Stuart Firestein: The pursuit of ignorance

Stuart Firestein: A busca pela ignorância

Tradutor: Gustavo Rocha Revisor: Guilherme Zuchetti

There is an ancient proverb that says

Há um provérbio antigo que diz

it's very difficult to find a black cat in a dark room,

que é muito difícil achar um gato preto num quarto escuro,

especially when there is no cat.

especialmente quando o gato não está lá.

I find this a particularly apt description of science

Acho que essa é uma descrição bem adequada da ciência

and how science works --

e de como ela funciona:

bumbling around in a dark room, bumping into things,

tateando num quarto escuro, esbarrando nas coisas,

trying to figure out what shape this might be,

tentando entender de que forma isso deve ser,

what that might be,

o que aquilo deve ser,

there are reports of a cat somewhere around,

há registros de um gato em algum lugar próximo,

they may not be reliable, they may be,

talvez não sejam confiáveis, talvez sejam,

and so forth and so on.

e assim por diante.

Now I know this is different than the way most people

Sei que não é assim que muitas pessoas

think about science.

pensam sobre ciência.

Science, we generally are told,

A ciência, geralmente nos dizem,

is a very well-ordered mechanism for

é um mecanismo muito bem ordenado

para entender o mundo,

understanding the world,

for gaining facts, for gaining data,

para obter fatos, obter dados,

that it's rule-based,

que é baseada em regras,

that scientists use this thing called the scientific method

que cientistas usam esta coisa chamada de método científico

and we've been doing this for 14 generations or so now,

e já o usamos por cerca de 14 gerações agora.

and the scientific method is a set of rules

E o método científico é um conjunto de regras

for getting hard, cold facts out of the data.

para obter fatos concretos e imparciais a partir dos dados.

I'd like to tell you that's not the case.

Eu gostaria de dizer que não é bem assim.

So there's the scientific method,

Existe o método científico,

but what's really going on is this. (Laughter)

mas o que realmente acontece é isto. (Risos)

[The Scientific Method vs. Farting Around]

[O Método Científico vs. Enrolação]

And it's going on kind of like that.

E acontece desta maneira.

[... in the dark] (Laughter)

[... no escuro] (Risos)

So what is the difference, then,

Então qual é a diferença

between the way I believe science is pursued

entre o jeito como acredito que a ciência é buscada

and the way it seems to be perceived?

e o jeito como ela parece ser percebida?

So this difference first came to me in some ways

Essa diferença me ocorreu pela primeira vez

in my dual role at Columbia University,

durante meu papel duplo na Columbia University,

where I'm both a professor and run a laboratory in neuroscience

onde sou tanto professor quanto chefe de um laboratório de neurociência,

where we try to figure out how the brain works.

onde tentamos entender como o cérebro funciona.

We do this by studying the sense of smell,

E fazemos isso estudando o sentido do cheiro,

the sense of olfaction, and in the laboratory,

o sentido do olfato, e no laboratório,

it's a great pleasure and fascinating work

é um grande prazer e um trabalho fascinante

and exciting to work with graduate students and post-docs

e emocionante trabalhar com alunos de pós-graduação e pós-doutorado

and think up cool experiments to understand how this

e pensar em experimentos interessantes para entender

como o olfato funciona e como o cérebro funciona,

sense of smell works and how the brain might be working,

and, well, frankly, it's kind of exhilarating.

e, bem, francamente, é entusiasmante.

But at the same time, it's my responsibility

Mas ao mesmo tempo, é minha responsabilidade

to teach a large course to undergraduates on the brain,

ensinar graduandos sobre o cérebro.

and that's a big subject,

Esse assunto é grande,

and it takes quite a while to organize that,

e demora muito para organizá-lo,

and it's quite challenging and it's quite interesting,

e é bem desafiador e bem interessante,

but I have to say, it's not so exhilarating.

mas eu tenho que dizer que não é tão entusiasmante.

So what was the difference?

E qual é a diferença?

Well, the course I was and am teaching

Bem, o curso que estava e estou dando

is called Cellular and Molecular Neuroscience - I. (Laughs)

se chama Neurociência Celular e Molecular - I. (Risos)

It's 25 lectures full of all sorts of facts,

São 25 aulas cheias de vários tipos de fatos.

it uses this giant book called "Principles of Neural Science"

Usamos esse livro gigante chamado "Princípios da Neurociência",

by three famous neuroscientists.

escrito por três neurocientistas famosos.

This book comes in at 1,414 pages,

Esse livro é publicado com 1.414 páginas,

it weighs a hefty seven and a half pounds.

e pesa 3,5kg.

Just to put that in some perspective,

Só para se ter ideia,

that's the weight of two normal human brains.

esse é o peso de dois cérebros humanos normais.

(Laughter)

(Risos)

So I began to realize, by the end of this course,

Então comecei a perceber, ao final do curso,

that the students maybe were getting the idea

que os alunos talvez estivessem entendendo

that we must know everything there is to know about the brain.

que devemos saber tudo o que há para saber sobre o cérebro.

That's clearly not true.

Isso obviamente não é verdade.

And they must also have this idea, I suppose,

E eles também devem ter essa ideia, eu suponho,

that what scientists do is collect data and collect facts

de que os cientistas coletam dados e coletam fatos

and stick them in these big books.

e os jogam nesses livros pesados.

And that's not really the case either.

E esse também não é o caso.

When I go to a meeting, after the meeting day is over

Quando participo de uma reunião e, depois de um dia inteiro,

and we collect in the bar over a couple of beers with my colleagues,

nós nos reunimos no bar bebendo cerveja com alguns colegas,

we never talk about what we know.

nunca falamos do que sabemos.

We talk about what we don't know.

Nós falamos sobre o que não sabemos,

We talk about what still has to get done,

sobre o que ainda precisa ser feito,

what's so critical to get done in the lab.

o que é crucial que seja feito no laboratório.

Indeed, this was, I think, best said by Marie Curie

De fato, isso foi melhor colocado por Marie Curie,

who said that one never notices what has been done

que disse que ninguém nunca nota o que já foi feito

but only what remains to be done.

mas só o que ainda há de ser feito.

This was in a letter to her brother after obtaining

Isso numa carta a seu irmão depois de conseguir

her second graduate degree, I should say.

sua segunda pós-graduação, devo dizer.

I have to point out this has always been one of my favorite pictures of Marie Curie,

Esta foto é uma das minhas preferidas de Marie Curie,

because I am convinced that that glow behind her

porque me convenci de que o brilho atrás dela

is not a photographic effect. (Laughter)

não é um efeito fotográfico. (Risos)

That's the real thing.

Essa é a verdade.

It is true that her papers are, to this day,

É verdade que seus artigos estão, até hoje,

stored in a basement room in the Bibliothèque Française

armazenados no porão da Biblithèque Française

in a concrete room that's lead-lined,

numa sala de concreto revestida de chumbo,

and if you're a scholar and you want access to these notebooks,

e se você for um acadêmico e quiser acessar essas anotações,

tem que usar um traje completo antirradiação.

you have to put on a full radiation hazmat suit,

so it's pretty scary business.

Então é um negócio bem assustador.

Nonetheless, this is what I think we were leaving out

Apesar disso, acho que é isso que estamos excluindo

of our courses

de nossos cursos

and leaving out of the interaction that we have

e excluindo da interação que temos

with the public as scientists, the what-remains-to-be-done.

com o público como cientistas: aquilo que ainda precisa ser feito.

This is the stuff that's exhilarating and interesting.

É isso que é entusiasmante e interessante.

It is, if you will, the ignorance.

Se me permitem, a ignorância.

That's what was missing.

Era isso que estava faltando.

So I thought, well, maybe I should teach a course

Então pensei: "Bem, talvez eu devesse dar um curso

on ignorance,

sobre ignorância",

something I can finally excel at, perhaps, for example.

algo em que posso ser especialista, quem sabe, por exemplo.

Então, comecei a ministrar um curso sobre ignorância,

So I did start teaching this course on ignorance,

e tem sido bem interessante

and it's been quite interesting

and I'd like to tell you to go to the website.

e eu queria dizer para entrarem no site.

You can find all sorts of information there. It's wide open.

Podem encontrar todo tipo de informação, disponível para qualquer um.

And it's been really quite an interesting time for me

E tem sido um momento muito interessante para mim

to meet up with other scientists who come in and talk

para encontrar outros cientistas que vêm e falam

about what it is they don't know.

sobre o que eles não sabem.

Now I use this word "ignorance," of course,

Uso essa palavra "ignorância", é claro,

to be at least in part intentionally provocative,

para, pelo menos em parte, fazer uma provocação,

because ignorance has a lot of bad connotations

porque a ignorância tem várias conotações ruins

and I clearly don't mean any of those.

e obviamente não quero dizer nenhuma delas.

So I don't mean stupidity, I don't mean a callow indifference

Não quero dizer estupidez, não quero dizer uma indiferença ingênua

to fact or reason or data.

aos fatos, à razão ou aos dados.

The ignorant are clearly unenlightened, unaware,

O ignorante é claramente não esclarecido, desconhecedor,

uninformed, and present company today excepted,

desinformado e, com exceção dos aqui presentes,

often occupy elected offices, it seems to me.

ocupam cargos eletivos, aparentemente.

That's another story, perhaps.

Talvez essa seja outra história.

I mean a different kind of ignorance.

Quero dizer outro tipo de ignorância.

I mean a kind of ignorance that's less pejorative,

Um tipo de ignorância que é menos pejorativa,

a kind of ignorance that comes from a communal gap in our knowledge,

uma ignorância proveniente de uma lacuna em comum no conhecimento,

something that's just not there to be known

algo que não é conhecido,

or isn't known well enough yet or we can't make predictions from,

ou não é bem conhecido ainda, ou o que não podemos prever,

the kind of ignorance that's maybe best summed up

o tipo de ignorância que é melhor resumida

in a statement by James Clerk Maxwell,

numa declaração de James Clerk Maxwell,

perhaps the greatest physicist between Newton and Einstein,

talvez o maior físico entre Newton e Einstein,

who said, "Thoroughly conscious ignorance

que disse: "A ignorância totalmente consciente

is the prelude to every real advance in science."

é o prelúdio de todo avanço real na ciência."

I think it's a wonderful idea:

Eu acho que essa é uma ideia maravilhosa:

thoroughly conscious ignorance.

ignorância totalmente consciente.

So that's the kind of ignorance that I want to talk about today,

E é desse tipo de ignorância que eu quero falar hoje,

but of course the first thing we have to clear up

mas antes, vamos esclarecer

is what are we going to do with all those facts?

o que vamos fazer com todos estes fatos.

So it is true that science piles up at an alarming rate.

É verdade que a ciência se multiplica numa taxa alarmante.

We all have this sense that science is this mountain of facts,

Temos essa sensação de que a ciência é uma montanha de fatos,

this accumulation model of science, as many have called it,

um modelo acumulativo de ciência, como muitos chamaram,

and it seems impregnable, it seems impossible.

e parece impenetrável, parece impossível.

How can you ever know all of this?

Como vamos conseguir saber de tudo?

And indeed, the scientific literature grows at an alarming rate.

E de fato, a literatura científica cresce numa taxa alarmante.

In 2006, there were 1.3 million papers published.

Em 2006, 1,3 milhões de artigos foram publicados.

There's about a two-and-a-half-percent yearly growth rate,

Há uma taxa de crescimento de cerca de 2,5%.

and so last year we saw over one and a half million papers being published.

No ano passado, vimos mais de 1,5 milhões de artigos publicados.

Divide that by the number of minutes in a year,

Dividindo-os pelos minutos em um ano,

and you wind up with three new papers per minute.

e acabamos com três artigos novos por minuto.

So I've been up here a little over 10 minutes,

Eu estou aqui há uns 10 minutos,

I've already lost three papers.

Já perdi três artigos.

I have to get out of here actually. I have to go read.

Tenho que sair, na verdade. Tenho que ler.

So what do we do about this? Well, the fact is

E o que fazemos com isso? Bem, o fato é

that what scientists do about it is a kind of a controlled neglect, if you will.

que os cientistas agem com um tipo de negligência controlada.

We just don't worry about it, in a way.

Só não nos preocupamos com isso, de certo modo.

Os fatos são importantes, é preciso saber de várias coisas

The facts are important. You have to know a lot of stuff

to be a scientist. That's true.

para ser cientista, isso é verdade.

But knowing a lot of stuff doesn't make you a scientist.

Mas saber várias coisas não faz de você um cientista.

You need to know a lot of stuff to be a lawyer

É preciso saber várias coisas para ser advogado,

or an accountant or an electrician or a carpenter.

ou contador, ou eletricista, ou carpinteiro.

But in science, knowing a lot of stuff is not the point.

Mas na ciência, a questão não é saber muita coisa.

Knowing a lot of stuff is there to help you get

Saber muita coisa só serve para ajudá-lo a chegar

to more ignorance.

a mais ignorância.

So knowledge is a big subject, but I would say

O conhecimento é um grande assunto, mas eu diria

ignorance is a bigger one.

que a ignorância é maior.

So this leads us to maybe think about, a little bit

E isso nos leva a pensar um pouco, talvez,

about, some of the models of science that we tend to use,

em alguns modelos científicos que costumamos usar,

and I'd like to disabuse you of some of them.

e eu queria desiludi-los de alguns deles.

So one of them, a popular one, is that scientists

Um deles, bem popular, é o de que os cientistas

are patiently putting the pieces of a puzzle together

pacientemente juntam as peças de um quebra-cabeças

to reveal some grand scheme or another.

para revelar um grande esquema.

This is clearly not true. For one, with puzzles,

Obviamente não é assim. Primeiro, com quebra-cabeças,

the manufacturer has guaranteed that there's a solution.

o fabricante garante que há uma solução.

Nós não temos uma garantia do tipo.

We don't have any such guarantee.

Indeed, there are many of us who aren't so sure about the manufacturer.

Na verdade, muitos de nós temos dúvidas a respeito do fabricante.

(Laughter)

(Risos)

So I think the puzzle model doesn't work.

Acho que o modelo do quebra-cabeças não funciona.

Another popular model is that science is busy unraveling things

Outro modelo popular é que a ciência se ocupa em desvendar coisas

the way you unravel the peels of an onion.

assim como se abre uma cebola em camadas.

So peel by peel, you take away the layers of the onion

Então uma a uma, tiramos as camadas da cebola

to get at some fundamental kernel of truth.

para chegar até um núcleo fundamental da verdade.

I don't think that's the way it works either.

Também não acho que as coisas funcionem assim.

Another one, a kind of popular one, is the iceberg idea,

Outro, também relativamente popular, é a ideia do iceberg,

that we only see the tip of the iceberg but underneath

de que somente vemos a ponta do iceberg, mas por baixo

is where most of the iceberg is hidden.

é onde a maior parte do iceberg se esconde.

But all of these models are based on the idea of a large body of facts

Mas todos esses modelos se baseiam na ideia de um grande corpo de fatos

that we can somehow or another get completed.

que, de uma maneira ou de outra, podemos completar.

We can chip away at this iceberg and figure out what it is,

Podemos ir explorando esse iceberg para descobrir o que é,

or we could just wait for it to melt, I suppose, these days,

ou podemos esperar que ele derreta, acho, nos dias de hoje.

but one way or another we could get to the whole iceberg. Right?

Mas, de uma maneira ou de outra, temos todo o iceberg, certo?

Or make it manageable. But I don't think that's the case.

Ou controlá-lo. Mas não acho que esse seja o caso.

I think what really happens in science

Acho que o que realmente acontece na ciência

is a model more like the magic well,

é um modelo mais como o poço mágico.

where no matter how many buckets you take out,

Não importa quantos baldes retiremos,

there's always another bucket of water to be had,

sempre há outro balde de água disponível.

or my particularly favorite one,

Ou minha favorita pessoal,

with the effect and everything, the ripples on a pond.

com o efeito e tudo mais que se propaga numa poça.

So if you think of knowledge being this ever-expanding ripple on a pond,

Se pensarmos no conhecimento como uma propagação numa poça,

the important thing to realize is that our ignorance,

a coisa importante a se notar é que nossa ignorância,

the circumference of this knowledge, also grows with knowledge.

a circunferência desse conhecimento, também cresce com ele.

So the knowledge generates ignorance.

O conhecimento gera ignorância.

This is really well said, I thought, by George Bernard Shaw.

Foi muito bem dito por George Bernard Shaw.

This is actually part of a toast that he delivered

Essa frase é parte de um brinde que ele fez

to celebrate Einstein at a dinner celebrating Einstein's work,

a Einstein num jantar de celebração do trabalho de Einstein,

no qual ele alega que a ciência

in which he claims that science

just creates more questions than it answers. ["Science is always wrong. It never solves a problem without creating 10 more."]

só cria mais perguntas do respostas.

I find that kind of glorious, and I think he's precisely right,

["A ciência está sempre errada. Nunca soluciona um problema sem criar mais 10."]

Acho isso glorioso e que ele está precisamente correto,

plus it's a kind of job security.

além disso, é um tipo de segurança no emprego.

As it turns out, he kind of cribbed that

Pelo jeito, ele meio que copiou

from the philosopher Immanuel Kant

do filósofo Immanuel Kant,

who a hundred years earlier had come up with this idea

que, cem anos antes, teve a ideia

of question propagation, that every answer begets more questions.

da propagação das perguntas, que cada resposta gera mais perguntas.

I love that term, "question propagation,"

Adoro este termo "propagação de perguntas",

this idea of questions propagating out there.

essa ideia de perguntas se propagando por aí.

Eu diria que o modelo que vamos adotar não é

So I'd say the model we want to take is not

that we start out kind of ignorant and we get some facts together

o de que começamos ignorantes e vamos juntando fatos

and then we gain knowledge.

e assim obtemos conhecimento.

It's rather kind of the other way around, really.

É meio que o contrário, na verdade.

What do we use this knowledge for?

Para que usamos esse conhecimento?

What are we using this collection of facts for?

Para que estamos usando esse conjunto de dados?

We're using it to make better ignorance,

Estamos usando-o para criar uma ignorância melhor,

to come up with, if you will, higher-quality ignorance.

para criar ignorância de melhor qualidade.

Pois existe ignorância de baixa qualidade

Because, you know, there's low-quality ignorance

and there's high-quality ignorance. It's not all the same.

e ignorância de alta qualidade. Não é a mesma coisa.

Scientists argue about this all the time.

Os cientistas discutem sobre isso o tempo todo.

Sometimes we call them bull sessions.

Às vezes chamamos de uma discussão informal,

Sometimes we call them grant proposals.

às vezes chamamos de um pedido de empréstimo.

But nonetheless, it's what the argument is about.

Mas apesar de tudo, é sobre isso que discutimos.

It's the ignorance. It's the what we don't know.

É a ignorância. É aquilo que não sabemos.

It's what makes a good question.

É o que faz uma boa pergunta.

So how do we think about these questions?

Então como pensamos nessas perguntas?

I'm going to show you a graph that shows up

Vou mostrar um gráfico que aparece

quite a bit on happy hour posters in various science departments.

bastante em cartazes de happy hour nos departamentos de ciências.

This graph asks the relationship between what you know

Esse gráfico relaciona aquilo que você sabe

and how much you know about it.

e o quanto você sabe disso.

So what you know, you can know anywhere from nothing to everything, of course,

Você pode saber desde nada até tudo sobre alguma coisa, claro,

e o quanto você sabe disso pode variar

and how much you know about it can be anywhere

from a little to a lot.

desde pouquinho até bastante.

So let's put a point on the graph. There's an undergraduate.

Vamos colocar um ponto no gráfico. Aqui está um graduando.

Doesn't know much but they have a lot of interest.

Não sabe de muita coisa, mas tem muitos interesses.

They're interested in almost everything.

Se interessam por quase tudo.

Now you look at a master's student, a little further along in their education,

Agora vemos um mestrando, um pouco além na sua educação,

and you see they know a bit more,

e ele sabe um pouco mais,

but it's been narrowed somewhat.

mas foi restringido de certa maneira.

And finally you get your Ph.D., where it turns out

E finalmente, ele consegue um Ph.D.

e sabe uma quantidade absurda sobre quase nada. (Risos)

you know a tremendous amount about almost nothing. (Laughter)

What's really disturbing is the trend line that goes through that

O mais perturbador é a linha de tendência,

because, of course, when it dips below the zero axis, there,

porque, quando ela cai abaixo do eixo zero, ali,

it gets into a negative area.

ela entra numa área negativa.

That's where you find people like me, I'm afraid.

É onde estão pessoas como eu, eu receio.

So the important thing here is that this can all be changed.

O importante aqui é que isso tudo pode mudar.

This whole view can be changed

Toda essa visão pode mudar

by just changing the label on the x-axis.

ao se trocar o rótulo do eixo x.

So instead of how much you know about it,

Em vez de quanto você sabe,

we could say, "What can you ask about it?"

podemos dizer: "O que você é capaz de perguntar sobre isso?"

So yes, you do need to know a lot of stuff as a scientist,

E sim, é preciso saber de muita coisa como cientista,

but the purpose of knowing a lot of stuff

mas o propósito de saber muita coisa

não é só saber muita coisa. Você só seria um geek, certo?

is not just to know a lot of stuff. That just makes you a geek, right?

Knowing a lot of stuff, the purpose is

O propósito de saber muita coisa

to be able to ask lots of questions,

é ser capaz de fazer muitas perguntas,

to be able to frame thoughtful, interesting questions,

ser capaz de criar perguntas profundas e interessantes,

because that's where the real work is.

porque é aí que está o verdadeiro trabalho.

Let me give you a quick idea of a couple of these sorts of questions.

Aqui vão algumas ideias de como são essas perguntas.

I'm a neuroscientist, so how would we come up

Eu sou neurocientista, então como iríamos pensar

with a question in neuroscience?

numa pergunta sobre neurociência?

Because it's not always quite so straightforward.

Porque isso nem sempre é algo tão direto.

So, for example, we could say, well what is it that the brain does?

Por exemplo, poderíamos dizer: o que faz o cérebro?

Well, one thing the brain does, it moves us around.

Uma coisa, ele nos movimenta.

We walk around on two legs.

Nós caminhamos sobre duas pernas.

That seems kind of simple, somehow or another.

Parece um tanto simples.

I mean, virtually everybody over 10 months of age

Praticamente todo mundo com mais de 10 meses

walks around on two legs, right?

caminha sobre duas pernas, certo?

Talvez não seja tão interessante.

So that maybe is not that interesting.

So instead maybe we want to choose something a little more complicated to look at.

Talvez queiramos escolher algo mais complicado para observar.

How about the visual system?

Que tal o sistema da visão?

There it is, the visual system.

Isso, o sistema da visão.

I mean, we love our visual systems. We do all kinds of cool stuff.

Adoramos nosso sistema da visão. Fazemos todo tipo de coisas.

Indeed, there are over 12,000 neuroscientists

De fato, há mais de 12 mil neurocientistas

who work on the visual system,

que trabalham no sistema da visão,

from the retina to the visual cortex,

desde a retina até o córtex visual,

in an attempt to understand not just the visual system

numa tentativa de entender não só o sistema da visão,

but to also understand how general principles

mas também entender princípios gerais

of how the brain might work.

de como o cérebro funciona.

But now here's the thing:

Mas aqui temos um detalhe:

Our technology has actually been pretty good

nossa tecnologia já é muito boa

at replicating what the visual system does.

em reproduzir o que nosso sistema da visão faz.

We have TV, we have movies,

Nós temos TV, temos filmes,

we have animation, we have photography,

temos animação, fotografia,

we have pattern recognition, all of these sorts of things.

temos reconhecimento de padrões, todos esses tipos de coisas.

They work differently than our visual systems in some cases,

Às vezes funcionam de forma diferente dos nossos sistemas de visão.

but nonetheless we've been pretty good at

Mas mesmo assim, tivemos sucesso

making a technology work like our visual system.

em fazer a tecnologia funcionar como nosso sistema da visão.

Somehow or another, a hundred years of robotics,

De um jeito ou de outro, mesmo após cem anos de robótica,

you never saw a robot walk on two legs,

nunca vimos um robô andar sobre duas pernas,

because robots don't walk on two legs

porque robôs não andam sobre duas pernas

because it's not such an easy thing to do.

porque não é algo tão fácil de se fazer.

A hundred years of robotics,

Após anos de robótica,

and we can't get a robot that can move more than a couple steps one way or the other.

ainda não há robô que possa andar mais de alguns passos por aí.

You ask them to go up an inclined plane, and they fall over.

Pedimos que subam um plano inclinado e eles caem;

Turn around, and they fall over. It's a serious problem.

que se virem, e eles caem. É um problema sério.

So what is it that's the most difficult thing for a brain to do?

Então qual é a coisa mais difícil que o cérebro faz?

What ought we to be studying?

O que nós deveríamos estudar?

Perhaps it ought to be walking on two legs, or the motor system.

Talvez seja como andar sobre duas pernas, ou o sistema motor.

I'll give you an example from my own lab,

Um exemplo do meu próprio laboratório,

my own particularly smelly question,

minha própria pergunta fedida,

since we work on the sense of smell.

já que trabalhamos com o olfato.

But here's a diagram of five molecules

Aqui está um diagrama com cinco moléculas

and sort of a chemical notation.

e um tipo de notação química.

These are just plain old molecules, but if you sniff those molecules

São apenas simples moléculas, mas se você inalá-las

up these two little holes in the front of your face,

com esses buraquinhos em seu rosto,

you will have in your mind the distinct impression of a rose.

você terá em sua mente a impressão característica de uma rosa.

If there's a real rose there, those molecules will be the ones,

Se houver uma rosa de verdade, vão ser essas moléculas,

but even if there's no rose there,

mesmo se não houver rosa,

you'll have the memory of a molecule.

você vai se lembrar de uma molécula.

How do we turn molecules into perceptions?

Como transformamos moléculas em percepções?

What's the process by which that could happen?

Por qual processo isso acontece?

Here's another example: two very simple molecules, again in this kind of chemical notation.

Outro exemplo: duas moléculas muito simples,

novamente nessa notação química.

It might be easier to visualize them this way,

Talvez seja mais fácil visualizá-las assim:

so the gray circles are carbon atoms, the white ones

os círculos cinza são átomos de carbono, os brancos

are hydrogen atoms and the red ones are oxygen atoms.

são átomos de hidrogênio e os vermelhos, átomos de oxigênio.

Now these two molecules differ by only one carbon atom

A única diferença entre elas é um átomo de carbono

and two little hydrogen atoms that ride along with it,

e dois pequenos átomos de hidrogênio que vão juntos com ele.

and yet one of them, heptyl acetate,

Porém, um deles, o acetato de heptila,

has the distinct odor of a pear,

tem o aroma característico de pera.

and hexyl acetate is unmistakably banana.

e o acetato de hexila é banana sem dúvidas.

So there are two really interesting questions here, it seems to me.

Aqui, vejo que há duas perguntas bem interessantes.

One is, how can a simple little molecule like that

Primeiro: como uma simples molécula como essa

create a perception in your brain that's so clear

pode criar uma percepção no cérebro que é tão clara

as a pear or a banana?

como uma pera ou uma banana?

And secondly, how the hell can we tell the difference

E segundo: como conseguimos diferenciar

between two molecules that differ by a single carbon atom?

entre duas moléculas que só tem um único átomo de carbono de diferença?

I mean, that's remarkable to me,

Para mim isso é incrível,

clearly the best chemical detector on the face of the planet.

claramente o melhor detector químico na face do planeta.

And you don't even think about it, do you?

E vocês nem pensam nisso, né?

So this is a favorite quote of mine that takes us

Essa é uma das minhas citações favoritas que nos remete

back to the ignorance and the idea of questions.

à ignorância e à ideia de perguntas.

I like to quote because I think dead people

Gosto de citações porque acho que pessoas mortas

shouldn't be excluded from the conversation.

não deveriam ser excluídas da conversa.

And I also think it's important to realize that

E também acho que é importante notar

the conversation's been going on for a while, by the way.

que essa conversa, aliás, já acontece há um tempo.

So Erwin Schrodinger, a great quantum physicist

Erwin Schrodinger, um grande físico quântico

and, I think, philosopher, points out how you have to

e filósofo, salienta como nós temos

que "acatar a ignorância por um período indefinido."

"abide by ignorance for an indefinite period" of time.

And it's this abiding by ignorance

E é esse acato à ignorância

that I think we have to learn how to do.

que eu acho que temos que aprender a ter.

This is a tricky thing. This is not such an easy business.

É uma coisa complicada. Não é tão fácil.

I guess it comes down to our education system,

Resume-se ao nosso sistema educacional,

so I'm going to talk a little bit about ignorance and education,

então vou falar um pouco de ignorância e educação,

because I think that's where it really has to play out.

porque acho que é aí que tudo tem que acontecer.

So for one, let's face it,

Então, temos que admitir,

in the age of Google and Wikipedia,

Na era do Google e da Wikipedia,

the business model of the university

o modelo de negócios da universidade

and probably secondary schools is simply going to have to change.

e provavelmente das escolas fundamentais vai ter que mudar.

We just can't sell facts for a living anymore.

Não podemos viver da venda de fatos.

They're available with a click of the mouse,

Eles estão disponíveis a um clique

or if you want to, you could probably just ask the wall

e, se quiserem, poderiam bem perguntar à parede

one of these days, wherever they're going to hide the things

um dia, onde vão estar as coisas

that tell us all this stuff.

que nos contam isso tudo.

So what do we have to do? We have to give our students

Então o que devemos fazer? Devemos dar a nossos alunos

a taste for the boundaries, for what's outside that circumference,

um gostinho dos limites, daquilo que está fora do círculo,

for what's outside the facts, what's just beyond the facts.

do que está fora dos fatos, do que está além dos fatos.

How do we do that?

Como fazemos isso?

Well, one of the problems, of course,

Bem, um dos problemas, claro,

turns out to be testing.

são as provas.

We currently have an educational system

Atualmente temos um sistema educacional

which is very efficient but is very efficient at a rather bad thing.

que é bem eficiente, mas muito eficiente numa coisa ruim.

So in second grade, all the kids are interested in science,

Na segunda série, todas as crianças se interessam por ciência,

the girls and the boys.

as meninas e os meninos.

They like to take stuff apart. They have great curiosity.

Eles gostam de desmontar coisas. São muito curiosos.

They like to investigate things. They go to science museums.

Eles gostam de investigar as coisas. Eles visitam museus de ciência.

They like to play around. They're in second grade.

Ele gostem de brincar. Eles estão na segunda série.

They're interested.

Eles estão interessados.

But by 11th or 12th grade, fewer than 10 percent

Mas no colegial, menos de 10%

of them have any interest in science whatsoever,

têm qualquer interesse em ciência,

let alone a desire to go into science as a career.

muito menos o desejo de seguir uma carreira na ciência.

So we have this remarkably efficient system

Temos um sistema incrivelmente eficiente

for beating any interest in science out of everybody's head.

em eliminar qualquer interesse em ciência da cabeça das pessoas.

Is this what we want?

É isso que queremos?

I think this comes from what a teacher colleague of mine

Acho que isso vem do que um colega professor

calls "the bulimic method of education."

chama de "o método bulímico de educação".

You know. You can imagine what it is.

Já dá para imaginar do que eu estou falando.

We just jam a whole bunch of facts down their throats over here

Nós forçamos um monte de fatos goela abaixo neles aqui

and then they puke it up on an exam over here

e eles vomitam tudo numa prova ali

and everybody goes home with no added intellectual heft whatsoever.

e todos vão para casa sem qualquer valor intelectual agregado.

This can't possibly continue to go on.

Não dá mais para continuar com isso.

So what do we do? Well the geneticists, I have to say,

Então, o que fazemos? Bem, os geneticistas

have an interesting maxim they live by.

têm uma máxima interessante para a vida.

Geneticists always say, you always get what you screen for.

Os geneticistas sempre dizem que você obtém aquilo que está procurando.

And that's meant as a warning.

E isso é um alerta.

So we always will get what we screen for,

Sempre vamos obter o que procurarmos,

and part of what we screen for is in our testing methods.

e parte do que procuramos está nos nossos métodos de avaliação.

Well, we hear a lot about testing and evaluation,

Nós escutamos muito sobre provas e avaliação,

and we have to think carefully when we're testing

e temos que pensar duas vezes, quando estamos avaliando,

whether we're evaluating or whether we're weeding,

se estamos avaliando ou podando,

whether we're weeding people out,

se estamos podando as pessoas,

whether we're making some cut.

se estamos criando um corte.

Evaluation is one thing. You hear a lot about evaluation

Avaliação é uma coisa. Escuta-se muito sobre avaliação

in the literature these days, in the educational literature,

na literatura atual, na literatura educacional,

but evaluation really amounts to feedback and it amounts

mas avaliação equivale a feedback e equivale

to an opportunity for trial and error.

a uma oportunidade de tentativa e erro.

It amounts to a chance to work over a longer period of time

Equivale a uma chance de trabalhar num período de tempo maior

with this kind of feedback.

com esse tipo de feedback.

That's different than weeding, and usually, I have to tell you,

Isso é diferente de poda, e normalmente, eu digo,

when people talk about evaluation, evaluating students,

quando se fala de avaliação, avaliação de alunos,

evaluating teachers, evaluating schools,

avaliação de professores, avaliação de escolas,

evaluating programs, that they're really talking about weeding.

avaliação de cursos, eles estão realmente falando sobre cortes,

And that's a bad thing, because then you will get what you select for,

e isso é ruim, porque daí vamos obter o que selecionarmos,

which is what we've gotten so far.

que é o que temos até agora.

So I'd say what we need is a test that says, "What is x?"

Então eu digo que precisamos de uma prova que diga: "O que é x?",

and the answers are "I don't know, because no one does,"

e a resposta seja: "Não sei, porque ninguém sabe";

or "What's the question?" Even better.

ou "Qual é a pergunta?", melhor ainda;

Or, "You know what, I'll look it up, I'll ask someone,

ou, "Quer saber, vou pesquisar, vou perguntar a alguém,

I'll phone someone. I'll find out."

vou ligar para alguém. Vou descobrir."

Because that's what we want people to do,

Pois é isso que queremos das pessoas,

and that's how you evaluate them.

e é assim que as avaliamos.

And maybe for the advanced placement classes,

E talvez para as aulas de conteúdos avançados do ensino médio,

it could be, "Here's the answer. What's the next question?"

poderia ser: "Esta é a resposta. Qual é a próxima pergunta?"

That's the one I like in particular.

Eu particularmente gosto dessa.

So let me end with a quote from William Butler Yeats,

Para finalizar, uma citação de William Butler Yeats,

who said "Education is not about filling buckets;

que disse: "A educação não é uma questão de se encher baldes,

it is lighting fires."

mas sim de acender fogueiras."

So I'd say, let's get out the matches.

Eu diria, vamos pegar os fósforos.

Thank you.

Obrigado.

(Applause)

(Aplausos)

Thank you. (Applause)

Obrigado. (Aplausos)