Sherwin Nuland: How electroshock therapy changed me

Fordító: Zsófi Benedek Lektor: Medve Gyula

I'd like to do pretty much what I did the first time,

Szeretném nagyjából azt csinálni, mint legelső alkalommal,

which is to choose a lighthearted theme.

egy vidám témát választani.

Last time, I talked about death and dying.

Legutóbb a halálról és haldoklásról beszéltem.

(Laughter)

This time, I'm going to talk about mental illness.

Ezúttal a mentális betegségről fogok beszélni.

(Laughter)

But it has to be technological,

De technikainak kell lennie,

so I'll talk about electroshock therapy.

ezért az elektrosokk terápiáról beszélek majd. (Nevetés)

(Laughter)

You know, ever since man had any notion

Tudják, mióta az emberiség tisztában van

that some of his other people, his colleagues,

azzal, hogy embertársai, kollegái,

could be different, could be strange, could be severely depressed

talán valamiképp mások, szokatlanok, súlyosan depressziósak lehetnek

or what we now recognize as schizophrenia,

vagy amit most már úgy ismerünk, mint skizofrénia,

he was certain that this kind of illness had to come from evil spirits

tudta, hogy az ilyen fajta betegség

a testben levő gonosz szellemek miatt van.

getting into the body.

So the way of treating these diseases in early times

Szóval, az ilyesfajta betegségek gyógyítása

a korai időkben úgy történt, hogy így vagy úgy,

was to, in some way or other, exorcise those evil spirits.

kiűzték azokat a gonosz szellemeket, és ez még mindig így van, mint tudják.

And this is still going on, as you know.

But it wasn't enough to use the priests.

De papokat használni nem volt elég.

When medicine became somewhat scientific, in about 450 BC,

Amikor az orvoslás úgymond tudományos lett, nagyjából Krisztus előtt 450-ben,

with Hippocrates and those boys,

Hippokratésszal és azokkal a srácokkal,

they tried to look for herbs, plants

próbáltak olyan gyógynövények, növények után kutatni,

that would literally shake the bad spirits out.

amelyek szó szerint kirázták a rossz szellemeket.

So they found certain plants that could cause convulsions.

Tehát, találtak bizonyos növényeket, amelyek görcsös rohamokat idéztek elő.

And the herbals,

És a gyógynövényes, a botanikus könyvek egészen a középkor végéig,

the botanical books of up to the late Middle Ages, the Renaissance,

a reneszánszig, dugig vannak receptekkel

are filled with prescriptions for causing convulsions

a gonosz szellemek görcsrohammal történő kiűzésére.

to shake the evil spirits out.

Finally, in about the 16th century,

Végül, a tizenhatodik század körül

a physician whose name was Theophrastus Bombastus Aureolus von Hohenheim --

egy orvos, Theophrastus Bombastus Aureolus von Hohenheim,

called Paracelsus, a name probably familiar to some people here --

akit úgy hívtak, hogy Paracelsus, bizonyára páran ismerik --

(Laughter)

(Nevetés) -- a jó, öreg Paracelsus

good old Paracelsus --

found that he could predict the degree of convulsion

rájött, hogy előre meg tudja jósolni a konvulzió erejét

by using a measured amount of camphor to produce the convulsion.

egy előre meghatározott mennyiségű kámfor adaggal a görcsrohamot előidézve.

Can you imagine going to your closet, pulling out a mothball

El tudják képzelni, hogy odamennek a szekrényhez és kivesznek egy kis molyírtószert

and chewing on it if you're feeling depressed?

és elrágcsálják ha depressziósnak érzik magukat?

It's better than Prozac, but I wouldn't recommend it.

Jobb, mint a Prozac, de azért nem javasolnám.

(Laughter)

So, what we see in the 17th, 18th century

Tehát amit a tizenhetedik, tizennyolcadik században látunk

is the continued search for medications other than camphor that'll do the trick.

az a folymatos kutatás olyan orvosság után a kámforon kívül, ami erre alkalmas.

Well, along comes Benjamin Franklin,

Nos, aztán jön Benjamin Franklin,

and he comes close to convulsing himself

és közel kerül ahhoz, hogy görcsrohamot okozzon önmagának

with a bolt of electricity off the end of his kite.

egy kis elektromossággal a papírsárkánya végéről.

And so people begin thinking in terms of electricity to produce convulsions.

És így az emberek elkezdenek gondolkozni azon, hogy elektromossággal konvulziót idézhetnek elő.

And then we fast-forward to about 1932,

És aztán, előreugrunk körülbelül 1932-be,

when three Italian psychiatrists who were largely treating depression

amikor három olasz pszichiáter, akik többnyire depressziósokat kezeltek

began to notice among their patients, who were also epileptics,

észrevették a pácienseiknél, akik epilepsziában is szenvedtek,

hogy ha epilepsziás -- egymás utáni görcsrohamok,

that if they had a series of epileptic fits, a lot of them in a row --

sorozatát elszenvedték -- a depresszió ritkábban jelentkezett.

the depression would very frequently lift.

Not only would it lift, but it might never return.

Nem csak ritkábban, de akár soha nem is tért vissza náluk a betegség.

So they got very interested in producing convulsions,

Úgyhogy igazán felkeltette az érdeklődésüket,

measured types of convulsions.

hogy kontrollált görcsös rohamokat produkáljanak.

And they thought,

És gondolták: "Nos, elektromosságunk van, majd rákötünk valakit a konnektorra.

"Well, we've got electricity, we'll plug somebody into the wall.

Attól mindig égnek áll a haj és jól felrázza az embereket."

That always makes hair stand up and people shake a lot."

So they tried it on a few pigs, and none of the pigs were killed.

Tehát kipróbálták egy pár disznón és egyik sem pusztult bele.

So they went to the police and they said,

Így, elmentek a rendőrséghez és azt mondták:

"We know that at the Rome railroad station,

"Tudjuk, hogy a római vasútállomásnál

there are all these lost souls wandering around,

fel s alá bolyonganak ezek az elveszett lelkek akik

muttering gibberish.

csak értelmetlenül motyognak maguk elé. Tudnak nekünk egyet hozni?

Can you bring one of them to us?"

Someone who is, as the Italians say, "gagootz."

Ez olyan valaki akit az olaszok úgy hívnak: "cagoots."

So they found this "gagootz" guy,

Tehát, találtak egy ilyen "cagoots" embert,

a 39-year-old man who was really hopelessly schizophrenic,

egy 39 éves férfit, aki reménytelenül skizofréniás volt,

who was known, had been known for months,

akiről tudták, már hosszú hónapok óta,

to be literally defecating on himself,

hogy szó szerint összeürítkezte magát,

talking nothing that made any sense,

semmi értelme nem volt annak amit mondott,

and they brought him into the hospital.

és beszállították a kórházba.

So these three psychiatrists,

Tehát ez a három elmeorvos, körülbelül két vagy három heti megfigyelés után,

after about two or three weeks of observation,

laid him down on a table,

lefektették egy asztalra

connected his temples to a very small source of current.

és a két halántékára elektródákat helyeztek el.

They thought, "Well, we'll try 55 volts, two-tenths of a second.

Gondolták: "Nos, megpróbálunk 55 voltot, két tized másodpercig.

That's not going to do anything terrible to him."

Az nem fog ártani neki."

So they did that.

Így is tettek.

Well, I have the following from a firsthand observer,

Nos, a következőket olyantól tudom, aki a saját szemével látta mindezt,

who told me this about 35 years ago,

aki 35 évvel ezelőtt mesélte ezt el nekem,

when I was thinking about these things for some research project of mine.

amikor ezekkel a dolgokkal foglalkoztam

egy projektemhez.

He said, "This fellow" -- remember, he wasn't even put to sleep --

Azt mondta: "Ez a fickó -- emlékezzenek, még csak el sem altatták --

"after this major grand mal convulsion,

ez, az úgynevezett nagyroham után

sat right up,

nyomban felült és ránézett erre a három pasasra és azt mondta:

looked at these three fellas and said,

"Mi a fenét műveltek ti seggfejek?"

'What the fuck are you assholes trying to do?'"

(Laughter)

(Nevetés)

If I could only say that in Italian.

Bárcsak olaszul mondhatnám.

(Laughter)

Well, they were happy as could be,

Nos, felettébb elégedettek voltak, hisz ez az ember

because he hadn't said a rational word in the weeks of observation.

nem mondott egy racionális dolgot sem a hetekig tartó megfigyelés alatt.

(Laughter)

Így újra bekötözték,

So they plugged him in again,

and this time, they used 110 volts for half a second.

és ezúttal 110 voltot használtak fél másodpercig.

És ámulatukra, miután végeztek,

And to their amazement, after it was over,

he began speaking like he was perfectly well.

a férfi elkezdett beszélni, mint aki teljesen rendben van.

He relapsed a little bit, they gave him a series of treatments,

Egy kicsit visszaesett, adtak neki egy sorozatnyi kezelést,

and he was essentially cured.

és lényegében rendbe jött.

But of course, having schizophrenia,

De természetesen, mivel skizofréniás volt,

within a few months, it returned.

betegsége néhány hónapon belül visszatért.

But they wrote a paper about this,

De írtak erről egy tanulmányt

and everybody in the western world began using electricity

és mindenki a nyugati világban elkezdte alkalmazni a módszert

to convulse people who were either schizophrenic

a skizofréniás vagy súlyosan depressziós pácienseken.

or severely depressed.

It didn't work very well on the schizophrenics,

Nem igazán működött a skizofréniásokon,

but it was pretty clear in the '30s and by the middle of the '40s

de egyértelmű volt, hogy a harmincas, valamint a negyvenes évek közepétől

that electroconvulsive therapy was very, very effective

az elektrosokk-terápia már igazán hatásos volt

in the treatment of depression.

a depresszió kezelésében.

And of course, in those days, there were no antidepressant drugs,

És természetesen, azokban az időkben nem voltak antidepresszánsok,

and it became very, very popular.

így elképesztően népszerűvé vált.

They would anesthetize people, convulse them ...

Altatták az embereket

a kezelés során, de nehézséget okozott,

But the real difficulty was that there was no way to paralyze muscles.

hogy az izmokat nem tudták paralizálni.

So people would have a real grand mal seizure.

Tehát az emberek valóban nagyrohamon estek át.

Bones were broken; especially in old, fragile people, you couldn't use it.

Csontok törtek. Különösképpen idősebb, törékeny embereknél,

nem volt alkalmazható a terápia.

And then in the late 1950s, the so-called "muscle relaxants"

És aztán az 1950-es években, az 1950-es évek vége felé a gyógyszerészek

were developed by pharmacologists,

kifejlesztették az úgynevezett izomrelaxánsokat,

and it got so that you could induce a complete convulsion,

és végül teljes rohamokat tudtak előidézni,

an electroencephalographic convulsion -- you could see it on the brain waves --

azaz elektroenkefalográfiás görcsöt -- látható az agyhullámokon --

without causing any convulsion in the body

anélkül, hogy bármiféle rohamot okozna, éppen csak egy kis izomrángást a lábujjakban.

except a little bit of twitching of the toes.

So again, it was very, very popular and very, very useful.

Szóval, mégegyszer. Nagyon-nagyon népszerű és rendkívül hasznos volt.

Well, you know, in the middle '60s, the first antidepressants came out.

Nos, tudják, a hatvanas évek közepén,

megjelent az első antidepresszáns. Tofranil volt a legelső.

Tofranil was the first.

In the late '70s, early '80s, there were others,

A hetvenes évek végén és a nyolcvanas évek kezdetén újabbak is megjelentek

and they were very effective.

és ezek nagyon hatásosak voltak.

And patients' rights groups seemed to get very upset

És a betegjogi csoportok nagyon felháborodtak

about the kinds of things that they would witness,

azokon amiket tapasztaltak.

so the whole idea of electroconvulsive, electroshock therapy disappeared,

Így ez az egész elektrokonvulzív kezelés, elektrosokk terápia felszívódott,

but has had a renaissance in the last 10 years.

de az utóbbi 10 évben reneszánszát éli.

And the reason that it has had a renaissance

És az ok amiért a reneszánszát éli az,

is that probably about 10 percent of the people, severe depressives,

hogy valószínűleg az emberek körülbelül 10 százaléka, a súlyosan depressziósok,

do not respond, regardless of what is done for them.

nem reagálnak semmiféle kezelésre.

Now why am I telling you this story at this meeting?

Nos, miért is osztom meg magukkal ezt a történetet ezen a előadáson?

I'm telling you this story because, actually,

Azért mesélem el ezt, mert igazából mióta

ever since Richard called me and asked me to talk about --

Richard felkért erre a beszédre

as he asked all of his speakers --

-- ahogy a többi előadót is megkérte --

to talk about something that would be new to this audience

hogy olyan dologról essen szó, ami új a közönség számára,

that we had never talked about, never written about.

amiről még soha sem beszéltek, nem írtak,

I've been planning this moment.

azóta tervezem ezt a pillanatot.

This reason really is that I am a man who, almost 30 years ago,

Az igazi ok valójában az, hogy egy olyan férfi vagyok akinek az életét

közel 30 évvel ezelőtt két, hosszú elektrosokk-kezelés mentette meg.

had his life saved by two long courses of electroshock therapy.

And let me tell you this story.

És hadd osszam meg önökkel ezt a történetet.

I was, in the 1960s, in a marriage.

A hatvanas években házas voltam. Az, hogy rossz házasság volt,

To use the word "bad" would be perhaps the understatement of the year.

finoman szólva enyhe kifejezés volna.

It was dreadful.

Iszonyatos volt.

There are, I'm sure, enough divorced people in this room

Biztos vagyok benne, hogy jó néhány elvált ember van ebben a teremben,

to know about the hostility, the anger, who knows what.

akik ismerik ezt a fajta gyűlöletet, haragot és még ki tudja mit.

Being someone who had had a very difficult childhood,

Olyasvalaki voltam, akinek rendkívül nehéz gyerekkora,

a very difficult adolescence --

és rendkívül nehéz kamaszkora volt --

it had to do with not quite poverty, but close.

ami a szinte nyomorban való létnek volt köszönhető.

It had to do with being brought up in a family where no one spoke English,

Köze volt ahhoz, hogy olyan családban nőttem fel, ahol senki nem beszélt angolul,

no one could read or write English.

senki nem tudott írni és olvasni sem angolul.

It had to do with death and disease and lots of other things.

Köze volt a halálhoz és betegséghez és sok más dologhoz.

I was a little prone to depression.

Egy kissé hajlamos voltam a depresszióra.

So, as things got worse, as we really began to hate each other,

Tehát, amikor a dolgok rosszabbra fordultak, amikor igazán elkezdtük gyűlölni egymást,

I became progressively depressed over a period of a couple of years

úgy lettem egyre depressziósabb egy pár év leforgása alatt,

trying to save this marriage,

igyekezve ennek a házasságnak a megmentésén,

which was inevitably not to be saved.

ami elkerülhetetlenül menthetetlen volt.

Finally, I would schedule -- all my major surgical cases,

Végül, a napirendemet -- az összes fontosabb sebészeti esetemet,

I was scheduling them for 12, one o'clock in the afternoon,

délre, délután 1 órára szerveztem,

because I couldn't get out of bed before about 11 o'clock.

mivel képtelen voltam 11 előtt kikelni az ágyból.

Anybody who's been depressed here knows what that's like.

És bárki, aki valaha depressziós volt, tudja milyen az.

A takarót sem voltam képes lehúzni magamról.

I couldn't even pull the covers off myself.

Well, you're in a university medical center,

Nos, egy egyetemi orvosi központban,

where everybody knows everybody.

ahol mindenki ismer mindenkit, és a kollegáimnak tökéletesen világos a helyzetem,

And it's perfectly clear to my colleagues, so my referrals began to decrease.

az ajánlásaim elkezdtek visszaesni.

As my referrals began to decrease,

Ahogy az ajánlásaim alábbhagytak,

I clearly became increasingly depressed,

érthetően úgy váltam egyre inkább depresszióssá

until I thought, "My God, I can't work anymore."

addig amíg beláttam, Istenem, képtelen vagyok így dolgozni.

And, in fact, it didn't make any difference,

És az igazat megvallva, nem mintha számított volna

because I didn't have any patients anymore.

mivel már nem voltak pácienseim.

So, with the advice of my physician,

Tehát az orvosom tanácsára,

I had myself admitted to the acute care psychiatric unit

befeküdtem az egyetemi kórházunk sürgősségi pszichiátriai osztályára

of our university hospital.

And my colleagues, who had known me since medical school,

És a munkatársaim, akik az orvosi egyetem óta ismertek

in that place, said, "Don't worry, Shep.

azon a helyen, azt mondták: "Ne aggódj, haver! Hat hét

Six weeks, you're back in the operating room.

és újra dolgozhatsz. Minden rendben lesz."

Everything's going to be great."

Well, you know what bovine stercus is?

Nos, tudják mit jelent a bovine stercus?

That proved to be a lot of bovine stercus.

Ez egy nagy bovine stercus volt.

(Laughter)

I know some people who got tenure in that place with lies like that.

Ismerek néhány embert, akik bérleti viszonyt kaptak azon a helyen ilyen hazugságokkal.

(Laughter)

(Nevetés)

(Laughter and applause)

So I was one of their failures.

Nos hát, én voltam az egyik kudarcuk.

But it wasn't that simple,

De nem volt ilyen egyszerű. Mivel mire kikerültem

because by the time I got out of that unit,

arról az osztályról, mükődésképtelen voltam már.

I was not functional at all.

I could hardly see five feet in front of myself.

Alig láttam el másfél méterre.

I shuffled when I walked. I was bowed over.

Csoszogva mentem. Görnyedt voltam.

I rarely bathed.

Ritkán fürödtem. Néha nem borotválkoztam. Szörnyűséges volt.

I sometimes didn't shave.

It was dreadful.

And it was clear -- not to me,

És nyivánvaló volt -- nem nekem,

because nothing was clear to me at that time anymore --

mert többé számomra semmi sem volt világos azokban az időkben --

that I would need long-term hospitalization

hogy hosszú távú kórházi ápolásra lesz szükségem

in that awful place called a "mental hospital."

azon a rémes helyen, amit elmegyógyintézetnek hívnak.

So I was admitted, in the spring of 1973,

1973-ban kerültem be, 1973 tavaszán,

to the Institute of Living, which used to be called the Hartford Retreat.

az Élet Intézetbe, amit annak idején Hartford Menedéknek hívtak.

It was founded in the 18th century,

A tizennyolcadik században alapították,

the largest psychiatric hospital in the state of Connecticut,

a legnagyobb pszichiátriai kórház Connecticutban,

other than the huge public hospitals that existed at that time.

az egyetlen a közkórházakon kívül,

amelyek azokban az időkben léteztek.

And they tried everything they had.

És mindent bevetettek.

They tried the usual psychotherapy.

Megpróbálták a szokásos pszichoterápiát.

They tried every medication available in those days.

Minden lehetséges gyógyszeres kezelést kipróbáltak.

And they did have Tofranil and other things -- Mellaril, who knows what.

És volt nekik Tofranil és egyebek -- Mellaril, és ki tudja még mi.

Nothing happened except that I got jaundiced from one of these things.

Nem változott semmi, kivéve, hogy sárgaságot kaptam valamelyik szertől.

And finally,

És végül, mivel jól ismert voltam Connecticutban,

because I was well-known in Connecticut,

they decided they better have a meeting of the senior staff.

úgy döntöttek, jobb ha ülést tartanak a vezető orvosok.

All the senior staff got together, and I later found out what happened.

Az összes vezető összeült, és csak később tudtam meg, mi is történt.

They put all their heads together,

Összedugták a fejüket és arra az elhatározásra jutottak,

and they decided that there was nothing that could be done

hogy már nincs mit tenni

for this surgeon who had essentially separated himself from the world,

ennek a sebésznek az érdekében, aki tulajdonképpen elzárta magát a külvilágtól,

who by that time had become so overwhelmed,

aki akkor már annyira túlterhelt volt,

not just with depression and feelings of worthlessness and inadequacy,

nem csupán a depresszió, az értéktelenség

és alkalmatlanság érzésével,

but with obsessional thinking,

hanem rögeszmés gondolkodással,

obsessional thinking about coincidences.

véletlen egybeesésekről szóló kényszerképzetekkel.

And there were particular numbers that every time I saw them,

És voltak bizonyos számok, amiket ha bármikor láttam

just got me dreadfully upset, all kinds of ritualistic observances ...

iszonyatosan kiborultam -- rituálészerű kényszercselekedetek,

just awful, awful stuff.

rettenetesen szörnyű dolgok.

Remember when you were a kid, and you had to step on every line?

Emlékeznek, mint amikor gyerekként minden vonalra rá kellett lépniük?

Well, I was a grown man who had all of these rituals,

Nos, én felnőtt férfiként is ilyen jellegű rituálékat műveltem,

and it got so there was a throbbing, there was a ferocious fear in my head.

és már annyira, hogy lüktető, kegyetlen félelem uralkodott el a fejemben.

You've seen this painting by Edvard Munch, "The Scream."

Láttak már Edvard Munch festményét,

A Sikolyt. Minden pillanatom olyan volt.

Every moment was a scream; it was impossible.

So they decided there was no therapy, there was no treatment.

Lehetetlen volt. Arra a döntésre jutottak, hogy nincs az a terápia,

But there was one treatment,

nincs az a kezelés ami segíthet rajtam. Viszont volt egy kezelés,

which actually had been pioneered at the Hartford Hospital

amit a Hartford kórházban fejlesztettek ki az 1940-es évek elején,

in the early 1940s,

and you can imagine what it was: it was prefrontal lobotomy.

és el tudják képzelni mi volt az. Prefrontális lobotómia.

(Imitates a popping sound)

So they decided -- I didn't know this, again, I found this out later --

És úgy döntöttek, -- én erről mit sem sejtettem,

csak később tudtam meg --

that the only thing that could be done

hogy az egyetlen dolog, ami segíthet

was for this 43-year-old man to have a prefrontal lobotomy.

ezen a 43 éves férfin, az a prefrontális

homloklebeny metszés.

Well, as in all hospitals,

Mint minden kórházban, itt is volt egy rezidens orvos

there was a resident assigned to my case.

akit hozzám rendeltek. 27 éves volt,

He was 27 years old,

and he would meet with me two or three times a week.

és heti két-háromszor eljött hozzám.

And of course, I had been there, what, three or four months at the time.

És természetesen én ott voltam, három-négy hónapokat kezelésenként.

He asked to meet with the senior staff, and they agreed to meet with him,

Tanácskozásra hívta a vezető orvosokat, és ők beleegyeztek,

because he was very well thought of in that place.

hisz jó híre volt a kórháznál.

Azt beszélték fényes jövő vár rá.

They thought he had a really extraordinary future.

And he dug in his heels and said,

A sarkára állt és azt mondta:

"No. I know this man better than any of you.

"Nem. Én ezt az embert jobban ismerem, mint bármelyikük. Többször találkoztam vele.

I have met with him over and over again.

You've just seen him from time to time. You've read reports and so forth.

Önök csak időnként látogatták. Csak jelentéseket olvastak róla és így tovább.

I really honestly believe that the basic problem here is pure depression,

Én őszíntén hiszem, hogy az alapvető probléma maga a depresszió,

and all of the obsessional thinking comes out of it.

és a kényszerképzetek ennek a következményei.

And you know, of course, what'll happen if you do a prefrontal lobotomy.

És tudják mi történik, ha prefrontális lobotomiát végeznek rajta.

Any of the results along the spectrum,

Az eredmény bármi lehet,

from pretty bad to terrible, terrible, terrible, is going to happen.

a rossztól elkezdve egészen a borzasztóig.

Ha mindent megtesz amit lehet,

If he does the best he can,

he will have no further obsessions,

nem lesz többé rögeszmés,

probably no depression,

valószínűleg depressziós sem, de jelentősen lelassul,

but his affect will be dulled,

he will never go back to surgery,

soha nem műthet többé,

he will never be the loving father that he was to his two children,

soha nem lesz az a szerető apa, aki volt két gyermekének,

his life will be changed.

az élete megváltozik. Ha szokásos lesz az eredmény,

If he has the usual result,

he'll end up like 'One Flew Over the Cuckoo's Nest.'

akkor úgy végzi, mint a 'Száll a kakukk fészkére.'

And you know about that, just essentially in a stupor the rest of his life."

És ezt önök jól tudják, csak alapvetően elbódítják élete hátralevő részére."

"Well," he said, "can't we try a course of electroshock therapy?"

Nos, azt kérdezte: "Nem próbálhatnánk meg egy kezelést az elektrosokk terápiából?"

And you know why they agreed?

They agreed to humor him.

És tudják miért egyeztek bele? Hogy a kedvében járjanak.

They just thought, "Well, we'll give a course of 10.

Azt gondolták: "Adunk neki 10 alkalmat.

So we'll lose a little time. Big deal. It doesn't make any difference."

Vesztünk egy kis időt. Nagy dolog. Nincs jelentősége."

So they gave the course of 10,

Szóval elkezdték a 10 alkalmas kezelést,

and the first -- the usual course, incidentally, was six to eight,

és az első -- általában egy kezelés mellékesen hat-nyolc alkalomból állt

and still is six to eight --

és ez a mai napig így van.

plugged me into the wires, put me to sleep, gave me the muscle relaxant.

Rákötöttek a vezetékekre, elaltattak, beadták az izomrelaxánst.

Six didn't work. Seven didn't work. Eight didn't work.

Hatodik kezelés, semmi. Hetedik kezelés, semmi.

Nyolcadiknál sem volt változás. A kilencediknél észrevettem --

At nine, I noticed --

és csodalatos érzés volt, hogy egyáltalán érzékeltem bármit is.

it's wonderful that I could notice anything --

I noticed a change.

-- Észrevettem valami változást. És a tizediknél igazán észrevettem a változást.

And at 10, I noticed a real change.

And he went back to them,

És visszament hozzájuk, megegyeztek, hogy csinálnak még egy 10 alkalmas kezelést.

and they agreed to do another 10.

Again, not a single one of them --

Ugyancsak, egyikük sem

I think there are about seven or eight of them --

-- Azt hiszem, heten vagy nyolcan lehettek --

thought this would do any good.

hitte, hogy érhet valamit a kezelés. Úgy vélték ez csak átmeneti változás.

They thought this was a temporary change.

De láss csodát, a 16. és 17. alkalommal

But, lo and behold, by 16, by 17,

there were demonstrable differences in the way I felt.

érzékelhető volt a különbség a közérzetemben.

By 18 and 19, I was sleeping through the night.

A 18. és 19. alkalomnál már átaludtam az éjszakát.

And by 20, I had the sense, I really had the sense,

És a huszadiknál, éreztem, igazán éreztem,

hogy győzhetek,

that I could overcome this,

that I was now strong enough that by an act of will,

hogy most már elég erős vagyok, hogy puszta akarattal

I could blow the obsessional thinking away.

félresöpörhetem a kényszerképzeteimet.

I could blow the depression away.

Megszabadulhatok a depressziótól.

And I've never forgotten -- I never will forget --

És soha nem felejtettem el -- soha nem is fogom

standing in the kitchen of the unit --

-- ahogy ott álltam a kórházi osztály konyhájában,

it was a Sunday morning in January of 1974 --

és egy vasárnap reggel volt, 1974 januárjában,

standing in the kitchen by myself and thinking,

a konyhában állva gondolkoztam: "Most már elég erős vagyok, hogy megcsináljam."

"I've got the strength now to do this."

It was as though those tightly coiled wires in my head had been disconnected,

Olyan volt, mintha a fejemben azok a szorosan összetekert vezetékek megszakadtak volna

and I could think clearly.

és tisztán tudtam gondolkozni.

But I need a formula.

De szükségem van egy receptre. Szükségem van arra, amit mondhatok magamnak

I need some thing to say to myself

when I begin thinking obsessionally, obsessively.

amikor újra elkezdek mániákusan, megszállottan gondolkozni.

Well, the Gilbert and Sullivan fans in this room

Nos, a Gilbert és Sullivan rajongók ebben a teremben

will remember "Ruddigore,"

emlékeznek Ruddigore-ra és Mad Margaretre,

and they will remember Mad Margaret,

and they will remember that she was married

és arra, hogy házastársa volt

to a fella named Sir Despard Murgatroyd.

egy bizonyos Sir Despard Murgatroydnak.

And she used to go nuts every five minutes or so in the play.

És Mad Margaret öt percenként bekattant a színdarabban,

And he said to her, "We must have a word to bring you back to reality,

és a férj azt mondta neki: "Szükségünk van egy szóra, ami visszahoz téged a valóságba,

and the word, my dear, will be 'Basingstoke.'"

és a szó, kedvesem, 'Basingstoke' lesz."

So every time she got a little nuts, he would say, "Basingstoke!"

Így mindig, amikor kicsit becsavarodott,

a férfi azt mondta: "Basingstoke!" És Mad Margaret válaszolt,

And she would say, "Basingstoke, it is!" And she'd be fine for a little while.

"Basingstoke ám!" És újra jól volt egy darabig.

(Laughter)

Well, you know, I'm from the Bronx. I can't say "Basingstoke."

Tudják, én bronxi vagyok. Nem mondhatom, hogy "Basingstoke".

(Laughter)

But I had something better.

De volt valami jobb a tarsolyomban. És igazán egyszerű volt.

And it was very simple.

It was, "Ah, fuck it!"

Az volt, hogy: "Oh, a fene egye meg!"

(Laughter)

(Nevetés) Sokkal jobb, mint "Basingstoke",

Much better than "Basingstoke,"

at least for me.

legalábbis nekem. És működött -- istenem, működött.

And it worked! My God, it worked.

Every time I would begin thinking obsessionally --

Minden alkalommal, amikor elkezdtem rögeszméssé válni --

again, once more, after 20 shock treatments --

újra, húsz sokk terápia kezelés után

-- azt mondtam: "Oh, a fene egye meg!"

I would say, "Ah, fuck it."

And things got better and better,

És egyre jobb lett,

and within three or four months,

és három-négy hónapon belül,

I was discharged from that hospital.

kiengedtek a kórházból és csatlakoztam egy csapat sebészhez

I joined a group of surgeons, where I could work with other people,

ahol emberekkel, közösségben dolgozhattam,

in a community, not in New Haven, but fairly close by.

nem New Havenben, de elég közel.

I stayed there for three years.

Három évig voltam ott.

At the end of three years, I went back to New Haven,

Három év után visszamentem New Havenbe,

had remarried by that time.

akkor már újranősültem.

I brought my wife with me, actually, to make sure I could get through this.

Igazából feleségem itt van velem, azért, hogy megbizonyosodjon, képes vagyok végigcsinálni.

My children

A gyerekeim hazaköltöztek hozzánk.

came back

to live with us.

We had two more children after that.

Még két gyerekünk született ezután.

Resuscitated the career,

Újjáélesztettem a karrierem, még jobb is volt, mint annak idején.

even better than it had been before.

Went right back into the university

Rövidesen visszatértem az egyetemhez

and began to write books.

és elkezdtem könyveket írni.

Well, you know,

Nos, tudják, csodás életem van.

it's been a wonderful life.

It's been, as I said, close to 30 years.

Ahogy mondtam, közel harminc év.

I stopped doing surgery about six years ago

Hat éve felhagytam a sebészettel

and became a full-time writer, as many people know.

és főállású író lettem, mint sokan tudják.

But it's been very exciting. It's been very happy.

De az életem igazán izgalmas. Boldogan élek.

Every once in a while, I have to say, "Ah, fuck it."

Olykor-olykor mondanom kell, hogy "Oh, a fene egye meg!"

Every once in a while, I get somewhat depressed and a little obsessional.

Alkalomadtán kissé depresszióba esek és kissé rögeszméssé válok.

Tehát nem vagyok teljesen túl az egészen. De működött. Mindig is működött.

So, I'm not free of all of this.

But it's worked. It's always worked.

Why have I chosen,

Miért döntöttem úgy, ha eddig még soha, hogy éppen most beszélek erről?

after never, ever talking about this,

to talk about it now?

Well, those of you who know some of these books

Nos, azok akik olvasták a könyveim

know that one is about death and dying,

tudják, hogy az egyik a halálról és haldoklásról szól,

one is about the human body and the human spirit,

az egyik az emberi testről és lélekről,

one is about the way mystical thoughts are constantly in our minds.

az egyik arról, hogy minduntalan miként járják át misztikus gondolatok elménket

And they have always to do with my own personal experiences.

és ezek mind az én személyes tapasztalataimmal kapcsolatosak.

One might think reading these books --

Valaki azt gondolhatja ezeket a könyveket olvasva,

and I've gotten thousands of letters about them

-- és ezernyi levelet kaptam erről

by people who do think this --

olyanoktól, akik így gondolják --

that, based on my life's history as I portray it in the books,

hogy az élettörténetemen alapulva, ahogy ezt előadtam a könyveimben

my early life's history,

az életem korai szakasza történelem. Egy olyan ember vagyok aki képes volt túllépni a hányattatatásokon.

I am someone who has overcome adversity,

that I am someone who has drunk -- drank? -- drunk

Olyan ember vagyok, aki ivott, itta a

of the bitter dregs of near-disaster in childhood

gyermekkor keserű, majdnem végzetes cseppjeit

and emerged not just unscathed but strengthened.

és feltört nem csupán sértetlenül, de erősebben.

I really have it figured out

Már megtaláltam a választ, így tanáccsal szolgálhatok

so that I can advise people about death and dying,

a halálról és haldoklásról, beszélhetek a miszticizmusról és az emberi lélekről.

so that I can talk about mysticism

and the human spirit.

And I've always felt guilty about that.

És mindig is lelkifurdalásom volt emiatt.

I've always felt that somehow I was an impostor,

Mindig úgy éreztem, hogy valamiképp szélhámos vagyok,

because my readers don't know what I have just told you.

mert az olvasóim nem tudják azt, amit most elmeséltem.

It's known by some people in New Haven, obviously,

Persze néhányan tudják New Havenben, nyilvánvalóan,

but it is not generally known.

de ez nem közismert.

So one of the reasons that I have come here to talk about this today

Tehát az egyik ok, hogy eljöttem ma ide erről beszélni,

az az, hogy -- őszíntén, önző módon --

is to -- frankly, selfishly --

unburden myself and let it be known

megszabaduljak ettől a terhemtől és világgá kürtöljem,

that this is not an untroubled mind that has written all of these books.

hogy nem egy zavartalan elme írta azokat a könyveket.

But more importantly, I think,

De még ennél is fontosabb, úgy vélem,

is the fact that a very significant proportion of people in this audience

az a tény, hogy a jelenlevő közönség

egy igen jelentős hányada harminc év alatti,

are under 30,

and there are many, of course, who are well over 30.

és vannak jó néhányan, természetesen, akik már jóval elmúltak harminc.

For people under 30,

A harminc alattiak, nekem úgy tűnik, hogy a legtöbben itt

and it looks to me like almost all of you, I would say all of you,

-- úgy mondanám, mindenki --

are either on the cusp of a magnificent and exciting career

egy nagyszerű és ígéretes karrier előtt állnak

or right into a magnificent and exciting career:

vagy már egy nagyszerű és ígéretes karriert építenek:

anything can happen to you.

bármi történhet. A dolgok változnak.

Things change.

Accidents happen.

Balesetek történnek. Valami a gyerekkorból feltörhet és kísértheti az életed.

Something from childhood comes back to haunt you.

You can be thrown off the track.

Letéríthet az elképzelt útról.

I hope it happens to none of you,

Remélem, egyikőjükkel sem történik meg,

but it will probably happen to a small percentage of you.

de valószínű, hogy néhányukkal meg fog.

To those to whom it doesn't happen, there will be adversities.

Azokkal akikkel nem fog, lesznek hányattatásaik.

If I, with the bleakness of spirit -- with no spirit --

Ha én, a lelki ürességgel,

lélek nélkül, amilyen voltam az 1970-es években,

that I had in the 1970s,

and no possibility of recovery

és a gyógyulás kilátástalanságával,

as far as that group of very experienced psychiatrists thought,

ahogy azt a rendkívül tapasztalt orvosi csoport gondolta,

if I can find my way back from this,

ha én meg találom a visszautat,

higgyék el, bárki megtalálhatja a visszavezető utat

believe me, anybody can find their way back

from any adversity that exists in their lives.

bármely megpróbáltatásból, ami uralja az életét.

And for those who are older,

who have lived through perhaps not something as bad as this,

És azoknak, akik idősebbek, akik átélték,

talán nem olyan súlyos dolgokat, mint én,

but who have lived through difficult times,

de akik átéltek kemény időszakokat,

perhaps where they lost everything, as I did,

talán, el is vesztettek mindent, ahogy én is,

and started out all over again:

és mindent újra kezdtek, azoknak ezek a dolgok ismerősek lesznek.

some of these things will seem very familiar.

There is recovery.

Van esély a gyógyulásra.

There is redemption.

Van esély megváltásra. És van esély a feltámadásra.

And there is resurrection.

There are resurrection themes

Minden valaha vizsgált társadalomban van újjáéledés

in every society that has ever been studied,

and it is because not just only do we fantasize

és nem csupán elképzelhetjük a

about the possibility of resurrection and recovery,

újjászületés és felépülés lehetőségét,

but it actually happens.

hanem át is élhetjük. Erre van lehetőség.

And it happens a lot.

Perhaps the most popular resurrection theme,

Talán az egyik legnépszerűbb újjáéledési eset,

outside of specifically religious ones,

a vallásiakon kívül,

is the one about the phoenix, the ancient story of the phoenix,

a főnixről szóló, a főnix ősi története,

who, every 500 years,

aki minden ötszáz évben, feltámad hamvaiból,

resurrects itself from its own ashes

to go on to live a life

hogy olyan életet éljen,

that is even more beautiful than it was before.

mely csodálatosabb, mint előtte volt. Richard,

Richard, thanks very much.

köszönöm szépen.