Stuart Firestein: The pursuit of ignorance

1,337,933 views ・ 2013-09-24

TED


Proszę kliknąć dwukrotnie na poniższe angielskie napisy, aby odtworzyć film.

Tłumaczenie: Krystyna Lewinska Korekta: Rysia Wand
00:12
There is an ancient proverb that says
0
12495
3558
Jest takie przysłowie:
00:16
it's very difficult to find a black cat in a dark room,
1
16053
4062
trudno znaleźć czarnego kota w ciemnym pokoju,
00:20
especially when there is no cat.
2
20115
2788
szczególnie, kiedy nie ma żadnego kota.
00:22
I find this a particularly apt description of science
3
22903
3329
Świetnie pasuje to do nauki
00:26
and how science works --
4
26232
2136
i tego jak ona działa.
00:28
bumbling around in a dark room, bumping into things,
5
28368
3320
Miotamy się po ciemnym pokoju, wpadamy na coś,
00:31
trying to figure out what shape this might be,
6
31688
2302
zastanawiamy się, co to za kształt,
00:33
what that might be,
7
33990
1444
i co to może być,
00:35
there are reports of a cat somewhere around,
8
35434
2489
coś wiemy o kocie,
00:37
they may not be reliable, they may be,
9
37923
1793
ale nic nie jest pewne
00:39
and so forth and so on.
10
39716
1520
i tak dalej.
00:41
Now I know this is different than the way most people
11
41236
1976
Wiem, że większość ludzi
00:43
think about science.
12
43212
1552
myśli o nauce inaczej.
00:44
Science, we generally are told,
13
44764
1554
Mówią nam, że nauka
00:46
is a very well-ordered mechanism for
14
46318
2750
to uporządkowany mechanizm
00:49
understanding the world,
15
49068
1301
rozumienia świata
00:50
for gaining facts, for gaining data,
16
50369
2286
zbierania faktów i danych,
00:52
that it's rule-based,
17
52655
1553
oparty na zasadach, których trzymają się naukowcy,
00:54
that scientists use this thing called the scientific method
18
54208
3241
czyli na tak zwanej metodzie naukowej.
00:57
and we've been doing this for 14 generations or so now,
19
57449
2839
Robimy tak od 14 pokoleń,
01:00
and the scientific method is a set of rules
20
60288
2571
dzięki metodzie naukowej zdobywamy
01:02
for getting hard, cold facts out of the data.
21
62859
4192
surowe, suche fakty.
01:07
I'd like to tell you that's not the case.
22
67051
2095
Otóż wcale tak nie jest.
01:09
So there's the scientific method,
23
69146
1832
Jest metoda naukowa,
01:10
but what's really going on is this. (Laughter)
24
70978
2319
ale prawda wygląda tak. (Śmiech)
01:13
[The Scientific Method vs. Farting Around]
25
73297
958
[Metoda Naukowa a Zbijanie Bąków]
01:14
And it's going on kind of like that.
26
74255
3104
I tak to idzie.
01:17
[... in the dark] (Laughter)
27
77359
1421
[... w ciemności] (Śmiech)
01:18
So what is the difference, then,
28
78780
4541
Jaka jest różnica
01:23
between the way I believe science is pursued
29
83321
3816
między uprawianiem nauki,
01:27
and the way it seems to be perceived?
30
87137
2861
a tym jak ją postrzegamy?
01:29
So this difference first came to me in some ways
31
89998
2715
Wpadłem na to
01:32
in my dual role at Columbia University,
32
92713
2097
na Uniwersytecie Columbia,
01:34
where I'm both a professor and run a laboratory in neuroscience
33
94810
4155
gdzie jestem profesorem i prowadzę laboratorium neurobiologii,
01:38
where we try to figure out how the brain works.
34
98965
2195
w którym badamy działanie mózgu.
01:41
We do this by studying the sense of smell,
35
101160
2371
W tym celu badamy zmysł zapachu i węchu.
01:43
the sense of olfaction, and in the laboratory,
36
103531
2531
W tym celu badamy zmysł zapachu i węchu.
01:46
it's a great pleasure and fascinating work
37
106062
2634
To fascynujące zajęcie,
01:48
and exciting to work with graduate students and post-docs
38
108696
2871
praca z doktorantami i doktorami,
01:51
and think up cool experiments to understand how this
39
111567
2611
projektowanie fajnych eksperymentów,
01:54
sense of smell works and how the brain might be working,
40
114178
2386
by zrozumieć jak działa zmysł węchu i mózg.
01:56
and, well, frankly, it's kind of exhilarating.
41
116564
2802
Szczerze mówiąc, to zabawne.
01:59
But at the same time, it's my responsibility
42
119366
2718
Jednocześnie muszę też prowadzić
02:02
to teach a large course to undergraduates on the brain,
43
122084
2949
kursu na temat mózgu,
02:05
and that's a big subject,
44
125033
1075
a to duży temat
02:06
and it takes quite a while to organize that,
45
126108
2391
i wymaga zorganizowania.
02:08
and it's quite challenging and it's quite interesting,
46
128499
2811
To dosyć wymagające i interesujące,
02:11
but I have to say, it's not so exhilarating.
47
131310
3557
ale nie aż tak ożywcze.
02:14
So what was the difference?
48
134867
1396
W czym tkwi różnica?
02:16
Well, the course I was and am teaching
49
136263
2069
Kurs, który prowadzę
02:18
is called Cellular and Molecular Neuroscience - I. (Laughs)
50
138332
6464
nazywa się Neurobiologia komórkowa i molekularna 1. (Śmiech)
02:24
It's 25 lectures full of all sorts of facts,
51
144796
4555
To 25 wykładów wypełnionych różnymi faktami,
02:29
it uses this giant book called "Principles of Neural Science"
52
149351
4317
korzystam z wielkiej książki trzech słynnych neurobiologów:
02:33
by three famous neuroscientists.
53
153668
2334
"Podstawy neurobiologii".
02:36
This book comes in at 1,414 pages,
54
156002
3781
Książka ma 1414 stron,
02:39
it weighs a hefty seven and a half pounds.
55
159783
2736
waży ponad 3 kilo.
02:42
Just to put that in some perspective,
56
162519
1927
Dla porównania to tyle,
02:44
that's the weight of two normal human brains.
57
164446
3455
co ważą dwa przeciętne mózgi.
02:47
(Laughter)
58
167901
3283
(Śmiech)
02:51
So I began to realize, by the end of this course,
59
171184
3267
Pod koniec kursu zdałem sobie sprawę,
02:54
that the students maybe were getting the idea
60
174451
2248
że studentom może się wydawać,
02:56
that we must know everything there is to know about the brain.
61
176699
3031
że wiemy już wszystko o mózgu.
02:59
That's clearly not true.
62
179730
1762
Tak oczywiście nie jest.
03:01
And they must also have this idea, I suppose,
63
181492
2698
Pewnie myślą, że naukowcy
03:04
that what scientists do is collect data and collect facts
64
184190
3381
zajmują się zbieraniem danych i faktów
03:07
and stick them in these big books.
65
187571
2089
w wielkich książkach.
03:09
And that's not really the case either.
66
189660
1407
To też nie tak.
03:11
When I go to a meeting, after the meeting day is over
67
191067
3303
Po spotkaniach naukowych,
03:14
and we collect in the bar over a couple of beers with my colleagues,
68
194370
3097
gdy rozmawiam przy piwie z kolegami,
03:17
we never talk about what we know.
69
197467
2201
nigdy nie rozmawiamy o tym, co wiemy.
03:19
We talk about what we don't know.
70
199668
2166
Rozmawiamy o tym, czego nie wiemy.
03:21
We talk about what still has to get done,
71
201834
2285
O tym, co jeszcze trzeba zrobić,
03:24
what's so critical to get done in the lab.
72
204119
2825
Co musimy zrobić w pierwszej kolejności.
03:26
Indeed, this was, I think, best said by Marie Curie
73
206944
2557
Najlepiej ujęła to Maria Curie:
03:29
who said that one never notices what has been done
74
209501
2419
nikt nie zauważa tego, co już zrobiono,
03:31
but only what remains to be done.
75
211920
1461
tylko to, co jeszcze zostało do zrobienia.
03:33
This was in a letter to her brother after obtaining
76
213381
2225
Napisała tak w liście do brata,
03:35
her second graduate degree, I should say.
77
215606
3718
po otrzymaniu drugiego dyplomu.
03:39
I have to point out this has always been one of my favorite pictures of Marie Curie,
78
219324
2813
To moje ulubione zdjęcie Marii Curie,
03:42
because I am convinced that that glow behind her
79
222137
2303
bo jestem pewien, że poświata w tle
03:44
is not a photographic effect. (Laughter)
80
224440
2738
to nie efekt fotograficzny. (Śmiech)
03:47
That's the real thing.
81
227178
1800
Jest prawdziwa.
03:48
It is true that her papers are, to this day,
82
228978
4380
Jej dokumenty są do dziś
03:53
stored in a basement room in the Bibliothèque Française
83
233358
2879
przechowywane w piwnicy Biblioteki Francuskiej,
03:56
in a concrete room that's lead-lined,
84
236237
2197
w betonowym pokoju wyłożonym ołowiem
03:58
and if you're a scholar and you want access to these notebooks,
85
238434
2652
i jeżeli naukowiec chce z nich skorzystać,
04:01
you have to put on a full radiation hazmat suit,
86
241086
2749
musi założyć kombinezon ochronny,
04:03
so it's pretty scary business.
87
243835
2351
więc trochę to straszne.
04:06
Nonetheless, this is what I think we were leaving out
88
246186
2796
Takie rzeczy są pomijane
04:08
of our courses
89
248982
1626
w naszych kursach.
04:10
and leaving out of the interaction that we have
90
250608
2526
Naukowcy nie mówią publice o tym,
04:13
with the public as scientists, the what-remains-to-be-done.
91
253134
2973
co jeszcze jest do zrobienia.
04:16
This is the stuff that's exhilarating and interesting.
92
256107
2634
A to jest właśnie zabawne i ciekawe.
04:18
It is, if you will, the ignorance.
93
258741
2910
Można powiedzieć, że chodzi o niewiedzę.
04:21
That's what was missing.
94
261651
979
Oto, czego brakuje.
04:22
So I thought, well, maybe I should teach a course
95
262630
2860
Pomyślałem że może trzeba poprowadzić
04:25
on ignorance,
96
265490
2100
kurs o niewiedzy,
04:27
something I can finally excel at, perhaps, for example.
97
267590
3629
coś, w czym byłbym świetny.
04:31
So I did start teaching this course on ignorance,
98
271219
1878
Tak właśnie zrobiłem
04:33
and it's been quite interesting
99
273097
1096
i było całkiem ciekawie.
04:34
and I'd like to tell you to go to the website.
100
274193
2086
Zajrzyjcie na tę stronę.
04:36
You can find all sorts of information there. It's wide open.
101
276279
3636
Znajdziecie różne informacje. Jest otwarta.
04:39
And it's been really quite an interesting time for me
102
279915
3523
Ciekawie było spotkać się z innymi naukowcami
04:43
to meet up with other scientists who come in and talk
103
283438
1841
i rozmawiać o tym, czego nie wiedzą.
04:45
about what it is they don't know.
104
285279
1548
i rozmawiać o tym, czego nie wiedzą.
04:46
Now I use this word "ignorance," of course,
105
286827
1985
Oczywiście używam słowa "ignorancja"
04:48
to be at least in part intentionally provocative,
106
288812
3158
trochę prowokacyjnie.
04:51
because ignorance has a lot of bad connotations
107
291970
2390
Ignorancja ma wiele złych konotacji,
04:54
and I clearly don't mean any of those.
108
294360
2005
a mi wcale nie o to chodzi.
04:56
So I don't mean stupidity, I don't mean a callow indifference
109
296365
3505
Nie chodzi o głupotę czy obojętność
04:59
to fact or reason or data.
110
299870
2308
na fakty, logikę czy dane.
05:02
The ignorant are clearly unenlightened, unaware,
111
302178
3271
Ignoranci są nieoświeceni, nieświadomi, niedoinformowani
05:05
uninformed, and present company today excepted,
112
305449
3307
i, z wyłączeniem tu obecnych,
05:08
often occupy elected offices, it seems to me.
113
308756
2908
chyba często zajmują wysokie stanowiska.
05:11
That's another story, perhaps.
114
311664
1806
Ale to inna historia.
05:13
I mean a different kind of ignorance.
115
313470
1633
Chodzi mi o inny rodzaj ignorancji.
05:15
I mean a kind of ignorance that's less pejorative,
116
315103
2268
Mniej negatywny.
05:17
a kind of ignorance that comes from a communal gap in our knowledge,
117
317371
3487
Wynika ze zbiorowych braków w wiedzy,
05:20
something that's just not there to be known
118
320858
1865
z tego, czego jeszcze nie wiemy
05:22
or isn't known well enough yet or we can't make predictions from,
119
322723
2821
albo co jest jeszcze nieugruntowane.
05:25
the kind of ignorance that's maybe best summed up
120
325544
2318
Taki rodzaj ignorancji najlepiej podsumowuje
05:27
in a statement by James Clerk Maxwell,
121
327862
1845
James Clerk Maxwell,
05:29
perhaps the greatest physicist between Newton and Einstein,
122
329707
3449
największy chyba fizyk między Newtonem a Einsteinem,
05:33
who said, "Thoroughly conscious ignorance
123
333156
2301
który powiedział: "Świadoma ignorancja
05:35
is the prelude to every real advance in science."
124
335457
2568
to wstęp do każdego postępu w nauce".
05:38
I think it's a wonderful idea:
125
338025
1388
Myślę, że to wspaniała idea:
05:39
thoroughly conscious ignorance.
126
339413
3147
świadoma ignorancja.
05:42
So that's the kind of ignorance that I want to talk about today,
127
342560
2421
O takiej właśnie ignorancji mówię.
05:44
but of course the first thing we have to clear up
128
344981
1519
Ale oczywiście musimy ustalić,
05:46
is what are we going to do with all those facts?
129
346500
2103
co zrobimy z tymi wszystkimi faktami.
05:48
So it is true that science piles up at an alarming rate.
130
348603
3674
Dorobek nauki rośnie w zastraszającym tempie.
05:52
We all have this sense that science is this mountain of facts,
131
352277
2810
Nauka wygląda jak góra faktów,
05:55
this accumulation model of science, as many have called it,
132
355087
4036
nazywana często modelem kumulatywnym,
05:59
and it seems impregnable, it seems impossible.
133
359123
2451
która wydaje się nieosiągalna.
06:01
How can you ever know all of this?
134
361574
1314
Jak to wszystko ogarnąć?
06:02
And indeed, the scientific literature grows at an alarming rate.
135
362888
3581
Literatura naukowa niepokojąco rośnie.
06:06
In 2006, there were 1.3 million papers published.
136
366469
3654
W 2006 r. było 1,3 miliona artykułów.
06:10
There's about a two-and-a-half-percent yearly growth rate,
137
370123
2632
Roczny wzrost to mniej więcej 2,5%
06:12
and so last year we saw over one and a half million papers being published.
138
372755
4390
i w zeszłym roku mieliśmy ponad 1,5 mln publikacji.
06:17
Divide that by the number of minutes in a year,
139
377145
2230
Podzielmy to przez liczbę minut w roku
06:19
and you wind up with three new papers per minute.
140
379375
3138
i wyjdą nam 3 artykuły na minutę.
06:22
So I've been up here a little over 10 minutes,
141
382513
1482
Jestem tu od jakichś 10 minut,
06:23
I've already lost three papers.
142
383995
1776
więc już straciłem 3 artykuły.
06:25
I have to get out of here actually. I have to go read.
143
385771
2840
Właściwie muszę już iść. Muszę iść czytać.
06:28
So what do we do about this? Well, the fact is
144
388611
3446
I co z tym zrobimy?
06:32
that what scientists do about it is a kind of a controlled neglect, if you will.
145
392057
4509
Naukowcy muszą zaniedbywać pewne sprawy.
06:36
We just don't worry about it, in a way.
146
396566
2664
Po prostu nie przejmujemy się.
06:39
The facts are important. You have to know a lot of stuff
147
399230
2243
Fakty są ważne.
06:41
to be a scientist. That's true.
148
401473
1810
Naukowcy muszą dużo wiedzieć.
06:43
But knowing a lot of stuff doesn't make you a scientist.
149
403283
2927
Ale obszerna wiedza nie czyni naukowca.
06:46
You need to know a lot of stuff to be a lawyer
150
406210
2665
Trzeba dużo wiedzieć, żeby zostać prawnikiem
06:48
or an accountant or an electrician or a carpenter.
151
408875
3892
czy księgowym, elektrykiem albo stolarzem.
06:52
But in science, knowing a lot of stuff is not the point.
152
412767
3610
W nauce nie chodzi o samą wiedzę.
06:56
Knowing a lot of stuff is there to help you get
153
416377
3556
Wiedza pomaga tylko przekonać się
06:59
to more ignorance.
154
419933
1388
o niewiedzy.
07:01
So knowledge is a big subject, but I would say
155
421321
2510
Wiedza jest ważna,
07:03
ignorance is a bigger one.
156
423831
2487
ale ignorancja liczy się jeszcze bardziej.
07:06
So this leads us to maybe think about, a little bit
157
426318
2194
Musimy więc zastanowić się
07:08
about, some of the models of science that we tend to use,
158
428528
2883
nas modelami nauki, które stosujemy.
07:11
and I'd like to disabuse you of some of them.
159
431411
1825
Chciałbym wyprowadzić was z błędu.
07:13
So one of them, a popular one, is that scientists
160
433236
2313
W myśl popularnego modelu
07:15
are patiently putting the pieces of a puzzle together
161
435549
2628
naukowcy cierpliwie składają kawałki układanki,
07:18
to reveal some grand scheme or another.
162
438177
2773
by odkryć jakiś większy schemat.
07:20
This is clearly not true. For one, with puzzles,
163
440950
2558
To oczywiście nieprawda. Producent układanki gwarantuje,
07:23
the manufacturer has guaranteed that there's a solution.
164
443508
3499
że jest jakieś rozwiązanie.
07:27
We don't have any such guarantee.
165
447007
1749
Nie mamy takiej gwarancji.
07:28
Indeed, there are many of us who aren't so sure about the manufacturer.
166
448756
3155
Wielu ma wątpliwości, co do producenta.
07:31
(Laughter)
167
451911
3063
(Śmiech)
07:34
So I think the puzzle model doesn't work.
168
454974
1757
Myślę, że model z układanką nie działa.
07:36
Another popular model is that science is busy unraveling things
169
456731
3514
Inny popularny model mówi o odkrywaniu,
07:40
the way you unravel the peels of an onion.
170
460245
2196
jak obieranie kolejnych warstw cebuli.
07:42
So peel by peel, you take away the layers of the onion
171
462441
2989
Łupina po łupinie, odkrywamy kolejne warstwy,
07:45
to get at some fundamental kernel of truth.
172
465430
2319
by dojść do sedna.
07:47
I don't think that's the way it works either.
173
467749
2187
To też nie działa.
07:49
Another one, a kind of popular one, is the iceberg idea,
174
469936
2934
Inny model mówi o górze lodowej.
07:52
that we only see the tip of the iceberg but underneath
175
472870
2460
Widzimy wierzchołek,
07:55
is where most of the iceberg is hidden.
176
475330
2185
pod którym skrywa się większość góry.
07:57
But all of these models are based on the idea of a large body of facts
177
477515
3554
Wszystkie te modele zakładają,
08:01
that we can somehow or another get completed.
178
481069
2420
że fakty składają się na pewną całość.
08:03
We can chip away at this iceberg and figure out what it is,
179
483489
3343
Możemy wydrążyć górę i zobaczyć co to jest,
08:06
or we could just wait for it to melt, I suppose, these days,
180
486832
2605
albo czekać aż się roztopi, pewnie niedługo.
08:09
but one way or another we could get to the whole iceberg. Right?
181
489437
3227
Mamy do czynienia z całą górą.
08:12
Or make it manageable. But I don't think that's the case.
182
492664
2467
Można ją ogarnąć. Nie sądzę jednak,
08:15
I think what really happens in science
183
495131
2399
że to samo dzieje się w nauce,
08:17
is a model more like the magic well,
184
497530
1830
Myślę, że to raczej jak magiczna studnia.
08:19
where no matter how many buckets you take out,
185
499360
1837
Choćby wybrać nie wiem ile wiader,
08:21
there's always another bucket of water to be had,
186
501197
2112
zawsze można wziąć kolejne.
08:23
or my particularly favorite one,
187
503309
2127
Mój ulubiony model
08:25
with the effect and everything, the ripples on a pond.
188
505436
2939
to fale na stawie.
08:28
So if you think of knowledge being this ever-expanding ripple on a pond,
189
508375
3127
Jeżeli wiedza to fale, rozchodzące się w nieskończoność,
08:31
the important thing to realize is that our ignorance,
190
511502
3382
to musimy pojąć, że nasza ignorancja,
08:34
the circumference of this knowledge, also grows with knowledge.
191
514884
3382
rośnie wraz z wiedzą, coraz szerszym kręgiem.
08:38
So the knowledge generates ignorance.
192
518266
2763
Wiedza generuje niewiedzę.
08:41
This is really well said, I thought, by George Bernard Shaw.
193
521029
2915
Dobrze ujął to George Bernard Shaw.
08:43
This is actually part of a toast that he delivered
194
523944
2677
To toast na cześć Einsteina,
08:46
to celebrate Einstein at a dinner celebrating Einstein's work,
195
526621
3677
na kolacji dla uczczenia jego pracy,
08:50
in which he claims that science
196
530298
1414
w którym stwierdza, że nauka zawsze się myli.
08:51
just creates more questions than it answers. ["Science is always wrong. It never solves a problem without creating 10 more."]
197
531712
2265
["Nigdy nie rozwiązuje problemu bez stworzenia 10 nowych".]
08:53
I find that kind of glorious, and I think he's precisely right,
198
533977
3542
Myślę, że to chwalebne i że właśnie o to chodzi.
08:57
plus it's a kind of job security.
199
537519
2526
No i zapewnia stałe zatrudnienie.
09:00
As it turns out, he kind of cribbed that
200
540045
2726
Wygląda na to, że ściągnął to
09:02
from the philosopher Immanuel Kant
201
542771
1852
od filozofa Immanuela Kanta,
09:04
who a hundred years earlier had come up with this idea
202
544623
2645
który sto lat wcześniej wpadł na pomysł mnożenia pytań,
09:07
of question propagation, that every answer begets more questions.
203
547268
3808
bo każda odpowiedź rodzi nowe pytania.
09:11
I love that term, "question propagation,"
204
551076
2199
Uwielbiam to pojęcie "mnożenie pytań",
09:13
this idea of questions propagating out there.
205
553275
2739
tę ideę, że pytania się mnożą.
09:16
So I'd say the model we want to take is not
206
556014
1887
W prawdziwym modelu nie jest tak, że zaczynamy od ignorancji,
09:17
that we start out kind of ignorant and we get some facts together
207
557901
3509
zbieramy jakieś fakty
09:21
and then we gain knowledge.
208
561410
2143
i zdobywamy wiedzę.
09:23
It's rather kind of the other way around, really.
209
563553
2379
Jest raczej na odwrót.
09:25
What do we use this knowledge for?
210
565932
1907
Do czego stosujemy tę wiedzę?
09:27
What are we using this collection of facts for?
211
567839
2528
Po co nam ten zbiór faktów?
09:30
We're using it to make better ignorance,
212
570367
2857
Używamy ich, by ulepszyć ignorancję,
09:33
to come up with, if you will, higher-quality ignorance.
213
573224
3079
by osiągnąć wyższy poziom ignorancji.
09:36
Because, you know, there's low-quality ignorance
214
576303
1872
Istnieje niższy i wyższy poziom ignorancji.
09:38
and there's high-quality ignorance. It's not all the same.
215
578175
2413
To nie to samo.
09:40
Scientists argue about this all the time.
216
580588
2370
Naukowcy wciąż się o to sprzeczają.
09:42
Sometimes we call them bull sessions.
217
582958
1965
Czasem to zwykłe gadanie,
09:44
Sometimes we call them grant proposals.
218
584923
1918
czasem wielkie teorie.
09:46
But nonetheless, it's what the argument is about.
219
586841
3508
Ale sednem jest ignorancja.
09:50
It's the ignorance. It's the what we don't know.
220
590349
1844
To, czego nie wiemy.
09:52
It's what makes a good question.
221
592193
2690
Tak rodzi się dobre pytanie.
09:54
So how do we think about these questions?
222
594883
1630
Jak myślimy o tych pytaniach?
09:56
I'm going to show you a graph that shows up
223
596513
1952
Pokażę wam graf,
09:58
quite a bit on happy hour posters in various science departments.
224
598465
3867
który wiele mówi o nauce.
10:02
This graph asks the relationship between what you know
225
602332
4221
Pokazuje relację między tym, co wiemy,
10:06
and how much you know about it.
226
606553
2190
a tym, jak dużo o tym wiemy.
10:08
So what you know, you can know anywhere from nothing to everything, of course,
227
608743
3515
Można wiedzieć wszystko albo trochę.
10:12
and how much you know about it can be anywhere
228
612258
1683
Można wiedzieć trochę
10:13
from a little to a lot.
229
613941
2423
lub bardzo dużo.
10:16
So let's put a point on the graph. There's an undergraduate.
230
616364
4232
Postawmy tu kropkę. To student.
10:20
Doesn't know much but they have a lot of interest.
231
620596
2364
Nie wie za dużo, ale ma wiele zainteresowań.
10:22
They're interested in almost everything.
232
622960
1691
Interesuje go prawie wszystko.
10:24
Now you look at a master's student, a little further along in their education,
233
624651
3454
Spójrzmy na magistranta. Jest trochę dalej,
10:28
and you see they know a bit more,
234
628105
1351
wie nieco więcej,
10:29
but it's been narrowed somewhat.
235
629456
1890
ale zakres jego wiedzy jest zawężony.
10:31
And finally you get your Ph.D., where it turns out
236
631346
2719
Wreszcie po doktoracie okazuje się,
10:34
you know a tremendous amount about almost nothing. (Laughter)
237
634065
5105
że wiemy bardzo dużo o prawie niczym. (Śmiech)
10:39
What's really disturbing is the trend line that goes through that
238
639170
3781
Niepokojąco wygląda ta linia trendu,
10:42
because, of course, when it dips below the zero axis, there,
239
642951
3775
bo kiedy spadnie poniżej zera,
10:46
it gets into a negative area.
240
646726
2262
wpada w obszar ujemny.
10:48
That's where you find people like me, I'm afraid.
241
648988
2915
Obawiam się, że tu są tacy, jak ja.
10:51
So the important thing here is that this can all be changed.
242
651903
3368
Najważniejsze jednak, że można to zmienić.
10:55
This whole view can be changed
243
655271
1804
Ten obraz będzie wyglądał inaczej,
10:57
by just changing the label on the x-axis.
244
657075
3161
jeśli tylko zmienimy oznaczenie osi x.
11:00
So instead of how much you know about it,
245
660236
1917
Zamiast "jak dużo wiadomo",
11:02
we could say, "What can you ask about it?"
246
662153
3541
powiemy: "O co można zapytać w związku z tym?".
11:05
So yes, you do need to know a lot of stuff as a scientist,
247
665694
2867
Tak, naukowiec musi dużo wiedzieć,
11:08
but the purpose of knowing a lot of stuff
248
668561
2629
ale szeroka wiedza nie jest celem samym w sobie.
11:11
is not just to know a lot of stuff. That just makes you a geek, right?
249
671190
2587
To dobre dla kujonów.
11:13
Knowing a lot of stuff, the purpose is
250
673777
2138
Wiemy dużo po to,
11:15
to be able to ask lots of questions,
251
675915
1676
by móc zadać wiele pytań,
11:17
to be able to frame thoughtful, interesting questions,
252
677591
3088
by zarysować ciekawe, przemyślane pytania,
11:20
because that's where the real work is.
253
680679
1725
bo w ten sposób pracujemy.
11:22
Let me give you a quick idea of a couple of these sorts of questions.
254
682404
2552
Przyjrzyjmy się takim pytaniom.
11:24
I'm a neuroscientist, so how would we come up
255
684956
2163
Jestem neurobiologiem.
11:27
with a question in neuroscience?
256
687119
1431
Jak zadajemy pytania w neurobiologii?
11:28
Because it's not always quite so straightforward.
257
688550
2669
To nie zawsze takie proste.
11:31
So, for example, we could say, well what is it that the brain does?
258
691219
2559
Możemy zapytać, co robi mózg.
11:33
Well, one thing the brain does, it moves us around.
259
693778
1814
Na przykład pozwala nam się poruszać.
11:35
We walk around on two legs.
260
695592
2005
Chodzimy na dwóch nogach.
11:37
That seems kind of simple, somehow or another.
261
697597
1851
To wygląda na dosyć proste.
11:39
I mean, virtually everybody over 10 months of age
262
699448
2725
Prawie każdy od 10 miesiąca życia
11:42
walks around on two legs, right?
263
702173
2172
chodzi na dwóch nogach, prawda?
11:44
So that maybe is not that interesting.
264
704345
1391
To nie jest aż tak ciekawe.
11:45
So instead maybe we want to choose something a little more complicated to look at.
265
705736
3148
Wolimy zająć się czymś bardziej skomplikowanym.
11:48
How about the visual system?
266
708884
2775
Może układ wzrokowy?
11:51
There it is, the visual system.
267
711659
1627
Właśnie, układ wzrokowy.
11:53
I mean, we love our visual systems. We do all kinds of cool stuff.
268
713286
3248
Uwielbiamy go.
11:56
Indeed, there are over 12,000 neuroscientists
269
716534
3391
Ponad 12 000 neurobiologów
11:59
who work on the visual system,
270
719925
1580
bada układ wzrokowy,
12:01
from the retina to the visual cortex,
271
721505
2081
od soczewki do kory wzrokowej,
12:03
in an attempt to understand not just the visual system
272
723586
2565
by zrozumieć nie tylko wzrok,
12:06
but to also understand how general principles
273
726151
3024
ale i ogólne zasady
12:09
of how the brain might work.
274
729175
1951
działania mózgu.
12:11
But now here's the thing:
275
731126
1660
Ale problem w tym,
12:12
Our technology has actually been pretty good
276
732786
2480
że technika nieźle sobie radzi
12:15
at replicating what the visual system does.
277
735266
2590
z imitowaniem funkcji wzroku.
12:17
We have TV, we have movies,
278
737856
3023
Mamy telewizję, filmy,
12:20
we have animation, we have photography,
279
740879
2495
animację, fotografię,
12:23
we have pattern recognition, all of these sorts of things.
280
743374
3151
rozpoznawanie wzorów i tym podobne.
12:26
They work differently than our visual systems in some cases,
281
746525
2646
Niektóre działają trochę inaczej niż nasz układ,
12:29
but nonetheless we've been pretty good at
282
749171
1591
ale całkiem dobrze radzimy sobie
12:30
making a technology work like our visual system.
283
750762
3476
z tworzeniem technologii na wzór wzroku.
12:34
Somehow or another, a hundred years of robotics,
284
754238
2936
Tymczasem po stu latach prac nad robotyką
12:37
you never saw a robot walk on two legs,
285
757174
2266
nie ma dwunożnych robotów.
12:39
because robots don't walk on two legs
286
759440
2163
Roboty nie używają nóg,
12:41
because it's not such an easy thing to do.
287
761603
2390
bo to nie takie proste.
12:43
A hundred years of robotics,
288
763993
1528
Sto lat rozwoju robotyki,
12:45
and we can't get a robot that can move more than a couple steps one way or the other.
289
765521
3367
a roboty nie mogą przejść kilku kroków.
12:48
You ask them to go up an inclined plane, and they fall over.
290
768888
2572
Przewracają się przy nachyleniu,
12:51
Turn around, and they fall over. It's a serious problem.
291
771460
2004
przy obrocie. To poważny problem.
12:53
So what is it that's the most difficult thing for a brain to do?
292
773464
3547
Która funkcja mózgu jest najtrudniejsza?
12:57
What ought we to be studying?
293
777011
1623
Co powinnyśmy badać?
12:58
Perhaps it ought to be walking on two legs, or the motor system.
294
778634
4295
Może właśnie chodzenie na dwóch nogach, układ ruchowy.
13:02
I'll give you an example from my own lab,
295
782929
1735
Dam przykład z mojego laboratorium,
13:04
my own particularly smelly question,
296
784664
1725
moje własne śmierdzące pytania,
13:06
since we work on the sense of smell.
297
786389
2099
bo zajmuję się zmysłem węchu.
13:08
But here's a diagram of five molecules
298
788488
3228
To diagramy przedstawiające 5 cząsteczek
13:11
and sort of a chemical notation.
299
791716
1510
i zapis chemiczny.
13:13
These are just plain old molecules, but if you sniff those molecules
300
793226
2996
To zwykłe cząsteczki, ale wystarczy je powąchać
13:16
up these two little holes in the front of your face,
301
796222
2470
dwiema dziurkami z przodu twarzy,
13:18
you will have in your mind the distinct impression of a rose.
302
798692
3874
i w umyśle powstanie wyraźne wrażenie róży.
13:22
If there's a real rose there, those molecules will be the ones,
303
802566
2158
To będą właśnie te cząsteczki w przypadku prawdziwej róży,
13:24
but even if there's no rose there,
304
804724
1560
ale nawet, gdy nie ma żadnej róży,
13:26
you'll have the memory of a molecule.
305
806284
1591
pozostaje pamięć po cząsteczkach.
13:27
How do we turn molecules into perceptions?
306
807875
3104
Jak zamienić cząsteczki w percepcję?
13:30
What's the process by which that could happen?
307
810979
1857
Na czym polega ten proces?
13:32
Here's another example: two very simple molecules, again in this kind of chemical notation.
308
812836
3960
Inny przykład: dwie proste cząsteczki, znów ich chemiczny zapis.
13:36
It might be easier to visualize them this way,
309
816796
2077
Łatwiej to sobie wyobrazić tak:
13:38
so the gray circles are carbon atoms, the white ones
310
818873
2794
szare kółka to atomy węgla, białe wodoru,
13:41
are hydrogen atoms and the red ones are oxygen atoms.
311
821667
2775
a czerwone tlenu.
13:44
Now these two molecules differ by only one carbon atom
312
824442
4298
Cząsteczki różnią się tylko jednym atomem węgla
13:48
and two little hydrogen atoms that ride along with it,
313
828740
2688
i dwoma połączonymi atomami wodoru,
13:51
and yet one of them, heptyl acetate,
314
831428
1986
a jednak jeden z nich, octan heptylu,
13:53
has the distinct odor of a pear,
315
833414
2311
ma wyraźny zapach gruszki,
13:55
and hexyl acetate is unmistakably banana.
316
835725
3839
podczas gdy octan heksylu to banan.
13:59
So there are two really interesting questions here, it seems to me.
317
839564
2557
Mamy tu dwa naprawdę interesujące pytania.
14:02
One is, how can a simple little molecule like that
318
842121
3215
Po pierwsze, jak jedna prosta cząsteczka
14:05
create a perception in your brain that's so clear
319
845336
2468
tworzy w mózgu tak wyraźne wrażenie
14:07
as a pear or a banana?
320
847804
1742
jak gruszka lub banan?
14:09
And secondly, how the hell can we tell the difference
321
849546
3121
I po drugie, jakim cudem widzimy różnicę
14:12
between two molecules that differ by a single carbon atom?
322
852667
4315
między dwiema cząsteczkami, które różnią się jednym atomem wodoru?
14:16
I mean, that's remarkable to me,
323
856982
1646
To niezwykłe,
14:18
clearly the best chemical detector on the face of the planet.
324
858628
3032
to najlepszy wykrywacz chemiczny.
14:21
And you don't even think about it, do you?
325
861660
2776
A w ogóle o tym nie myślimy.
14:24
So this is a favorite quote of mine that takes us
326
864436
2617
To mój ulubiony cytat
14:27
back to the ignorance and the idea of questions.
327
867053
1746
o ignorancji i pytaniach.
14:28
I like to quote because I think dead people
328
868799
2019
Lubię cytować, bo uważam, że martwych
14:30
shouldn't be excluded from the conversation.
329
870818
2543
nie należy wyłączać z konwersacji.
14:33
And I also think it's important to realize that
330
873361
1939
I to ważne, by zdać sobie sprawę,
14:35
the conversation's been going on for a while, by the way.
331
875300
2462
jak długo sama dyskusja trwa.
14:37
So Erwin Schrodinger, a great quantum physicist
332
877762
2758
Erwin Schrodinger, wielki fizyk kwantowy
14:40
and, I think, philosopher, points out how you have to
333
880520
2566
i filozof, mówi o tym, jak musimy
14:43
"abide by ignorance for an indefinite period" of time.
334
883086
3465
"przestrzegać ignorancji w nieokreślonym okresie" czasu.
14:46
And it's this abiding by ignorance
335
886551
1987
I to właśnie przestrzegania ignorancji
14:48
that I think we have to learn how to do.
336
888538
1666
musimy się nauczyć.
14:50
This is a tricky thing. This is not such an easy business.
337
890204
2977
A to nie jest łatwe.
14:53
I guess it comes down to our education system,
338
893181
1959
Sprowadza się to do systemu edukacji,
14:55
so I'm going to talk a little bit about ignorance and education,
339
895140
2457
więc powiem trochę o ignorancji i edukacji,
14:57
because I think that's where it really has to play out.
340
897597
2268
bo to tam wszystko się rozgrywa.
14:59
So for one, let's face it,
341
899865
2267
Po pierwsze, powiedzmy sobie,
15:02
in the age of Google and Wikipedia,
342
902132
3352
w czasach Google'a i Wikipedii
15:05
the business model of the university
343
905484
1793
biznesowy model uniwersytetów
15:07
and probably secondary schools is simply going to have to change.
344
907277
3421
i prawdopodobnie liceów musi się zmienić.
15:10
We just can't sell facts for a living anymore.
345
910698
1901
Nie możemy już żyć ze sprzedawania informacji.
15:12
They're available with a click of the mouse,
346
912599
2050
Te są dostępne na jedno kliknięcie,
15:14
or if you want to, you could probably just ask the wall
347
914649
2496
możemy też pewnie zapytać ściany,
15:17
one of these days, wherever they're going to hide the things
348
917145
1712
czy gdzie tam dziś
15:18
that tell us all this stuff.
349
918857
1417
kryją się informacje.
15:20
So what do we have to do? We have to give our students
350
920274
2883
Co trzeba zrobić? Musimy nauczyć studentów
15:23
a taste for the boundaries, for what's outside that circumference,
351
923157
3896
szukania poza granicami,
15:27
for what's outside the facts, what's just beyond the facts.
352
927053
4308
poza faktami.
15:31
How do we do that?
353
931361
2157
Jak to zrobić?
15:33
Well, one of the problems, of course,
354
933518
1508
Jednym z problemów
15:35
turns out to be testing.
355
935026
2109
są testy.
15:37
We currently have an educational system
356
937135
2649
Mamy bardzo skuteczny system edukacji,
15:39
which is very efficient but is very efficient at a rather bad thing.
357
939784
3709
ale skuteczny w czymś złym.
15:43
So in second grade, all the kids are interested in science,
358
943493
2974
W drugiej klasie wszystkie dzieci interesują się nauką,
15:46
the girls and the boys.
359
946467
1263
i dziewczynki i chłopcy.
15:47
They like to take stuff apart. They have great curiosity.
360
947730
3974
Lubią rozbierać na części. Są ciekawskie.
15:51
They like to investigate things. They go to science museums.
361
951704
2499
Lubią badać rzeczy. Chodzą do muzeów nauki.
15:54
They like to play around. They're in second grade.
362
954203
6188
Lubią się bawić. Są w drugiej klasie.
16:00
They're interested.
363
960407
1494
Są zainteresowane.
16:01
But by 11th or 12th grade, fewer than 10 percent
364
961901
2934
Ale w 11. czy 12. klasie mniej niż 10%
16:04
of them have any interest in science whatsoever,
365
964835
3075
ma jakiekolwiek zainteresowania naukowe,
16:07
let alone a desire to go into science as a career.
366
967910
2945
nie mówiąc już o planach kariery naukowej.
16:10
So we have this remarkably efficient system
367
970855
2982
Nasz system edukacji bardzo skutecznie
16:13
for beating any interest in science out of everybody's head.
368
973837
3973
zniechęca wszystkich do nauki.
16:17
Is this what we want?
369
977810
1914
Czy tego właśnie chcemy?
16:19
I think this comes from what a teacher colleague of mine
370
979724
2342
Według znajomego nauczyciela wynika to
16:22
calls "the bulimic method of education."
371
982066
2722
z "bulimicznej metody edukacji".
16:24
You know. You can imagine what it is.
372
984788
1373
Możecie sobie wyobrazić, o co chodzi.
16:26
We just jam a whole bunch of facts down their throats over here
373
986161
2948
Zmuszamy ich do wchłonięcia olbrzymiej ilości faktów,
16:29
and then they puke it up on an exam over here
374
989109
2354
które zwymiotują na egzaminie
16:31
and everybody goes home with no added intellectual heft whatsoever.
375
991463
4579
i wrócą do domu bez niczego.
16:36
This can't possibly continue to go on.
376
996042
2081
Tak nie może być.
16:38
So what do we do? Well the geneticists, I have to say,
377
998123
2334
Co zrobimy?
16:40
have an interesting maxim they live by.
378
1000457
1983
Genetycy mają ciekawą maksymę:
16:42
Geneticists always say, you always get what you screen for.
379
1002440
5252
dostaniemy to, na co się nastawiamy.
16:47
And that's meant as a warning.
380
1007692
2861
To ostrzeżenie.
16:50
So we always will get what we screen for,
381
1010553
2319
Zawsze dostaniemy to, na co się nastawiamy,
16:52
and part of what we screen for is in our testing methods.
382
1012872
3455
co widać w naszych metodach testowania.
16:56
Well, we hear a lot about testing and evaluation,
383
1016327
3243
Dużo słyszy się o testowaniu i ocenianiu.
16:59
and we have to think carefully when we're testing
384
1019570
2187
Testując, musimy zastanowić się,
17:01
whether we're evaluating or whether we're weeding,
385
1021757
3087
czy oceniamy, czy przesiewamy,
17:04
whether we're weeding people out,
386
1024844
1459
czy odsiewamy ludzi,
17:06
whether we're making some cut.
387
1026303
3134
czy niektórych odcinamy.
17:09
Evaluation is one thing. You hear a lot about evaluation
388
1029437
2641
Ocenianie to jedno.
17:12
in the literature these days, in the educational literature,
389
1032078
2910
W literaturze o edukacji dużo mówi się o ocenianiu,
17:14
but evaluation really amounts to feedback and it amounts
390
1034988
2958
ale ocenianie to komentarz,
17:17
to an opportunity for trial and error.
391
1037946
2154
który umożliwia próby i błędy.
17:20
It amounts to a chance to work over a longer period of time
392
1040100
4494
Informacja zwrotna pozwala
17:24
with this kind of feedback.
393
1044594
1910
dalej pracować.
17:26
That's different than weeding, and usually, I have to tell you,
394
1046504
2938
To co innego niż przesiew.
17:29
when people talk about evaluation, evaluating students,
395
1049442
2726
Gdy ludzie mówią o ocenianiu studentów,
17:32
evaluating teachers, evaluating schools,
396
1052168
2787
nauczycieli, szkół, programów,
17:34
evaluating programs, that they're really talking about weeding.
397
1054955
4161
to tak naprawdę chodzi im o odsiew.
17:39
And that's a bad thing, because then you will get what you select for,
398
1059116
4210
A to źle, bo dostaniemy to, co wybieramy,
17:43
which is what we've gotten so far.
399
1063326
1958
i już się tak dzieje.
17:45
So I'd say what we need is a test that says, "What is x?"
400
1065284
3441
Potrzebny nam test, który pyta: "Co to jest X?",
17:48
and the answers are "I don't know, because no one does,"
401
1068725
3092
i odpowiedzi to: "Nie wiem, bo nikt nie wie"
17:51
or "What's the question?" Even better.
402
1071817
1741
albo "Jakie jest pytanie?" Jeszcze jepiej.
17:53
Or, "You know what, I'll look it up, I'll ask someone,
403
1073558
2390
Albo: "Sprawdzę, zapytam kogoś,
17:55
I'll phone someone. I'll find out."
404
1075964
2700
zadzwonię do kogoś. Dowiem się".
17:58
Because that's what we want people to do,
405
1078664
1550
Bo właśnie tego chcemy od ludzi
18:00
and that's how you evaluate them.
406
1080214
1371
i po tym ich oceniamy.
18:01
And maybe for the advanced placement classes,
407
1081585
1943
Może w rozszerzonych klasach dałoby się:
18:03
it could be, "Here's the answer. What's the next question?"
408
1083528
3714
"Oto odpowiedź. Jakie z niej wynika pytanie?".
18:07
That's the one I like in particular.
409
1087242
1511
To podoba mi się najbardziej.
18:08
So let me end with a quote from William Butler Yeats,
410
1088753
2177
Zacytuję Williama Butlera Yeatsa,
18:10
who said "Education is not about filling buckets;
411
1090930
3167
który powiedział: "W edukacji nie chodzi o wypełnianie wiader,
18:14
it is lighting fires."
412
1094097
2153
a o rozpalanie ognia".
18:16
So I'd say, let's get out the matches.
413
1096250
3875
Wyjmijmy więc zapałki.
18:20
Thank you.
414
1100125
1208
Dziękuję.
18:21
(Applause)
415
1101333
3227
(Brawa)
18:24
Thank you. (Applause)
416
1104560
3816
Dziękuję. (Brawa)
O tej stronie

Na tej stronie poznasz filmy z YouTube, które są przydatne do nauki języka angielskiego. Zobaczysz lekcje angielskiego prowadzone przez najlepszych nauczycieli z całego świata. Kliknij dwukrotnie na angielskie napisy wyświetlane na stronie każdego filmu, aby odtworzyć film od tego miejsca. Napisy przewijają się synchronicznie z odtwarzaniem filmu. Jeśli masz jakieś uwagi lub prośby, skontaktuj się z nami za pomocą formularza kontaktowego.

https://forms.gle/WvT1wiN1qDtmnspy7