Sherwin Nuland: How electroshock therapy changed me

Sherwin Nuland über Elektroschocktherapie

Übersetzung: Stefan Frei Lektorat: Jochen Schmidt

I'd like to do pretty much what I did the first time,

Ich würde gerne das Gleiche machen, wie letztes Mal,

which is to choose a lighthearted theme.

also ein unbeschwertes Thema auswählen.

Last time, I talked about death and dying.

Letztes Mal habe ich über Tod und Sterben gesprochen.

(Laughter)

This time, I'm going to talk about mental illness.

Dieses Mal werde ich über Geisteskrankheiten sprechen.

(Laughter)

But it has to be technological,

Aber es muss technologisch sein,

so I'll talk about electroshock therapy.

also spreche ich über Elektroschocktherapie.

(Laughter)

(Gelächter)

You know, ever since man had any notion

Seitdem Menschen erstmals der Gedanke kam,

that some of his other people, his colleagues,

einige der anderen Leute, seine Kollegen,

could be different, could be strange, could be severely depressed

könnten anders, seltsam, schwer depressiv sein,

or what we now recognize as schizophrenia,

oder was wir heute als Schizophrenie einordnen,

he was certain that this kind of illness had to come from evil spirits

war man sich sicher, dass diese Art von Krankheit

von bösen Geistern, die in den Körper gefahren waren, kommen musste.

getting into the body.

So the way of treating these diseases in early times

Daher war die Behandlungsmethode für diese Krankheiten

in früheren Zeiten, diese bösen Geister auszutreiben.

was to, in some way or other, exorcise those evil spirits.

Und das geschieht auch heute noch, wie sie wissen.

And this is still going on, as you know.

But it wasn't enough to use the priests.

Aber es reichte nicht aus, die Priester zu benutzen.

When medicine became somewhat scientific, in about 450 BC,

Als die Medizin um 450 vor Christus eingermaßen wissenschaftlich wurde,

with Hippocrates and those boys,

mit Hippocrates und diesen Jungs,

they tried to look for herbs, plants

versuchten sie, nach Kräutern und Pflanzen zu suchen,

that would literally shake the bad spirits out.

die böse Geister wortwörtlich herausschütteln würden.

So they found certain plants that could cause convulsions.

So fanden sie Pflanzen, die Krämpfe verursachen konnten.

And the herbals,

Und die Kräuter- und botanischen Bücher sind bis ins späte Mittelalter,

the botanical books of up to the late Middle Ages, the Renaissance,

bis in die Renaissance hinein voll mit Verschreibungen,

are filled with prescriptions for causing convulsions

um Krämpfe zu verursachen, um die bösen Geister herauszuschütteln.

to shake the evil spirits out.

Finally, in about the 16th century,

Schließlich entdeckte, etwa im 16. Jahrhundert,

a physician whose name was Theophrastus Bombastus Aureolus von Hohenheim --

ein Arzt namens Theophrastus Bombastus Auricularis von Hohenheim,

called Paracelsus, a name probably familiar to some people here --

genannt Paracelsus, ein Name, den wohl einige Leute hier kennen --

(Laughter)

(Gelächter) -- der gute alte Paracelsus,

good old Paracelsus --

found that he could predict the degree of convulsion

dass er das Ausmaß der Krämpfe vorhersagen konnte,

by using a measured amount of camphor to produce the convulsion.

indem er eine abgemessene Menge Kampfer nutzte, um die Krämpfe auszulösen.

Can you imagine going to your closet, pulling out a mothball

Können sie sich vorstellen, eine Mottenkugel aus Ihrem Schrank herauszuholen

and chewing on it if you're feeling depressed?

und darauf zu kaufen, wenn sie sich deprimiert fühlen?

It's better than Prozac, but I wouldn't recommend it.

Es ist besser als Prozac, aber ich würde es nicht empfehlen.

(Laughter)

So, what we see in the 17th, 18th century

Was wir im 17., 18. Jahrhundert sehen,

is the continued search for medications other than camphor that'll do the trick.

ist die fortgeführte Suche nach anderen Medikamenten als Kampfer, mit gleicher Wirkung.

Well, along comes Benjamin Franklin,

Da kommt Benjamin Franklin,

and he comes close to convulsing himself

und er schafft es fast, sich selbst Krämpfe herbeizuführen:

with a bolt of electricity off the end of his kite.

mit einem Stromschlag vom Ende seines Drachens.

And so people begin thinking in terms of electricity to produce convulsions.

So fangen die Leute an, über Elektrizität zum Auslösen von Krämpfen nachzudenken.

And then we fast-forward to about 1932,

Dann spulen wir vor bis etwa 1932,

when three Italian psychiatrists who were largely treating depression

als drei italienische Psychiater, die vorwiegend Depressionen behandelten,

began to notice among their patients, who were also epileptics,

unter ihren Patienten, auch Epileptiker, festellten,

dass wenn diese eine Reihe epileptischer Anfälle hatten,

that if they had a series of epileptic fits, a lot of them in a row --

die Depression sich sehr häufig aufhob.

the depression would very frequently lift.

Not only would it lift, but it might never return.

Sie würde sich nicht nur aufheben, sie könnte auch nie wiederkehren.

So they got very interested in producing convulsions,

Daher interessierten sie sich sehr für das Auslösen von Krämpfen,

measured types of convulsions.

abgemessenen Arten von Krämpfen.

And they thought,

Und sie dachten: "Na ja, wir haben Elektrizität, wir stecken jemanden an.

"Well, we've got electricity, we'll plug somebody into the wall.

Das lässt die Haare stehen und die Leute wackeln viel."

That always makes hair stand up and people shake a lot."

So they tried it on a few pigs, and none of the pigs were killed.

Sie versuchten das also an ein paar Schweinen und keines der Schweine starb.

So they went to the police and they said,

Also gingen sie zur Polizei und sie sagten:

"We know that at the Rome railroad station,

"Wir wissen, dass am römischen Bahnhofen

there are all these lost souls wandering around,

all diese verlorenen Seelen herumwandern

muttering gibberish.

und Nonsens stammeln. Könnt ihr uns einen davon bringen?"

Can you bring one of them to us?"

Someone who is, as the Italians say, "gagootz."

Einen der, wie die Italiener sagen, "cagutis" ist.

So they found this "gagootz" guy,

Sie fanden also diesen "cagutis" Typen,

a 39-year-old man who was really hopelessly schizophrenic,

einen 39 jährigen Mann, der hoffnungslos schizophren war,

who was known, had been known for months,

der dafür bekann war, seit Monaten dafür bekannt gewesen war,

to be literally defecating on himself,

dass er sich wortwörtlich selbst ankotete,

talking nothing that made any sense,

und nichts sagte, das irgendeinen Sinn machte,

and they brought him into the hospital.

und sie brachten ihn in das Krankenhaus.

So these three psychiatrists,

Diese drei Psychiater, legten ihn also, nach zwei oder drei Wochen Beobachtung,

after about two or three weeks of observation,

laid him down on a table,

auf einen Tisch,

connected his temples to a very small source of current.

und verbanden seine Schläfen mit einer sehr geringen Menge elektrischer Ladung.

They thought, "Well, we'll try 55 volts, two-tenths of a second.

Sie dachten " Na ja, wir versuchen mal 55 Volt, zwei Zehntelsekunden.

That's not going to do anything terrible to him."

Das wird ihm nichts Schlimmes antun.

So they did that.

Also taten sie das.

Well, I have the following from a firsthand observer,

Nun, das folgende habe ich von einem Augenzeugen,

who told me this about 35 years ago,

der mir das vor ungefähr 35 Jahren sagte,

when I was thinking about these things for some research project of mine.

als ich über diese Dinge

für eines meiner Forschungsprojekte nachdachte,

He said, "This fellow" -- remember, he wasn't even put to sleep --

er sagte: "Dieser Kerl" - denken sie dran, er wurde nicht mal betäubt,

"after this major grand mal convulsion,

saß nach diesen heftigen Krämpfen

sat right up,

gerade auf, schaute die drei Kerle an und sagte,

looked at these three fellas and said,

"Was zur Hölle habt ihr Arschlöcher vor?"

'What the fuck are you assholes trying to do?'"

(Laughter)

(Gelächter)

If I could only say that in Italian.

Wenn ich das doch nur auf italienisch sagen könnte.

(Laughter)

Well, they were happy as could be,

Nun, sie waren so glücklich wie man nur sein kann, denn er

because he hadn't said a rational word in the weeks of observation.

hatte in den Wochen der Beobachtungen kein vernünftiges Wort gesprochen.

(Laughter)

Also steckten sie ihn nochmal an

So they plugged him in again,

and this time, they used 110 volts for half a second.

und nutzten dieses Mal 110 Volt für eine halbe Sekunde.

Und zu ihrem Erstaunen, begann er, nachdem es vorbei war,

And to their amazement, after it was over,

he began speaking like he was perfectly well.

zu sprechen, als ob er vollkommen gesund wäre.

He relapsed a little bit, they gave him a series of treatments,

Er hatte einen kleinen Rückfall, sie gaben ihm eine Reihe von Behandlungen

and he was essentially cured.

und er war praktisch geheilt.

But of course, having schizophrenia,

Aber natürlich, da er Schizophrenie hatte,

within a few months, it returned.

kam es nach ein paar Monate zurück.

But they wrote a paper about this,

Sie schrieben aber eine Abhandlung darüber

and everybody in the western world began using electricity

und jeder in der westlichen Welt begann Elektrizität zu nutzen,

to convulse people who were either schizophrenic

um Leuten, die entweder schizophren oder schwer depressiv waren, Krämpfe bei zu führen.

or severely depressed.

It didn't work very well on the schizophrenics,

Bei den Schizophrenen hat das nicht besonders gut funktioniert,

but it was pretty clear in the '30s and by the middle of the '40s

aber in den 30ern und bis zur Mitte der 40er war es ziemlich klar,

that electroconvulsive therapy was very, very effective

dass Elektrokrampftherapie sehr, sehr effektiv

in the treatment of depression.

in der Behandlung von Depressionen war.

And of course, in those days, there were no antidepressant drugs,

Und natürlich gab es damals keine antidepressiven Medikamente,

and it became very, very popular.

und sie wurde sehr, sehr beliebt.

They would anesthetize people, convulse them ...

Sie würden Leute betäuben,

sie krampfen lassen, aber die wirkliche Schwierigkeit war,

But the real difficulty was that there was no way to paralyze muscles.

dass es keine Möglichkeit gab, Muskeln zu lähmen.

So people would have a real grand mal seizure.

Also würden die Leute einen wirklich großen Anfall haben,

Bones were broken; especially in old, fragile people, you couldn't use it.

Knochen wurden gebrochen -- besonders bei alten, zerbrechlichen Menschen

konnte man es nicht nutzen.

And then in the late 1950s, the so-called "muscle relaxants"

Und dann, in den 1950ern, späte 1950er, wurden die so genannten Muskelrelaxantien

were developed by pharmacologists,

von den Pharmalogen entwickelt

and it got so that you could induce a complete convulsion,

und so kam es, dass man vollkommene Krämpfe,

an electroencephalographic convulsion -- you could see it on the brain waves --

einen elektroenzephalographischen Krampf -- man konnte ihn auf Hirnstromwellen sehen --

without causing any convulsion in the body

ohne jegliche Krämpfe im Körper auslösen konnte, bis auf ein bisschen Zucken der Zehen.

except a little bit of twitching of the toes.

So again, it was very, very popular and very, very useful.

Und so war es wieder sehr, sehr beliebt und sehr, sehr nützlich.

Well, you know, in the middle '60s, the first antidepressants came out.

Nun, wie sie wissen, kamen Mitte der 60er

die ersten Antidepressiva heraus. Tofranil war das erste.

Tofranil was the first.

In the late '70s, early '80s, there were others,

In den späten 70ern, frühen 80ern gab es andere

and they were very effective.

und sie waren sehr effektiv.

And patients' rights groups seemed to get very upset

Und Patientenrechtsgruppen schienen sehr aufgeregt zu werden

about the kinds of things that they would witness,

über die Art von Dingen, die sie beobachteten.

so the whole idea of electroconvulsive, electroshock therapy disappeared,

und so verschwand die ganze Idee der Elektrokrampf-, Elektroschocktherapie

but has had a renaissance in the last 10 years.

-- aber sie erlebte in den letzten 10 Jahren eine Renaissance.

And the reason that it has had a renaissance

Und der Grund dafür, dass sie diese Renaissance hatte,

is that probably about 10 percent of the people, severe depressives,

ist, dass wahrscheinlich um die 10 Prozent der Leute, schwer depressive,

do not respond, regardless of what is done for them.

überhaupt nicht auf das ansprechen, was für sie getan wurden.

Now why am I telling you this story at this meeting?

Nun, warum erzähle ich diese Geschichte in dieser Konferenz?

I'm telling you this story because, actually,

Ich erzähle diese Geschichte, weil seit

ever since Richard called me and asked me to talk about --

Richard mich anrief und mich bat,

as he asked all of his speakers --

-- wie er alle Sprecher bat --

to talk about something that would be new to this audience

über etwas zu sprechen, dass dieser Zuhörerschaft neu sein würde,

that we had never talked about, never written about.

worüber wir nie gesprochen hatten, nie geschrieben hatten,

I've been planning this moment.

ich diesen Moment geplant habe.

This reason really is that I am a man who, almost 30 years ago,

Der Grund ist wirklich, dass ich ein Mann bin, dessen Leben vor fast 30 Jahren,

von zwei langen Behandlungen der Elektroschocktherapie gerettet wurde.

had his life saved by two long courses of electroshock therapy.

And let me tell you this story.

Und lassen sie mich diese Geschichte erzählen.

I was, in the 1960s, in a marriage.

Ich war in den 1960ern in einer Ehe...das Wort "schlecht" zu benutzen

To use the word "bad" would be perhaps the understatement of the year.

wäre wahrscheinlich die Untertreibung des Jahres.

It was dreadful.

Es war grauenhaft.

There are, I'm sure, enough divorced people in this room

Ich bin mir sicher, es sind bestimmt genug geschiedene Leute in diesem Raum,

to know about the hostility, the anger, who knows what.

um über die Feindseligkeit, die Wut, was auch immer, Bescheid zu wissen.

Being someone who had had a very difficult childhood,

Als jemand, der eine sehr schwierige Kindheit hatte,

a very difficult adolescence --

eine sehr schwierige Jugend,

it had to do with not quite poverty, but close.

es hatte mit -- nicht ganz Armut, aber fast -- zu tun.

It had to do with being brought up in a family where no one spoke English,

Es hatte etwas damit zu tun, in einer Familie aufgezogen zu werden, in der niemand Englisch sprach,

no one could read or write English.

niemand Englisch lesen oder schreiben konnte.

It had to do with death and disease and lots of other things.

Es hatte mit Tod und Krankheit und vielen anderen Dingen zu tun

I was a little prone to depression.

-- Ich war etwas anfällig für Depressionen.

So, as things got worse, as we really began to hate each other,

Als also die Dinge schlechter wurden und wir wirklich anfingen uns zu hassen,

I became progressively depressed over a period of a couple of years

wurde ich über eine Dauer von ein paar Jahren immer depressiver,

trying to save this marriage,

während ich versuchte diese Ehe zu retten,

which was inevitably not to be saved.

die unausweichbar nicht zu retten war.

Finally, I would schedule -- all my major surgical cases,

Letztendlich setzte ich -- alle meine größeren chirurgischen Fälle

I was scheduling them for 12, one o'clock in the afternoon,

setzte ich um 12 an, um 1 Uhr am Nachmittag,

because I couldn't get out of bed before about 11 o'clock.

weil ich vor 11 Uhr nicht aus dem Bett kam.

Anybody who's been depressed here knows what that's like.

Und jeder hier, der depressiv war, weiß, wie das ist.

Ich konnte mir nicht mal selbst die Bettdecke wegziehen.

I couldn't even pull the covers off myself.

Well, you're in a university medical center,

Nun, du bist in der medizinischen Einheit einer Universität,

where everybody knows everybody.

wo jeder jeden kennt und das war meinen Kollegen völlig offensichtlich,

And it's perfectly clear to my colleagues, so my referrals began to decrease.

also begann die Zahl der Überweisungen an mich abzunehmen.

As my referrals began to decrease,

Als die Überweisungen anfingen, weniger zu werden,

I clearly became increasingly depressed,

wurde ich eindeutig immer depressiver,

until I thought, "My God, I can't work anymore."

bis ich dachte, mein Gott, ich kann nicht mehr arbeiten.

And, in fact, it didn't make any difference,

Und das machte tatsächlich überhaupt keinen Unterschied,

because I didn't have any patients anymore.

weil ich keine Patienten mehr hatte.

So, with the advice of my physician,

Also lies ich mich, mit der Hilfe meines Arztes,

I had myself admitted to the acute care psychiatric unit

in die psychiatrische Notfalleinheit unserer Universitätklinik einweisen.

of our university hospital.

And my colleagues, who had known me since medical school,

Und meine Kollegen, die mich seit der Medizinschule kannten,

in that place, said, "Don't worry, Shep.

sagten dort "Mach dir keine Sorgen, Kumpel, in sechs Wochen

Six weeks, you're back in the operating room.

bist du wieder im Operationssaal. Alles wird super sein."

Everything's going to be great."

Well, you know what bovine stercus is?

Nun, wissen sie was "bovine stercus" ist?

That proved to be a lot of bovine stercus.

Dass stellte sich als ein Haufen bovine stercus heraus.

(Laughter)

I know some people who got tenure in that place with lies like that.

Ich kenne ein paar Leute die dort eine Anstellung auf Lebenszeit mit solchen Lügen bekommen haben.

(Laughter)

(Gelächter)

(Laughter and applause)

So I was one of their failures.

Ich war also einer ihrer Fehlschläge.

But it wasn't that simple,

Aber so einfach war das nicht. Denn als

because by the time I got out of that unit,

ich aus dieser Einheit kam, ging bei mir gar nichts mehr.

I was not functional at all.

I could hardly see five feet in front of myself.

Ich konnte kaum noch einen Meter nach vorne schauen.

I shuffled when I walked. I was bowed over.

Ich schlurfte, wenn ich ging. Ich war vorn über gebeug.

I rarely bathed.

Ich badete kaum. Manchmal rasierte ich mich nicht. Es war grauenhaft.

I sometimes didn't shave.

It was dreadful.

And it was clear -- not to me,

Und es war offensichtlich -- nicht für mich,

because nothing was clear to me at that time anymore --

denn für mich war zu der Zeit nichts mehr offensichtlich --

that I would need long-term hospitalization

dass ich eine langfristige Einweisung

in that awful place called a "mental hospital."

in diesen furchtbaren Ort namens psychatrische Anstalt brauchen würde.

So I was admitted, in the spring of 1973,

Ich wurde also 1973, im Frühjahr 1973 eingewiesen,

to the Institute of Living, which used to be called the Hartford Retreat.

in das Insitute of Living, das früher Hartford Retreat hieß.

It was founded in the 18th century,

Es war im 18. Jahrhunder gegründet worden,

the largest psychiatric hospital in the state of Connecticut,

die größte psychatrische Anstalt im Staat

other than the huge public hospitals that existed at that time.

Connecticut, abgesen von den riesigen öffentlichen Krankenhäusern,

die damals existierten.

And they tried everything they had.

Und sie versuchten alles, was sie hatten.

They tried the usual psychotherapy.

Sie versuchten die übliche Psychotherapie.

They tried every medication available in those days.

Sie versuchten jede damals verfügbare Medizin.

And they did have Tofranil and other things -- Mellaril, who knows what.

Und sie hatten Tofranil und andere Dinge -- Mellaril, wer weiß was.

Nothing happened except that I got jaundiced from one of these things.

Nichts passierte, außer dass ich von einem dieser Dinge gelbsüchtig wurde.

And finally,

Und letztendliche, da ich in Connecticut bekannt war,

because I was well-known in Connecticut,

they decided they better have a meeting of the senior staff.

entschieden sie, dass sie besser ein Treffen der hochrangigen Mitarbeiter haben sollten.

All the senior staff got together, and I later found out what happened.

All diese hochrangigen Mitarbeiter kamen zusammen und ich fand später heraus, was passierte.

They put all their heads together,

Sie steckten ihre Köpfe zusammen und sie entschieden,

and they decided that there was nothing that could be done

dass man nichts mehr tun konnte,

for this surgeon who had essentially separated himself from the world,

für diesen Chirurg, der sich praktisch von der Welt abgeschottet hatte,

who by that time had become so overwhelmed,

der zu dieser Zeit so überwältigt worden war

not just with depression and feelings of worthlessness and inadequacy,

-- nicht nur von Depressionen und Gefühlen

wertlos und unzulänglich zu sein,

but with obsessional thinking,

sondern auch mit obsessivem Denken,

obsessional thinking about coincidences.

obsessivem Denken über Zufälle.

And there were particular numbers that every time I saw them,

Und es gab bestimmte Zahlen, die mich, jedes Mal wenn ich sie sah,

just got me dreadfully upset, all kinds of ritualistic observances ...

furchbar aufregten, alle möglichen Art ritueller Vorgehensweisen --

just awful, awful stuff.

einfach furchtbares, furchtbares Zeug.

Remember when you were a kid, and you had to step on every line?

Erinnern sie sich dran, als Kind auf jede Linie treten zu müssen?

Well, I was a grown man who had all of these rituals,

Nun, ich war ein erwachsener Mann, der alle diese Rituale hatte,

and it got so there was a throbbing, there was a ferocious fear in my head.

und es kam so, dass ich Herzklopfen hatte, es gab eine wilde Furcht in meinem Kopf.

You've seen this painting by Edvard Munch, "The Scream."

Sie haben dieses Gemälde von Edvard Munch gesehen,

"Der Schrei". "Der Schrei." Jeder Moment war ein Schrei.

Every moment was a scream; it was impossible.

So they decided there was no therapy, there was no treatment.

Es war unmöglich. Also entschieden sie, dass es keine Therapie gab,

But there was one treatment,

es gab keine Behandlung. Aber es gab eine Behandlung,

which actually had been pioneered at the Hartford Hospital

die im Hartford Hospital in den frühen 1940ern wegbereitend erprobt worden war

in the early 1940s,

and you can imagine what it was: it was prefrontal lobotomy.

und sie können sich denken, was das war. Es war die präfontale Lobotomie.

(Imitates a popping sound)

So they decided -- I didn't know this, again, I found this out later --

Sie entschieden also --nochmal, ich wusste das nicht,

ich fand das später heraus --

that the only thing that could be done

dass das einzige, was

was for this 43-year-old man to have a prefrontal lobotomy.

man für diesen 43 jährigen Mann machen konnte, eine präfrontale

Lobotomie war.

Well, as in all hospitals,

Nun, wie in allen Krankenhäusern gab es einen ansässigen Arzt,

there was a resident assigned to my case.

dem mein Fall zugeteilt war. Er war 27 Jahre alt

He was 27 years old,

and he would meet with me two or three times a week.

und er traf mich zwei oder drei mal die Woche.

And of course, I had been there, what, three or four months at the time.

Und natürlich war ich damals schon -- was, drei oder vier Monate dort.

He asked to meet with the senior staff, and they agreed to meet with him,

Und er bat darum, die hochrangigen Mitarbeiter zu treffen und sie stimmten zu, ihn zu treffen,

because he was very well thought of in that place.

weil man von ihm dort viel hielt.

Sie dachten, er hätte eine herausragende Zukunft vor sich.

They thought he had a really extraordinary future.

And he dug in his heels and said,

Und er beharrte auf seinem Standpunkt und sagte,

"No. I know this man better than any of you.

"Nein. Ich kenne diesen Mann besser als jeder von ihnen. Ich habe ihn immer und immer wieder gesehen.

I have met with him over and over again.

You've just seen him from time to time. You've read reports and so forth.

Sie haben ihn nur ab und an gesehen. Sie haben Berichte gelesen und so weiter.

I really honestly believe that the basic problem here is pure depression,

Ich glaube wirklich und wahrhaftig, dass das grundlegende Problem hier reine Depression ist

and all of the obsessional thinking comes out of it.

und dass dieses ganze obsessive Denken daraus resultiert.

And you know, of course, what'll happen if you do a prefrontal lobotomy.

Und sie wissen natürlich, was passiert, wenn man eine präfrontale Lobotomie durchführt.

Any of the results along the spectrum,

Irgendetwas im Spektrum

from pretty bad to terrible, terrible, terrible, is going to happen.

von schlecht bis schrecklich, schrecklich, schrecklich

wird passieren. Wenn es für ihn am Besten läuft,

If he does the best he can,

he will have no further obsessions,

wird er keine Obsessionen mehr haben,

probably no depression,

wahrscheinlich keine Depressionen, aber sein Gemüt wird gedämpft sein,

but his affect will be dulled,

he will never go back to surgery,

er wird nie wieder zur Chirurgie zurückkehren,

he will never be the loving father that he was to his two children,

er wird nie wieder der liebende Vater sein, der er für seine zwei Kinder war,

his life will be changed.

sein Leben wird verändert sein. Wenn er das übliche Resultat hat,

If he has the usual result,

he'll end up like 'One Flew Over the Cuckoo's Nest.'

wird er wie "Einer flog über das Kuckucksnest" sein.

And you know about that, just essentially in a stupor the rest of his life."

Und sie kennen das, praktisch Stumpfsinnig für den Rest seines Lebens.

"Well," he said, "can't we try a course of electroshock therapy?"

Nun, er sagte, "Können wir nicht eine Reihe von Elektroschocktherapien versuchen?"

And you know why they agreed?

They agreed to humor him.

Und wissen sie, warum sie zustimmten? Sie stimmten zu um ihn bei Laune zu halten.

They just thought, "Well, we'll give a course of 10.

Sie dachten nur, "Na ja, wir geben ihm 10 Behandlungen.

So we'll lose a little time. Big deal. It doesn't make any difference."

Und wir verlieren ein bisschen Zeit dabei. Keine großes Ding. Es macht keinen Unterschied."

So they gave the course of 10,

Also gaben sie die 10 Behandlungen

and the first -- the usual course, incidentally, was six to eight,

und die erste -- die übliche Behandlung, war übrigen sechs bis acht

and still is six to eight --

und ist immer noch sechs bis acht --

plugged me into the wires, put me to sleep, gave me the muscle relaxant.

steckten mich an die Kabel an, versetzten mich in Schlaf, gaben mir ein Muskelrelaxant.

Six didn't work. Seven didn't work. Eight didn't work.

Sechs half nicht. Sieben half nicht.

Acht half nicht. Bei neun bemerkte ich --

At nine, I noticed --

und es ist wundervoll, dass ich überhaupt etwas bemerkte

it's wonderful that I could notice anything --

I noticed a change.

-- Ich bemerkte eine Veränderung. Und bei 10 bemerkte ich eine richtige Veränderung.

And at 10, I noticed a real change.

And he went back to them,

Und er ging zu ihnen zurück und sie stimmten weiteren 10 zu.

and they agreed to do another 10.

Again, not a single one of them --

Abermals, kein einziger von ihnen

I think there are about seven or eight of them --

-- ich denke es gab sieben oder acht von ihnen --

thought this would do any good.

dachte das würde irgend etwas bringen. Sie dachten es wäre eine kurzfristige Veränderung.

They thought this was a temporary change.

Aber, man sehe und staune, bei 16, bei 17

But, lo and behold, by 16, by 17,

there were demonstrable differences in the way I felt.

gab es deutliche Unterschiede wie ich mich fühlte.

By 18 and 19, I was sleeping through the night.

Bei 18 und 19 schlief ich die Nacht durch.

And by 20, I had the sense, I really had the sense,

Und bei 20 hatte ich das Gefühl, ich hatte wirklich das Gefühl,

dass ich darüber hinweg kommen konnte,

that I could overcome this,

that I was now strong enough that by an act of will,

dass ich jetzt stark genug dafür war, dass ich durch eine Willensanstrengung

I could blow the obsessional thinking away.

all das obsessive Denken wegblasen konnte.

I could blow the depression away.

Ich konnte die Depressionen wegblasen.

And I've never forgotten -- I never will forget --

Und ich habe nie vergessen -- ich werde nie vergessen

standing in the kitchen of the unit --

-- wie ich in der Küche der Einheit stand,

it was a Sunday morning in January of 1974 --

es war Sonntag Morgen, im Januar 1973 - 4 --

standing in the kitchen by myself and thinking,

ich stand allein in der Küche und dachte "ich habe jetzt die Stärke, das zu tun."

"I've got the strength now to do this."

It was as though those tightly coiled wires in my head had been disconnected,

Es war als ob diese eng verschnürten Drähte in meinen Kopf aufgetrennt worden waren

and I could think clearly.

und ich konnte klar denken.

But I need a formula.

Aber ich brauchte eine Formel. Ich brauchte etwas, das ich zu mir selbst sagen konnte.

I need some thing to say to myself

when I begin thinking obsessionally, obsessively.

wenn ich anfing, besessen, zwanghaft zu denken.

Well, the Gilbert and Sullivan fans in this room

Nun, die Gilbert und Sullivan Fans in diesem Raum

will remember "Ruddigore,"

werden sich an Ruddigore erinneren und sie werden sich an Mad Margaret erinnern

and they will remember Mad Margaret,

and they will remember that she was married

und sie werden sich erinnern, dass sie

to a fella named Sir Despard Murgatroyd.

mit einem Kerl namens Sir Despard Murgatroyd veheiratet war.

And she used to go nuts every five minutes or so in the play.

Und sie drehte durch in dem Stück, alle fünf Minuten oder so,

And he said to her, "We must have a word to bring you back to reality,

und er sagte zu ihr "Wir brauchen ein Wort, dass dich in die Realität zurückbringt,

and the word, my dear, will be 'Basingstoke.'"

und das Wort, meine Liebe, wird "basingstoke" sein.

So every time she got a little nuts, he would say, "Basingstoke!"

Uns so sagte er jedesmal, wenn sie ein bisschen durchdrehte,

"Basingstoke!" und sie sagte

And she would say, "Basingstoke, it is!" And she'd be fine for a little while.

"Es ist Basingstoke". Und es würde ihr für eine kurze Zeit gut gehen.

(Laughter)

Well, you know, I'm from the Bronx. I can't say "Basingstoke."

Na ja, sie wissen, ich bin aus der Bronx. Ich kann nicht "Basingstoke" sagen.

(Laughter)

But I had something better.

Aber ich hatte etwas besseres. Und es war sehr einfach.

And it was very simple.

It was, "Ah, fuck it!"

Es war "Aah fuck it!" [sinngemäß: "scheiß drauf"]

(Laughter)

(Gelächter). Viel besser als Basingstoke,

Much better than "Basingstoke,"

at least for me.

zumindest für mich. Und es hat funktioniert, mein Gott, es hat funktioniert.

And it worked! My God, it worked.

Every time I would begin thinking obsessionally --

Jedes Mal wenn ich anfing, obsessiv zu denken --

again, once more, after 20 shock treatments --

abermals, noch mal, nach 20 Elektorschockbehandlungen

sagte ich "Ahh, fuck it."

I would say, "Ah, fuck it."

And things got better and better,

Und es wurde besser und besser

and within three or four months,

und innerhalb von drei oder vier Monaten

I was discharged from that hospital.

wurde ich von diesem Krankenhaus entlassen und ich schloß mich einer Gruppe Chirurgen an,

I joined a group of surgeons, where I could work with other people,

in der ich mit Leuten arbeiten konnte, in der Gemeinde,

in a community, not in New Haven, but fairly close by.

nicht in New Haven, aber ziemlich nahe dran.

I stayed there for three years.

Ich blieb dort drei Jahre lang.

At the end of three years, I went back to New Haven,

Am Ende dieser drei Jahre ging ich zurück nach New Haven,

had remarried by that time.

ich war zu der Zeit wieder verheiratet.

I brought my wife with me, actually, to make sure I could get through this.

Ich habe übrigens meine Frau mit gebracht, um sich zu sein, dass ich das überstehe.

My children

Meine Kinder kamen zurück um mit uns zu leben.

came back

to live with us.

We had two more children after that.

Wir hatten danach noch zwei Kindern.

Resuscitated the career,

Ich belebte meine Karriere wieder, sogar noch besser als sie vorher war.

even better than it had been before.

Went right back into the university

Ich ging geradewegs zurück in die Universität

and began to write books.

und fing an, Bücher zu schreiben.

Well, you know,

Nun, sie müssen wissen, es war ein wundervolle Leben.

it's been a wonderful life.

It's been, as I said, close to 30 years.

Das waren jetzt, wie ich gesagt habe, nahezu 30 Jahre.

I stopped doing surgery about six years ago

Vor ungefähr sechs Jahren habe ich aufgehört zu operieren

and became a full-time writer, as many people know.

und wurde ein Vollzeitschreiber, wie viele Leute wissen.

But it's been very exciting. It's been very happy.

Aber es war sehr aufregend. Es war sehr glücklich.

Every once in a while, I have to say, "Ah, fuck it."

Immer mal wieder muss ich "Aah, fuck it" sagen.

Every once in a while, I get somewhat depressed and a little obsessional.

Immer mal wieder werde ich etwas depressiv und etwas obsessiv.

Also bin ich das nicht ganz los. Aber es hat funktioniert. Es hat immer funktioniert.

So, I'm not free of all of this.

But it's worked. It's always worked.

Why have I chosen,

Warum habe ich mich entschlossen, nachdem ich niemals zuvor darüber gesprochen habe, jetzt darüber zu sprechen?

after never, ever talking about this,

to talk about it now?

Well, those of you who know some of these books

Nun, diejenigen von euch, die einige dieser Bücher kennen,

know that one is about death and dying,

wissen, dass eines über Tod und Sterben ist,

one is about the human body and the human spirit,

eines ist über den menschlicen Körper und den menschlichen Geist,

one is about the way mystical thoughts are constantly in our minds.

eines ist über die Art, wie mystische Gedanken andauern in unseren Köpfen sind

And they have always to do with my own personal experiences.

und sie haben immer etwas mit meinen persönlichen Erfahrungen zu tun.

One might think reading these books --

Man könnte denke, die Bücher zu lesen

and I've gotten thousands of letters about them

-- und ich habe Tausende Briefe über sie bekommen

by people who do think this --

von Leuten, die das denken --

that, based on my life's history as I portray it in the books,

dass ausgehend von meiner Lebensgeschichte, wie sie in den Büchern dargestellt ist,

my early life's history,

die Geschichte meines frühen Lebens, dass ich jemand bin, der Elend überwunden hat.

I am someone who has overcome adversity,

that I am someone who has drunk -- drank? -- drunk

Dass ich jemand bin, der getrunken hat -- trank, getrunken hat -

of the bitter dregs of near-disaster in childhood

von dem bitteren Kelch des Nahezu-Desasters in der Kindheit

and emerged not just unscathed but strengthened.

und nicht nur unversehrt herauskam, sondern gestärkt.

I really have it figured out

Ich hab's wirklich verstanden, also kann ich die Leute beraten zum

so that I can advise people about death and dying,

Tod und Sterben, so dass ich über Mystik und den menschlichen Geist sprechen kann.

so that I can talk about mysticism

and the human spirit.

And I've always felt guilty about that.

Und ich habe mich immer schuldig gefühlt deswegen.

I've always felt that somehow I was an impostor,

Ich habe immer gefühlt, dass ich irgendwie ein Hochstapler bin,

because my readers don't know what I have just told you.

weil meine Leser nicht wissen, was ich ihnen gerade erzählt habe.

It's known by some people in New Haven, obviously,

Einigen Leuten in New Haven ist es natürlich bekannt,

but it is not generally known.

aber im Allgemeinen ist es nicht bekannt.

So one of the reasons that I have come here to talk about this today

Also ist einer der Gründe warum ich heute hier her gekommen bin um darüber zu sprechen,

-- ehrlich gesagt, egoistischerweise --

is to -- frankly, selfishly --

unburden myself and let it be known

mich selbst von dieser Last zu befreien und es bekannt zu machen,

that this is not an untroubled mind that has written all of these books.

Dass es kein unbeschwerter Geist war, der alle diese Bücher geschrieben hat.

But more importantly, I think,

Aber wichtiger noch, denke ich,

is the fact that a very significant proportion of people in this audience

ist die Tatsache, dass ein sehr bedeutender Anteil

von Leuten in diesem Publikum unter 30 sind,

are under 30,

and there are many, of course, who are well over 30.

und es gibt natürlich viele, die deutlich über 30 sind.

For people under 30,

Für Leute unter 30, und es scheint mir, als ob fast alle von ihnen

and it looks to me like almost all of you, I would say all of you,

-- Ich würde sagen, alle von ihnen --

are either on the cusp of a magnificent and exciting career

entweder an der Schwelle zu einer großartigen und aufregenden Karriere stehen,

or right into a magnificent and exciting career:

oder mitten in einer großartigen und aufregenden Karriere sind;

anything can happen to you.

alles Mögliche kann ihnen widerfahren. Dinge ändern sich.

Things change.

Accidents happen.

Unfälle passieren. Manchmal kommt die Kindheit zurück und verfolgt dich.

Something from childhood comes back to haunt you.

You can be thrown off the track.

Man kann aus der Bahn geworfen werden.

I hope it happens to none of you,

Ich hoffe, es passiert keinem von ihnen,

but it will probably happen to a small percentage of you.

aber es wird wahrscheinlich einem kleinen Prozentteil von ihnen passieren.

To those to whom it doesn't happen, there will be adversities.

Für diejenigen von ihnen, denen das nicht passiert; es wird Widrigkeiten geben.

If I, with the bleakness of spirit -- with no spirit --

Wenn ich, mit dem trostlosen Geist,

mit dem fehlenden Geist, den ich in den 1970ern hatte

that I had in the 1970s,

and no possibility of recovery

und mit keiner Chance auf Besserung,

as far as that group of very experienced psychiatrists thought,

wie diese Gruppe sehr erfahrener Psychater dachte,

if I can find my way back from this,

wenn ich meinen Weg zurück finden kann,

glauben sie mir; jeder kann seinen Weg zurück finden,

believe me, anybody can find their way back

from any adversity that exists in their lives.

weg von jeglicher Widrigkeit, die in seinem Leben existiert.

And for those who are older,

who have lived through perhaps not something as bad as this,

Und für diejenigen, die älter sind, die etwas durchlebt haben,

vielleicht nicht so schlimm wie das,

but who have lived through difficult times,

aber die schwierige Zeiten durchlebt haben,

perhaps where they lost everything, as I did,

als sie vielleicht alles verloren, wie ich das tat

and started out all over again:

und von ganze vorne wieder anfingen, werden einige dieser Dinge sehr vertraut erscheinen.

some of these things will seem very familiar.

There is recovery.

Es gibt Besserung.

There is redemption.

Es gibt Erlösung. Und es gibt Wiederauferstehung.

And there is resurrection.

There are resurrection themes

Es gibt Wiederauferstehungsmotive in jeder Gesellschaft, die jemals studiert wurde,

in every society that has ever been studied,

and it is because not just only do we fantasize

und das ist so, weil wir nicht nur

about the possibility of resurrection and recovery,

über die Möglichkeit der Wiederauferstehung und Besserung fantasieren,

but it actually happens.

sondern weil es wirklich passiert. Und es passiert oft.

And it happens a lot.

Perhaps the most popular resurrection theme,

Das vielleicht beliebtestes Wiederauferstehungsmotiv,

outside of specifically religious ones,

abseits von spezifisch religiösen,

is the one about the phoenix, the ancient story of the phoenix,

ist das über den Phönix, die uralte Geschichte des Phönix,

who, every 500 years,

der, sich alle 500 Jahre von seiner eigenen Asche wiederbelebt

resurrects itself from its own ashes

to go on to live a life

um ein Leben zu führen, das

that is even more beautiful than it was before.

sogar noch schöner ist, als es zuvor war. Richard,

Richard, thanks very much.

vielen Dank.