Sherwin Nuland: How electroshock therapy changed me

Sherwin Nuland sobre terapia de eletrochoque

Tradutor: Joao Eurico Aguiar Lima Revisor: Marcos Beraldo

I'd like to do pretty much what I did the first time,

Eu queria fazer mais ou menos o que fiz da 1a vez

which is to choose a lighthearted theme.

que foi escolher um tema leve.

Last time, I talked about death and dying.

Da última vez eu falei sobre morte e morrer.

(Laughter)

This time, I'm going to talk about mental illness.

Dessa vez eu queria falar sobre doença mental.

(Laughter)

But it has to be technological,

Mas tinha que ser tecnológico,

so I'll talk about electroshock therapy.

então eu vou falar sobre terapia de eletrochoque. RISOS

(Laughter)

You know, ever since man had any notion

Vocês sabem, desde que o homem sacou

that some of his other people, his colleagues,

que as outras pessoas, seus colegas,

could be different, could be strange, could be severely depressed

podiam ser diferentes ..., podiam ser estranhos ..., podiam ficar seriamente deprimidos,

or what we now recognize as schizophrenia,

ou como sabemos hoje esquizofrênicos,

he was certain that this kind of illness had to come from evil spirits

Ele tinha certeza que esse tipo de doença

tinha que vir de maus espíritos entrando no corpo.

getting into the body.

So the way of treating these diseases in early times

Então o jeito de tratar dessas doenças

antigamente era, de alguma maneira,

was to, in some way or other, exorcise those evil spirits.

exorcizar esses maus espíritos, e isso continua assim, vocês sabem.

And this is still going on, as you know.

But it wasn't enough to use the priests.

Mas não bastava acionar os padres.

When medicine became somewhat scientific, in about 450 BC,

Quando a medicina ficou um pouco mais científica por volta de 450 AC,

with Hippocrates and those boys,

com Hipócrates e aqueles caras,

they tried to look for herbs, plants

eles tentaram achar ervas, plantas,

that would literally shake the bad spirits out.

que literalmente purgassem os espíritos ruins para fora.

So they found certain plants that could cause convulsions.

E então eles encontraram certas plantas que podiam causar convulsões.

And the herbals,

E os herbáreos, os livros de botänica, até a idade média,

the botanical books of up to the late Middle Ages, the Renaissance,

O Renascimento, eram cheios de receitas

are filled with prescriptions for causing convulsions

para causar convulsões para botar os maus espíritos para fora.

to shake the evil spirits out.

Finally, in about the 16th century,

Até que, perto do século XVI,

a physician whose name was Theophrastus Bombastus Aureolus von Hohenheim --

um médico cujo nome era Theophrastus Bombastus Auricularis von Hohenheim,

called Paracelsus, a name probably familiar to some people here --

chamado de Paracelsus, um nome provavelmente familiar para alguns de vocês aqui

(Laughter)

RISOS - O Velho Paracelsus ...,

good old Paracelsus --

found that he could predict the degree of convulsion

sacou que ele podia prever o grau de convulsão

by using a measured amount of camphor to produce the convulsion.

de acordo com a medida de cânfora usada para causar a convulsão.

Can you imagine going to your closet, pulling out a mothball

Imagine só, ir no seu armário, pegar uma naftalina

and chewing on it if you're feeling depressed?

e mastigá-la sempre que vc se sentir deprimido ?

It's better than Prozac, but I wouldn't recommend it.

É melhor do que Prozac mas eu não recomendo.

(Laughter)

So, what we see in the 17th, 18th century

Então o que vemos nos séculos XVII e XVIII

is the continued search for medications other than camphor that'll do the trick.

é a busca contínua por outros medicamentos que não a cänfora que tivessem esse efeito.

Well, along comes Benjamin Franklin,

Aí aparece o Benjamin Franklin,

and he comes close to convulsing himself

e ele quase se convulsiona

with a bolt of electricity off the end of his kite.

com um raio de eletricidade saído da linha da sua pipa.

And so people begin thinking in terms of electricity to produce convulsions.

Aí as pessoas começaram a pensar em termos de eletricidade para causar as convulsões.

And then we fast-forward to about 1932,

Então avançamos até perto de 1932,

when three Italian psychiatrists who were largely treating depression

quando 3 psiquiatras italianos, que tratavam principalmente depressão,

began to notice among their patients, who were also epileptics,

começaram a notar que alguns de seus pacientes que também eram epilépticos

que se eles tivessem uma crise, uma série de crises epiléticas,

that if they had a series of epileptic fits, a lot of them in a row --

um monte delas em seguida, que a depressão frequentemente passava.

the depression would very frequently lift.

Not only would it lift, but it might never return.

Que não só passava como as vezes nem voltava mais.

So they got very interested in producing convulsions,

Então eles ficaram muito interessados em produzir convulsões,

measured types of convulsions.

convulsões do tipo que fossem medidas.

And they thought,

E eles pensaram: "Temos eletricidade, plugamos alguém na tomada.

"Well, we've got electricity, we'll plug somebody into the wall.

Isso sempre faz os pelos arrepiarem e as pessoas chacoalham um bocado.

That always makes hair stand up and people shake a lot."

So they tried it on a few pigs, and none of the pigs were killed.

Então eles experimentaram em alguns porcos, e nenhum dos porcos morreu.

So they went to the police and they said,

Aí eles foram a polícia e disseram:

"We know that at the Rome railroad station,

"Sabemos que nas estações de trem de Roma

there are all these lost souls wandering around,

tem essas almas perdidas vagando para lá e para cá,

muttering gibberish.

murmurando besteira. Dá pra trazer alguns deles para nós ?

Can you bring one of them to us?"

Someone who is, as the Italians say, "gagootz."

Desses que os italianos chamam de "cagutis",

So they found this "gagootz" guy,

Então eles acharam um desses "cagutis",

a 39-year-old man who was really hopelessly schizophrenic,

um homem de 39 anos que era um esquizofrênico perdido

who was known, had been known for months,

que era conhecido, já era conhecido há meses por

to be literally defecating on himself,

viver literalmente defecando em si mesmo,

talking nothing that made any sense,

falando coisas sem sentido,

and they brought him into the hospital.

e eles o trouxeram para o hospital.

So these three psychiatrists,

Então os 3 psiquiatras, depois de 2 ou 3 semanas de observação,

after about two or three weeks of observation,

laid him down on a table,

deitaram o cara numa mesa,

connected his temples to a very small source of current.

conectaram suas têmporas a essa pequena fonte de corrente elétrica.

They thought, "Well, we'll try 55 volts, two-tenths of a second.

Eles pensaram: "Bom, vamos tentar 55 volts por 2 décimos de segundo,

That's not going to do anything terrible to him."

num vai fazer mal algum a ele".

So they did that.

Então eles fizeram isso.

Well, I have the following from a firsthand observer,

Bom, eu obtive o depoimento a seguir de um observador em primeira mão,

who told me this about 35 years ago,

que me contou isso 35 anos atras,

when I was thinking about these things for some research project of mine.

quando eu cogitava essas coisas

para um projeto de pesquisa meu.

He said, "This fellow" -- remember, he wasn't even put to sleep --

Ele disse: "Esse cara, - lembrem-se que ele sequer foi cedado -

"after this major grand mal convulsion,

"depois dessa grande convulsão,

sat right up,

sentou-se na mesa, olhou para os médicos e disse :

looked at these three fellas and said,

"Que porra é essa que seus putos estão tentando fazer ?"

'What the fuck are you assholes trying to do?'"

(Laughter)

RISOS

If I could only say that in Italian.

Ahh ... se eu soubesse dizer isso em italiano...

(Laughter)

Well, they were happy as could be,

Bem, eles ficaram super satisfeitos porque ele

because he hadn't said a rational word in the weeks of observation.

não tinha falado nada racional nas semanas de observação.

(Laughter)

RISOS Então ele… eles plugaram ele novamente,

So they plugged him in again,

and this time, they used 110 volts for half a second.

só que dessa vez usaram 110 volts por meio segundo.

E para o espanto deles, depois que terminou,

And to their amazement, after it was over,

he began speaking like he was perfectly well.

ele começou a falar como se estivesse perfeitamente são.

He relapsed a little bit, they gave him a series of treatments,

Ele teve uma pequena recaída, eles deram uma série de tratamentos,

and he was essentially cured.

e ele foi praticamente curado.

But of course, having schizophrenia,

mas, claro, sendo esquizofrênico,

within a few months, it returned.

depois de algums meses a esquizofrênia voltou.

But they wrote a paper about this,

Mas eles escreveram uma monografia sobre isto,

and everybody in the western world began using electricity

e todos no mundo ocidental começaram a usar eletricidade

to convulse people who were either schizophrenic

para convulsionar pessoas que fossem ou esquizofrênicas ou depressivas agudas.

or severely depressed.

It didn't work very well on the schizophrenics,

Não funcionava muito bem em esquizofrênicos,

but it was pretty clear in the '30s and by the middle of the '40s

mas ficou bem claro nos anos 30 e meados dos anos 40 que

that electroconvulsive therapy was very, very effective

a terapia eletroconvulsiva era muito, muito eficaz

in the treatment of depression.

no tratamento de depressão.

And of course, in those days, there were no antidepressant drugs,

E, é claro, naquela época não tinha drogas anti-depressivas,

and it became very, very popular.

e isso se tornou muito, muito popular.

They would anesthetize people, convulse them ...

Eles anestesiavam as pessoas,

então convulsionavam-nas, mas o dificil era que

But the real difficulty was that there was no way to paralyze muscles.

não tinha um jeito de paralizar os músculos.

So people would have a real grand mal seizure.

Portanto as pessoas tinham uns ataques

Bones were broken; especially in old, fragile people, you couldn't use it.

Ossos se quebravam e - especialmente em gente velha e frágil -

não se podia usar isso.

And then in the late 1950s, the so-called "muscle relaxants"

Aí nos anos 50, final da década de 50, os chamados mio relaxantes

were developed by pharmacologists,

foram desenvolvidos pelos farmacologistas,

and it got so that you could induce a complete convulsion,

de tal forma que você agora podia induzir uma convulsão completa,

an electroencephalographic convulsion -- you could see it on the brain waves --

uma convulsão eletroencefalográfica - podia-se vê-la nas ondas cerebrais --

without causing any convulsion in the body

sem causar a convulsão no corpo exceto por um pouquinho de espamos nos dedos dos pés,

except a little bit of twitching of the toes.

So again, it was very, very popular and very, very useful.

E aí, novamente, isso ficou muito, muito popular, muito, muito útil.

Well, you know, in the middle '60s, the first antidepressants came out.

Bom, vocês sabem, em meados dos anos 60,

os primeiros anti-depressivos surgiram. Tofranil foi o primeiro.

Tofranil was the first.

In the late '70s, early '80s, there were others,

No fim dos anos 70 e início dos 80 apareceram outros,

and they were very effective.

e eles eram bastante eficazes.

And patients' rights groups seemed to get very upset

E os grupos pelos direitos dos pacientes pareciam chateados

about the kinds of things that they would witness,

com as coisas que eles viam acontecer aos pacientes.

so the whole idea of electroconvulsive, electroshock therapy disappeared,

De modo que toda a idéia da terapia eletroconvulsiva, eletrochoque, sumiu

but has had a renaissance in the last 10 years.

mas teve seu renascimento nos últimos 10 anos.

And the reason that it has had a renaissance

E o motivo desse renascimento

is that probably about 10 percent of the people, severe depressives,

é que provavelmente cerca de 10 por cento da população, depressivos agudos,

do not respond, regardless of what is done for them.

não respondem ao tratamento, não importa o que for feito por eles.

Now why am I telling you this story at this meeting?

Agora ... porque eu estou contando essa história nessa conferência ?

I'm telling you this story because, actually,

Estou contando essa história porque na verdade desde quando

ever since Richard called me and asked me to talk about --

Richard me chamou e pediu para falar sobre

as he asked all of his speakers --

- assim como ele pede a todos palestrantes -

to talk about something that would be new to this audience

para falar sobre algo que fosse novidade para essa platéia,

that we had never talked about, never written about.

que nós nunca tenhamos falado a respeito, nunca tenhamos escrito a respeito,

I've been planning this moment.

Eu venho planejando esse momento.

This reason really is that I am a man who, almost 30 years ago,

O motivo na verdade é que eu sou um homem que a quase 30 anos atras

teve sua vida salva por duas longas séries de terapia de eletrochoque.

had his life saved by two long courses of electroshock therapy.

And let me tell you this story.

E deixem-me contar essa história.

I was, in the 1960s, in a marriage.

Nos anos 60 eu estava num casamento ... usar a palavra "ruim"

To use the word "bad" would be perhaps the understatement of the year.

talvez fosse o maior eufemismo do ano.

It was dreadful.

Era uma desgraça.

There are, I'm sure, enough divorced people in this room

Tem bastante gente divorciada aqui nessa sala, tenho certeza,

to know about the hostility, the anger, who knows what.

que sabem muito bem o que é a hostilidade, o ódio e sei lá mais o que.

Being someone who had had a very difficult childhood,

Tendo sido alguém que teve uma infância muito dificil,

a very difficult adolescence --

uma adolescência muito dificil,

it had to do with not quite poverty, but close.

eu tive que lidar, não exatamente com pobreza, mas perto disso.

It had to do with being brought up in a family where no one spoke English,

Eu tive que lidar com crescer numa família na qual ninguem falava inglês,

no one could read or write English.

Ninguem sabia ler ou escrever em inglês.

It had to do with death and disease and lots of other things.

Eu tive que lidar com morte, doenças e um monte de coisas.

I was a little prone to depression.

Eu tinha uma certa tendência a depressão.

So, as things got worse, as we really began to hate each other,

Então, a medida que as coisas foram piorando e nós começamos a nos odiar de verdade,

I became progressively depressed over a period of a couple of years

eu fui aos poucos ficando mais depressivo ao longo de um par de anos,

trying to save this marriage,

tentando salvar um casamento,

which was inevitably not to be saved.

que inevitavelmente não era para ser salvo.

Finally, I would schedule -- all my major surgical cases,

Até que eu marcava todos meus casos de cirurgias maiores,

I was scheduling them for 12, one o'clock in the afternoon,

Eu tava marcando-as para o meio-dia, 1 da tarde

because I couldn't get out of bed before about 11 o'clock.

porque eu nao conseguia sair da cama antes das 11 da manhã.

Anybody who's been depressed here knows what that's like.

Quem aqui já teve depressão, sabe o que é isso.

Eu não conseguia nem tirar as cobertas.

I couldn't even pull the covers off myself.

Well, you're in a university medical center,

Bem, você está num centro médico universitário,

where everybody knows everybody.

onde todo mundo conhece todo mundo, e estava perfeitamente claro para meus colegas,

And it's perfectly clear to my colleagues, so my referrals began to decrease.

assim os encaminhamentos começaram a parar de chegar

As my referrals began to decrease,

A medida que meus encaminhamentos diminuíam,

I clearly became increasingly depressed,

eu claramente ficava mais deprimido

until I thought, "My God, I can't work anymore."

até que eu pensei, Meu Deus, Não consigo mais trabalhar

And, in fact, it didn't make any difference,

e de fato, não fazia diferença

because I didn't have any patients anymore.

porque eu já não tinha mais pacientes.

So, with the advice of my physician,

Aí, por conselho do meu médico,

I had myself admitted to the acute care psychiatric unit

Eu me internei na unidade de tratamento psiquiátrico agudo do hospital universitário.

of our university hospital.

And my colleagues, who had known me since medical school,

E meus colegas, que me conheciam desde a faculdade de medicina

in that place, said, "Don't worry, Shep.

naquele lugar, disseram: ""Não se preocupe, meu velho, em 6 semanas,

Six weeks, you're back in the operating room.

você estará de volta a sala de cirurgia. Tudo vai ficar bem."

Everything's going to be great."

Well, you know what bovine stercus is?

Bem, vocês sabem o que é esterco bovino?

That proved to be a lot of bovine stercus.

Eles provaram ser um bocado de esterco bonivo.

(Laughter)

I know some people who got tenure in that place with lies like that.

Eu conheço gente que conseguiu estabilidade lá com mentiras como essa.

(Laughter)

risos

(Laughter and applause)

So I was one of their failures.

Então eu fui um dos fracassos deles.

But it wasn't that simple,

Mas não era assim tão simples. Porque na época

because by the time I got out of that unit,

em que saí daquela unidade, eu não servia para nada.

I was not functional at all.

I could hardly see five feet in front of myself.

Eu mal podia enxergar a meio metro na minha frente.

I shuffled when I walked. I was bowed over.

Eu cambaleva quando andava, vivia curvado.

I rarely bathed.

Eu raramente tomava banho e de vez em quando nem me barbeava. Era uma desgraça.

I sometimes didn't shave.

It was dreadful.

And it was clear -- not to me,

E estava claro, não para mim,

because nothing was clear to me at that time anymore --

porque nada mais era claro para mim naquela época,

that I would need long-term hospitalization

que eu precisava de uma internação mais longa

in that awful place called a "mental hospital."

naquele lugar terrível chamado "sanatório mental".

So I was admitted, in the spring of 1973,

Então eu fui internado em 1973, primavera de 1973,

to the Institute of Living, which used to be called the Hartford Retreat.

no "Institute of Living" que antes se chamava "O Retiro Hartford".

It was founded in the 18th century,

Ele foi fundado no século XVIII,

the largest psychiatric hospital in the state of Connecticut,

o maior hospital psiquiátrico do estado de

other than the huge public hospitals that existed at that time.

Connecticut fora os outros grandes hospitais públicos

que haviam naquela época,

And they tried everything they had.

E eles tentaram tudo que tinham.

They tried the usual psychotherapy.

Tentaram a psicoterapia usual ...

They tried every medication available in those days.

Tentaram tudo quanto é medicamento que havia naquela época.

And they did have Tofranil and other things -- Mellaril, who knows what.

E eles tinham Tofranil e outras coisas, Mellaril, sabe-se lá mais o que.

Nothing happened except that I got jaundiced from one of these things.

Nada aconteceu exceto icterícia por causa de uns remédios.

And finally,

Até que, devido a eu ser muito conhecido em Connecticut,

because I was well-known in Connecticut,

they decided they better have a meeting of the senior staff.

eles decidiram que era melhor ter uma reuniao do conselho.

All the senior staff got together, and I later found out what happened.

O conselho se reuniu e depois fiquei sabendo o que aconteceu.

They put all their heads together,

Eles chegaram a um consenso e decidiram

and they decided that there was nothing that could be done

que nada mais havia a ser feito

for this surgeon who had essentially separated himself from the world,

para esse cirurgião que essencialmente havia se isolado do mundo.

who by that time had become so overwhelmed,

que àquela época já estava tão transtornado

not just with depression and feelings of worthlessness and inadequacy,

- não apenas pela depressão e sentimentos

de baixa auto-estima e desajuste -

but with obsessional thinking,

mas com pensamentos obsessivos.

obsessional thinking about coincidences.

pensamentos obsessivos sobre coincidências.

And there were particular numbers that every time I saw them,

E tinham certos números que toda as vezes que eu os via

just got me dreadfully upset, all kinds of ritualistic observances ...

me deixavam chateado demais. Tudo um tipo de idéia fixa -

just awful, awful stuff.

terrível, terrível.

Remember when you were a kid, and you had to step on every line?

Vocês se lembram que, quando crianças, tinham que andar na linha?

Well, I was a grown man who had all of these rituals,

Pois bem, eu era um homem crescido que tinha todas essas mesmas manias,

and it got so there was a throbbing, there was a ferocious fear in my head.

e ficou de um jeito que latejava - um pavor feroz na minha cabeça.

You've seen this painting by Edvard Munch, "The Scream."

Vocês já viram a pintura de Edvard Münch,

"O Grito " ... "O Grito". Cada momento era um grito.

Every moment was a scream; it was impossible.

So they decided there was no therapy, there was no treatment.

Era impossível. Então eles concluiram que não tinha terapia,

But there was one treatment,

não havia tratamento. Mas havia UM tratamento,

which actually had been pioneered at the Hartford Hospital

o qual, na verdade o Hospital Harford havia sido pioneiro nos anos 40

in the early 1940s,

and you can imagine what it was: it was prefrontal lobotomy.

e vocês podem imaginar qual era ... lobotomia pré-frontal.

(Imitates a popping sound)

So they decided -- I didn't know this, again, I found this out later --

Então eles decidiram - de novo eu não soube na época

só descobri depois --

that the only thing that could be done

que a única coisa que podia ser feita

was for this 43-year-old man to have a prefrontal lobotomy.

com esse homem de 43 anos era uma lobotomia

pré-frontal.

Well, as in all hospitals,

Pois bem, como em todos os hospitais, havia um médico residente

there was a resident assigned to my case.

designado para o meu caso. Ele tinha 27 anos,

He was 27 years old,

and he would meet with me two or three times a week.

e ele me via 2 ou 3 vezes por semana.

And of course, I had been there, what, three or four months at the time.

e, é claro, eu já estava lá por .. talvez 3 ou 4 meses por essa época.

He asked to meet with the senior staff, and they agreed to meet with him,

e ele pediu uma reunião com o conselho e eles concordaram

because he was very well thought of in that place.

porque ele era bem considerado naquele lugar.

Eles achavam que ele tinha um futuro extraordinário.

They thought he had a really extraordinary future.

And he dug in his heels and said,

Ele peitou os caras e disse,

"No. I know this man better than any of you.

"Não, conheço esse homem melhor do que qualquer um de vocês. Eu encontro com ele o tempo todo.

I have met with him over and over again.

You've just seen him from time to time. You've read reports and so forth.

Vocês só o veem de vez em quando. Vocês leem os relatórios e por aí vai.

I really honestly believe that the basic problem here is pure depression,

Eu acredito honestamente que o problema fundamental aqui é depressão pura,

and all of the obsessional thinking comes out of it.

e que todos os pensamentos obsessivos vem dela.

And you know, of course, what'll happen if you do a prefrontal lobotomy.

e vocês sabem, é claro, o que pode acontecer se fizerem a lobotomia pré-frontal.

Any of the results along the spectrum,

Qualquer dos resultados ao longo do espectro,

from pretty bad to terrible, terrible, terrible, is going to happen.

de muito ruim até muito terrível, terrível mesmo

vai acontecer. Se o melhor acontecer,

If he does the best he can,

he will have no further obsessions,

ele não terá mais obsessões,

probably no depression,

provavelmente não terá depressão, mas sua afetividade ficará dormente,

but his affect will be dulled,

he will never go back to surgery,

ele nunca mais voltará a operar,

he will never be the loving father that he was to his two children,

ele não voltará a ser o pai amoroso que era para seus dois filhos,

his life will be changed.

sua vida será mudada. Se ele tiver o resultado usual ...

If he has the usual result,

he'll end up like 'One Flew Over the Cuckoo's Nest.'

ele vai acabar que nem o cara de "O estranho no ninho."

And you know about that, just essentially in a stupor the rest of his life."

E vocês sabem disso, num estado de estupor pelo resto da vida.

"Well," he said, "can't we try a course of electroshock therapy?"

Bem, ele disse, "Não podíamos tentar uma série de terapia de eletrochoque?"

And you know why they agreed?

They agreed to humor him.

e sabe porque eles concordaram ? Eles concordaram para agradar o residente.

They just thought, "Well, we'll give a course of 10.

Eles pensaram ..."bem, nós vamos dar uma série de 10.

So we'll lose a little time. Big deal. It doesn't make any difference."

mesmo que a gente perca um pouco de tempo, grande coisa. não vai fazer diferença

So they gave the course of 10,

Então eles deram uma série de 10,

and the first -- the usual course, incidentally, was six to eight,

e a primeira - a série normalmente tem 6 a 8

and still is six to eight --

e ainda hoje tem 6 a 8 -

plugged me into the wires, put me to sleep, gave me the muscle relaxant.

me plugaram nos fios, me botaram para dormir, me deram o relaxante muscular,

Six didn't work. Seven didn't work. Eight didn't work.

6 não funcionou. 7 não funcionou.

8 não funcionou. No 9 eu notei -

At nine, I noticed --

é maravilhoso que podesse notar alguma coisa

it's wonderful that I could notice anything --

I noticed a change.

- eu notei uma mudança. No 10, eu notei uma mudança real.

And at 10, I noticed a real change.

And he went back to them,

E o residente voltou aos caras e eles concordaram em dar mais 10 sessões .

and they agreed to do another 10.

Again, not a single one of them --

Novamente, nem um deles,

I think there are about seven or eight of them --

- eu acho que tinha uns 7 ou 8 deles -

thought this would do any good.

pensou que isso ia dar certo. Eles pensaram que a mudança era temporária,

They thought this was a temporary change.

Mas, insistindo, lá pela 16 ou 17,

But, lo and behold, by 16, by 17,

there were demonstrable differences in the way I felt.

haviam diferenças demonstráveis no jeito que eu me sentia.

By 18 and 19, I was sleeping through the night.

Lá pela 18 e 19 eu conseguia dormir uma noite inteira.

And by 20, I had the sense, I really had the sense,

Pela 20, eu tinha a sensação, eu realmente tive a sensação

de que eu podia superar a depressão,

that I could overcome this,

that I was now strong enough that by an act of will,

Que eu estava forte o suficiente para, por um ato de determinação,

I could blow the obsessional thinking away.

me livrar do pensamento obsessivo.

I could blow the depression away.

Eu poderia afastar a depressão para longe.

And I've never forgotten -- I never will forget --

E eu nunca esqueci e nunca esquecerei

standing in the kitchen of the unit --

- estava na cozinha da unidade,

it was a Sunday morning in January of 1974 --

era uma manhã de domingo, 4 de janeiro de 1973,

standing in the kitchen by myself and thinking,

em pé na cozinha sozinho pensando, "Agora eu tenho a força para fazer isso."

"I've got the strength now to do this."

It was as though those tightly coiled wires in my head had been disconnected,

Era como se aqueles fios enrolados minha cabeça tivessem sido desconectados

and I could think clearly.

e agora eu podia pensar claramente.

But I need a formula.

Mas eu precisava de uma fórmula, algo para eu dizer a mim mesmo

I need some thing to say to myself

when I begin thinking obsessionally, obsessively.

quando eu começava a pensar obsessivamente,

Well, the Gilbert and Sullivan fans in this room

Bem, os fans de Gilbert and Sullivan nessa sala

will remember "Ruddigore,"

vão se lembrar de Ruddy Gore e vão se lembrar de Mad Margaret

and they will remember Mad Margaret,

and they will remember that she was married

e vão se lembrar que ela era casada

to a fella named Sir Despard Murgatroyd.

com um cara chamado Sir Despard Murgatroyd.

And she used to go nuts every five minutes or so in the play.

e ela costumava endoidar, a cada 5 minutos da peça teatral,

And he said to her, "We must have a word to bring you back to reality,

então ele dizia a ela : "Nós temos que ter uma palavra que a traga de volta a realidade

and the word, my dear, will be 'Basingstoke.'"

e a palavra, minha querida, será BASINGSTOKE."

So every time she got a little nuts, he would say, "Basingstoke!"

Então, toda vez que ela ia endoidar,

ele dizia "BASINGSTOKE!" e ela respondia,

And she would say, "Basingstoke, it is!" And she'd be fine for a little while.

"BASINGSTOKE, é isso" e ela ficava boazinha por um tempo.

(Laughter)

Well, you know, I'm from the Bronx. I can't say "Basingstoke."

Bem, vocês sabem, eu sou do Bronx. Eu não sei dizer "BASINGSTOKE"

(Laughter)

But I had something better.

Mas eu tinha algo melhor. E era bem simples.

And it was very simple.

It was, "Ah, fuck it!"

Era "Ahhh FODA-SE!"

(Laughter)

risos Muito melhor do que basingstoke,

Much better than "Basingstoke,"

at least for me.

pelo menos para mim. E funcionava! Meu deus, isso funcionava.

And it worked! My God, it worked.

Every time I would begin thinking obsessionally --

Toda vez que eu começa a pensar obsessivamente -

again, once more, after 20 shock treatments --

de novo, mesmo depois de 20 sessões de eletrochoque

- eu dizia: "ahhh FODA-SE!"

I would say, "Ah, fuck it."

And things got better and better,

E as coisas foram melhorando, melhorando,

and within three or four months,

e depois de 3 ou 4 meses,

I was discharged from that hospital.

eu tive alta daquele hospital e me juntei a um grupo de cirurgiões

I joined a group of surgeons, where I could work with other people,

onde eu podia trabalhar com outras pessoas da comunidade,

in a community, not in New Haven, but fairly close by.

Não em New Haven, mas bem pertinho.

I stayed there for three years.

Fiquei lá por 3 anos ...

At the end of three years, I went back to New Haven,

Ao fim de 3 anos, voltei a New Haven ...

had remarried by that time.

Tinha casado novamente nessa época ...

I brought my wife with me, actually, to make sure I could get through this.

Eu trouxe minha esposa comigo, na realidade, para me certificar que eu conseguiria passar por essa.

My children

meus filhos voltaram a viver conosco.

came back

to live with us.

We had two more children after that.

Tivemos mais dois filhos depois disso.

Resuscitated the career,

Ressuscitei minha carreira, melhor ainda do que era antes.

even better than it had been before.

Went right back into the university

voltei direto para a universidade

and began to write books.

e comecei a escrever livros.

Well, you know,

Bem, vocês sabem, tem sido uma vida maravilhosa.

it's been a wonderful life.

It's been, as I said, close to 30 years.

Tem sido por, como eu disse, quase 30 anos.

I stopped doing surgery about six years ago

Eu parei de fazer cirurgias a cerca de 6 anos

and became a full-time writer, as many people know.

e me tornei um escritor em tempo integral, como muita gente sabe.

But it's been very exciting. It's been very happy.

Mas tem sido muito excitante, muito feliz.

Every once in a while, I have to say, "Ah, fuck it."

De vez em quando eu tenho que dizer um "Foda-se!"

Every once in a while, I get somewhat depressed and a little obsessional.

De vez em quando eu fico um pouco deprimido, um tanto quanto obsessivo.

De modo que eu não estou completamente livre disso tudo. Mas funcionou. Sempre tem funcionado.

So, I'm not free of all of this.

But it's worked. It's always worked.

Why have I chosen,

Por que eu escolhi, apesar de nunca jamais ter falado, falar sobre isso agora ?

after never, ever talking about this,

to talk about it now?

Well, those of you who know some of these books

Bem, Para alguns de vocês que conhecem alguns dos meus livros,

know that one is about death and dying,

sabem que um deles é a respeito de morte e morrer,

one is about the human body and the human spirit,

um é a respeito do corpo e do espírito humano,

one is about the way mystical thoughts are constantly in our minds.

outro é a respeito dos pensamentos místicos e como estes estão contantemente em nossas mentes

And they have always to do with my own personal experiences.

e eles sempre tinham algo a ver com as minhas experiências pessoais.

One might think reading these books --

Alguém pode pensar, ao ler esses livros,

and I've gotten thousands of letters about them

- e eu recebo milhares de cartas a respeito deles -

by people who do think this --

de pessoas que pensam o seguinte:

that, based on my life's history as I portray it in the books,

que baseado na minha história pessoal, como retratada nos livros,

my early life's history,

a história do começo da minha vida, que eu sou alguém que superou as adversidades.

I am someone who has overcome adversity,

that I am someone who has drunk -- drank? -- drunk

Que eu sou alguém que tinha bebido, -- bebeu ... bebia --

of the bitter dregs of near-disaster in childhood

a borra amarga da quase-desgraça na infância

and emerged not just unscathed but strengthened.

e emergiu não só intacto como fortalecido.

I really have it figured out

E que eu tinha sacado tudo, tanto que eu podia aconselhar as pessoas a respeito de

so that I can advise people about death and dying,

morte e morrer, tanto que eu podia falar sobre misticismo e o espírito humano.

so that I can talk about mysticism

and the human spirit.

And I've always felt guilty about that.

E eu sempre me senti culpado por isso.

I've always felt that somehow I was an impostor,

Eu sempre me senti meio que um impostor

because my readers don't know what I have just told you.

porque meus leitores não sabem disso que eu acabei de contar a vocês.

It's known by some people in New Haven, obviously,

Algumas pessoas em New Haven sabem disso, obviamente,

but it is not generally known.

mas não é de conhecimento geral.

So one of the reasons that I have come here to talk about this today

Então umas das razões de eu ter vindo aqui hoje falar sobre isso

foi para - francamente, egoisticamente -

is to -- frankly, selfishly --

unburden myself and let it be known

me aliviar disso e fazer saberem

that this is not an untroubled mind that has written all of these books.

que não foi uma mente totalmente livre de problemas que escreveu esses livros.

But more importantly, I think,

Porém, mais importante, eu acho,

is the fact that a very significant proportion of people in this audience

é o fato de que uma porção significativa

das pessoas nessa platéia ter menos de 30 anos,

are under 30,

and there are many, of course, who are well over 30.

e ter muitos, é claro, com bem mais de 30.

For people under 30,

Para as pessoas com menos de 30, e para mim parece que a maioria de vocês

and it looks to me like almost all of you, I would say all of you,

- eu diria todos vocês -

are either on the cusp of a magnificent and exciting career

estão ou a beira de uma magnífica e excitante carreira

or right into a magnificent and exciting career:

ou bem no meio de uma magnífica e excitante carreira;

anything can happen to you.

algo pode acontecer a você. As coisas mudam.

Things change.

Accidents happen.

Acidentes acontecem. Algum fantasma da sua infância pode voltar para assombrá-lo.

Something from childhood comes back to haunt you.

You can be thrown off the track.

Você pode sair dos eixos.

I hope it happens to none of you,

Eu espero que aconteça a nenhum de vocês,

but it will probably happen to a small percentage of you.

mas isto muito provavelmente vai acontecer a uma pequena percentagem de vocês.

To those to whom it doesn't happen, there will be adversities.

E para os quais isso não acontecer, haverão adversidades.

If I, with the bleakness of spirit -- with no spirit --

Se eu, com minha fraqueza de espírito,

sem espírito, que eu tinha nos anos 70

that I had in the 1970s,

and no possibility of recovery

e sem possibilidade de recuperação

as far as that group of very experienced psychiatrists thought,

.. segundo o que aquele experiente grupo de psiquiatras pensava ..

if I can find my way back from this,

Se eu consegui achar o caminho de volta

acredite em mim, qualquer um pode achar seu caminho de volta

believe me, anybody can find their way back

from any adversity that exists in their lives.

de qualquer adversidade que existir em suas vidas.

And for those who are older,

who have lived through perhaps not something as bad as this,

E para aqueles que são mais velhos, que passaram por

talvez nada tão ruim assim

but who have lived through difficult times,

mas que passaram por tempos difíceis,

perhaps where they lost everything, as I did,

quando talvez tenham perdido tudo, como eu perdi,

and started out all over again:

e começaram do zero tudo de novo, algumas dessas coisas podem lhes parecer familiares.

some of these things will seem very familiar.

There is recovery.

Existe recuperação ..

There is redemption.

Existe redenção e existe ressureição.

And there is resurrection.

There are resurrection themes

Tem mitos de ressureição em todas as sociedades já estudadas,

in every society that has ever been studied,

and it is because not just only do we fantasize

e isso não é só porque nós fantasiamos

about the possibility of resurrection and recovery,

a respeito da possibilidade de ressureição e recuperação,

but it actually happens.

mas porque isso acontece mesmo e acontece muito.

And it happens a lot.

Perhaps the most popular resurrection theme,

Talvez o mito de ressureição mais popular

outside of specifically religious ones,

- fora dos temas religiosos -

is the one about the phoenix, the ancient story of the phoenix,

é aquele da Fênix, a antiga fábula da Fênix

who, every 500 years,

que, a cada 500 anos, ressurge das próprias cinzas

resurrects itself from its own ashes

to go on to live a life

para viver uma nova vida que é

that is even more beautiful than it was before.

ainda mais bela do que a vida anterior. Richard,

Richard, thanks very much.

muito obrigado.