα

which is very efficient but is very efficient at a rather bad thing.

είναι μεν αποτελεσματικό αλλά είναι αποτελεσματικό σε λάθος πράγμα.

So in second grade, all the kids are interested in science,

Στη δευτέρα τάξη όλα τα παιδιά ενδιαφέρονται για την επιστήμη,

the girls and the boys.

τα αγόρια και τα κορίτσια.

They like to take stuff apart. They have great curiosity.

Τους αρέσει να ξεχωρίζουν τα πράγματα. Έχουν μεγάλη περιέργεια.

They like to investigate things. They go to science museums.

Τους αρέσει να εξερευνούν πράγματα. Επισκέπτονται μουσεία επιστήμης.

They like to play around. They're in second grade.

Τους αρέσει να παίζουν. Είναι στη δευτέρα τάξη.

They're interested.

Ενδιαφέρονται.

But by 11th or 12th grade, fewer than 10 percent

Οταν όμως φτάσουν στην πρώτη και δευτέρα Γυμνασίου, λιγότεροι από το 10%

of them have any interest in science whatsoever,

ενδιαφέρονται για την επιστήμη,

let alone a desire to go into science as a career.

για να μη μιλήσω και για την επιθυμία να κάνουν καριέρα στην επιστήμη.

So we have this remarkably efficient system

Έχουμε λοιπόν αυτό το σημαντικά αποτελεσματικό σύστημα

for beating any interest in science out of everybody's head.

που βγάζει κάθε ενδιαφέρον για επιστήμη έξω από τα κεφάλια όλων.

Is this what we want?

Αυτό θέλουμε;

I think this comes from what a teacher colleague of mine

Νομίζω ότι αυτό προέρχεται από κάτι που ένας συνάδελφος μου εκπαιδευτικός

calls "the bulimic method of education."

αποκαλεί " η βουλιμική μέθοδος της εκπαίδευσης"

You know. You can imagine what it is.

Ξέρετε. Μπορείτε να φαντασθείτε τι είναι.

We just jam a whole bunch of facts down their throats over here

Τους μπουκώνουμε με ένα σωρό πράγματα

and then they puke it up on an exam over here

και μετά τα ξερνάνε στις εξετάσεις

and everybody goes home with no added intellectual heft whatsoever.

και όλοι γυρίζουν στα σπίτια του χωρίς κανένα διανοητικό βάρος.

This can't possibly continue to go on.

Αυτό δε μπορεί να συνεχιστεί.

So what do we do? Well the geneticists, I have to say,

Τι κάνουμε λοιπόν; Ο γενετιστές

have an interesting maxim they live by.

έχουν ένα ενδιαφέρον ρητό από το οποίο ζουν.

Geneticists always say, you always get what you screen for.

Οι γενετιστές λένε πάντα ότι παίρνεις αυτό για το οποίο έχεις προδιαγραφές.

And that's meant as a warning.

Αυτό ως προειδοποίηση.

So we always will get what we screen for,

Θα παίρνουμε πάντα πάντα αυτό για το οποίο είμαστε προδιαγεγραμμένοι,

and part of what we screen for is in our testing methods.

και τμήμα αυτού βρίσκεται στις μεθόδους εξέτασης.

Well, we hear a lot about testing and evaluation,

Ακούμε πολλά για εξετάσεις και αξιολόγηση,

and we have to think carefully when we're testing

και θα πρέπει να σκεφτόμαστε προσεκτικά όταν εξετάζουμε

whether we're evaluating or whether we're weeding,

αν αξιολογούμε ή ξεκαθαρίζουμε,

whether we're weeding people out,

αν ξεκαθαρίζουμε ανθρώπους,

whether we're making some cut.

αν περικόπτουμε.

Evaluation is one thing. You hear a lot about evaluation

Η αξιολόγηση είναι ένα πράγμα. Ακούμε συχνά για αξιολόγηση

in the literature these days, in the educational literature,

στη βιβλιογραφία, στην εκπαιδευτική βιβλιογραφία

but evaluation really amounts to feedback and it amounts

αλλά αξιολόγηση σημαίνει επανατροφοδότηση και αυτό

to an opportunity for trial and error.

σημαίνει ευκαιρία για δοκιμή και λάθος.

It amounts to a chance to work over a longer period of time

Σημαίνει ευκαιρία για δουλειά για μεγάλο διάστημα

with this kind of feedback.

με αυτού του είδους την επανατροφοδότηση.

That's different than weeding, and usually, I have to tell you,

Αυτό διαφέρει από το ξεκαθάρισμα και θα πρέπει να σας πω

when people talk about evaluation, evaluating students,

όταν μιλάμε για αξιολόγηση, αξιολόγηση φοιτητών,

evaluating teachers, evaluating schools,

αξιολόγηση δασκάλων, αξιολόγηση σχολείων

evaluating programs, that they're really talking about weeding.

αξιολόγηση προγραμμάτων, ότι αναφέρονται κυρίως σε ξεκαθάρισμα.

And that's a bad thing, because then you will get what you select for,

Αυτό δεν είναι καλό, διότι παίρνεις αυτό που διαλέγεις

which is what we've gotten so far.

που είναι αυτό που έχουμε μέχρι στιγμής.

So I'd say what we need is a test that says, "What is x?"

Θα έλεγα ότι χρειαζόμαστε ένα τεστ που να λέει: " Τι είναι το Χ;"

and the answers are "I don't know, because no one does,"

και οι απαντήσεις είναι: " Δεν ξέρω, διότι κανείς δεν ξέρει"

or "What's the question?" Even better.

η "ποια είναι η ερώτηση;". Ακόμη καλύτερα.

Or, "You know what, I'll look it up, I'll ask someone,

Η " Ξέρετε, θα το ψάξω, θα ρωτήσω κάποιον,

I'll phone someone. I'll find out."

θα τηλεφωνήσω κάποιον, θα το βρω".

Because that's what we want people to do,

Διότι, αυτό θέλουμε να κάνουν οι άνθρωποι,

and that's how you evaluate them.

και έτσι τους αξιολογούμε.

And maybe for the advanced placement classes,

Για τις προχωρημένες τάξεις πιθανόν

it could be, "Here's the answer. What's the next question?"

να μπορούσε να είναι: " Ορίστε η απάντηση. Ποια είναι η επόμενη ερώτηση;"

That's the one I like in particular.

Αυτή η ερώτηση μου αρέσει ιδιαίτερα.

So let me end with a quote from William Butler Yeats,

Επιτρέψτε μου να κλείσω με μια ρήση του Γουίλιαμ Μπάτλερ Γέιτς,

who said "Education is not about filling buckets;

που είπε: "Η εκπαίδευση δε σημαίνει να γεμίζουμε κουβάδες·

it is lighting fires."

είναι να ανάβουμε σπίρτα".

So I'd say, let's get out the matches.

Θα έλεγα λοιπόν ας βγάλουμε τα σπίρτα.

Thank you.

Ευχαριστώ.

(Applause)

(Χειροκρότημα)

Thank you. (Applause)

Ευχαριστώ. (Χειροκρότημα)