Sherwin Nuland: How electroshock therapy changed me

Sherwin Nuland sur le traitement par électrochoc

Traducteur: Jacques Hilbey Relecteur: stephanie curiel

I'd like to do pretty much what I did the first time,

Je voudrais faire à peu près ce que j'ai fait la première fois,

which is to choose a lighthearted theme.

c'est-à-dire choisir un thème joyeux.

Last time, I talked about death and dying.

La dernière fois, j'ai parlé de la mort et de la fin de vie.

(Laughter)

This time, I'm going to talk about mental illness.

Cette fois je vais parler de la maladie mentale.

(Laughter)

But it has to be technological,

Mais il faut que ce soit technologique,

so I'll talk about electroshock therapy.

alors je vais parler d'électrochoc. (Rires)

(Laughter)

You know, ever since man had any notion

Depuis que l'homme a eu conscience

that some of his other people, his colleagues,

que certains dans son entourage, certains de ses confrères,

could be different, could be strange, could be severely depressed

pouvaient être différents, étranges, sévèrement déprimés

or what we now recognize as schizophrenia,

ou ce que nous appelons maintenant schizophrènes,

he was certain that this kind of illness had to come from evil spirits

il était sûr que ce genre de maladie

venait d'esprits malins entrant dans le corps.

getting into the body.

So the way of treating these diseases in early times

Donc la manière de traiter ces troubles

dans les premiers temps consistait, d'une manière ou d'une autre,

was to, in some way or other, exorcise those evil spirits.

à exorciser ces esprits malins, et ça continue, comme vous le savez.

And this is still going on, as you know.

But it wasn't enough to use the priests.

Mais les prêtres ne suffisaient pas.

When medicine became somewhat scientific, in about 450 BC,

Quand la médecine est devenue un peu plus scientifique, vers 450 av. J.C.,

with Hippocrates and those boys,

avec Hippocrate et les autres,

they tried to look for herbs, plants

ils ont essayé de trouver des herbes, des plantes,

that would literally shake the bad spirits out.

qui expulseraient au sens propre les esprits mauvais.

So they found certain plants that could cause convulsions.

Donc ils ont trouvé des plantes qui pouvaient produire des convulsions.

And the herbals,

Et les "Herbiers", les livres de botanique jusqu'à la fin du Moyen Age,

the botanical books of up to the late Middle Ages, the Renaissance,

et à la Renaissance, sont remplis de prescriptions

are filled with prescriptions for causing convulsions

pour produire des convulsions expulsant les esprits malins.

to shake the evil spirits out.

Finally, in about the 16th century,

Finalement, vers le 16ème siècle,

a physician whose name was Theophrastus Bombastus Aureolus von Hohenheim --

un médecin appelé Theophrastus Bombastus Auricularis von Hohenheim,

called Paracelsus, a name probably familiar to some people here --

dit Paracelse, un nom familier à certains ici

(Laughter)

-- (Rires) -- ce bon vieux Paracelse,

good old Paracelsus --

found that he could predict the degree of convulsion

a découvert qu'il pouvait prédire le degré de convulsion

by using a measured amount of camphor to produce the convulsion.

en utilisant une quantité déterminée de camphre pour produire la convulsion.

Can you imagine going to your closet, pulling out a mothball

Vous vous imaginez aller dans votre placard, prendre une boule de naphtaline

and chewing on it if you're feeling depressed?

et la mâcher si vous vous sentez déprimé?

It's better than Prozac, but I wouldn't recommend it.

C'est mieux que le Prozac, mais je ne le recommanderais pas.

(Laughter)

So, what we see in the 17th, 18th century

Aux 17ème, 18ème siècles, nous assistons à

is the continued search for medications other than camphor that'll do the trick.

la recherche continue d'autres médicaments que le camphre qui feraient l'affaire.

Well, along comes Benjamin Franklin,

A ce moment vient Benjamin Franklin,

and he comes close to convulsing himself

et il en vient presque à se faire convulser

with a bolt of electricity off the end of his kite.

en prenant une décharge électrique avec son cerf-volant.

And so people begin thinking in terms of electricity to produce convulsions.

Et les gens commencent à penser à l'électricité pour produire des convulsions.

And then we fast-forward to about 1932,

Avançons rapidement jusque vers 1932,

when three Italian psychiatrists who were largely treating depression

lorsque trois psychiatres italiens qui s'occupaient principalement de dépressifs

began to notice among their patients, who were also epileptics,

ont remarqué parmi leurs patients également épileptiques,

que s'ils avaient une crise d'épilepsie -- une série de crises,

that if they had a series of epileptic fits, a lot of them in a row --

plusieurs à la suite -- la dépression disparaissait fréquemment.

the depression would very frequently lift.

Not only would it lift, but it might never return.

Non seulement elle disparaissait, mais elle pouvait ne pas revenir.

So they got very interested in producing convulsions,

Alors ils se sont intéressés à la production de convulsions,

measured types of convulsions.

de convulsions mesurables.

And they thought,

Et ils ont pensé "Bon, on a l'électricité, on va brancher quelqu'un à la prise.

"Well, we've got electricity, we'll plug somebody into the wall.

Ça fait toujours se dresser les cheveux et trembler beaucoup."

That always makes hair stand up and people shake a lot."

So they tried it on a few pigs, and none of the pigs were killed.

Ils ont donc essayé sur quelques cochons et aucun n'en est mort.

So they went to the police and they said,

Ils sont ensuite allés voir la police et ils ont dit

"We know that at the Rome railroad station,

"On sait qu'à la gare ferroviaire de Rome,

there are all these lost souls wandering around,

il y a toutes ces âmes perdues qui errent,

muttering gibberish.

en marmonnant du charabia. Pouvez-vous nous en amener un?"

Can you bring one of them to us?"

Someone who is, as the Italians say, "gagootz."

Quelqu'un qui est, comme disent les italiens, "cagutis."

So they found this "gagootz" guy,

Donc ils ont trouvé ce "cagutis",

a 39-year-old man who was really hopelessly schizophrenic,

un homme de 39 ans qui était désespérément schizophrène,

who was known, had been known for months,

qui était connu, depuis des mois,

to be literally defecating on himself,

pour se déféquer dessus,

talking nothing that made any sense,

ne disant rien de sensé,

and they brought him into the hospital.

et ils l'ont amené à l'hôpital.

So these three psychiatrists,

Ces trois psychiatres, après deux ou trois semaines d'observation,

after about two or three weeks of observation,

laid him down on a table,

l'ont étendu sur une table,

connected his temples to a very small source of current.

ont connecté à ses tempes une petite source de courant.

They thought, "Well, we'll try 55 volts, two-tenths of a second.

Ils ont pensé, "Bon, essayons 55 volts, deux dixièmes de seconde.

That's not going to do anything terrible to him."

Ça ne lui fera rien de grave."

So they did that.

Et ils l'ont fait.

Well, I have the following from a firsthand observer,

Je tiens la suite d'un témoin de première main,

who told me this about 35 years ago,

qui me l'a racontée il y a 35 ans,

when I was thinking about these things for some research project of mine.

quand je réfléchissais au sujet

pour un de mes projets de recherche,

He said, "This fellow" -- remember, he wasn't even put to sleep --

il m'a dit, "Ce bonhomme -- n'oubliez pas qu'il n'était pas anesthésié --

"after this major grand mal convulsion,

après cette importante convulsion,

sat right up,

s'est redressé, a regardé les trois collègues et a dit

looked at these three fellas and said,

'Qu'est-ce que vous foutez, bande de connards?' "

'What the fuck are you assholes trying to do?'"

(Laughter)

(Rires)

If I could only say that in Italian.

Si seulement je savais le dire en italien.

(Laughter)

Well, they were happy as could be,

Ils étaient contents au possible, parce qu'il

because he hadn't said a rational word in the weeks of observation.

n'avait pas dit un mot sensé pendant les semaines d'observation.

(Laughter)

Donc ils l'ont branché de nouveau,

So they plugged him in again,

and this time, they used 110 volts for half a second.

cette fois avec du 110 volts pendant une demie seconde.

Et à leur grand étonnement, après que ce fut fini,

And to their amazement, after it was over,

he began speaking like he was perfectly well.

il a commencé à parler comme s'il allait parfaitement bien.

He relapsed a little bit, they gave him a series of treatments,

Il a un peu rechuté, ils lui ont administré une série de traitements,

and he was essentially cured.

et il était à peu près guéri.

But of course, having schizophrenia,

Mais bien sûr, étant affecté de schizophrènie,

within a few months, it returned.

au bout de quelques mois elle est revenue.

But they wrote a paper about this,

Mais ils ont écrit un article à ce sujet,

and everybody in the western world began using electricity

et tout le monde occidental s'est mis à utiliser l'électricité

to convulse people who were either schizophrenic

pour faire convulser soit les schizophrènes, soit les dépressifs sévères.

or severely depressed.

It didn't work very well on the schizophrenics,

Ça n'a pas très bien marché avec les schizophrènes,

but it was pretty clear in the '30s and by the middle of the '40s

mais il était assez clair dans les années 30 et au milieu des années 40

that electroconvulsive therapy was very, very effective

que la thérapie électroconvulsive était très, très efficace

in the treatment of depression.

dans le traitement de la dépression.

And of course, in those days, there were no antidepressant drugs,

Et bien sûr, à cette époque, il n'y avait pas d'antidépresseurs,

and it became very, very popular.

et c'est devenu très, très populaire.

They would anesthetize people, convulse them ...

Ils anesthésiaient les gens,

les faisaient convulser, mais la vraie difficulté, c'était

But the real difficulty was that there was no way to paralyze muscles.

qu'il n'y avait pas de moyen de paralyser les muscles.

So people would have a real grand mal seizure.

Alors les gens avaient de vraies convulsions corporelles.

Bones were broken; especially in old, fragile people, you couldn't use it.

Des os se cassaient -- notamment chez les gens vieux, fragiles,

on ne pouvait pas l'utiliser.

And then in the late 1950s, the so-called "muscle relaxants"

Et puis à la fin des années 50, les relaxants musculaires

were developed by pharmacologists,

ont été mis au point par les pharmacologues,

and it got so that you could induce a complete convulsion,

et on s'est mis à pouvoir induire une convulsion complète,

an electroencephalographic convulsion -- you could see it on the brain waves --

une convulsion électroencéphalographique -- visible dans les ondes cérébrales --

without causing any convulsion in the body

sans provoquer de convulsion du corps, à part un petit sursaut des orteils.

except a little bit of twitching of the toes.

So again, it was very, very popular and very, very useful.

A nouveau, c'était très très populaire et très très utile.

Well, you know, in the middle '60s, the first antidepressants came out.

Bon, et puis au milieu des années 60,

les premiers antidépresseurs sont sortis. Le Tofranil d'abord.

Tofranil was the first.

In the late '70s, early '80s, there were others,

A la fin des années 70, début 80, il y en a eu d'autres,

and they were very effective.

et ils étaient très efficaces.

And patients' rights groups seemed to get very upset

Et les groupes de patients semblaient être très mécontents

about the kinds of things that they would witness,

par certaines choses qu'ils observaient.

so the whole idea of electroconvulsive, electroshock therapy disappeared,

Et la thérapie électroconvulsive, par électrochoc, a totalement disparu

but has had a renaissance in the last 10 years.

-- mais elle a connu une renaissance dans les 10 dernières années.

And the reason that it has had a renaissance

Et la raison de cette renaissance

is that probably about 10 percent of the people, severe depressives,

tient à ce que probablement près de 10 pour cent des dépressifs sévères

do not respond, regardless of what is done for them.

ne réagissent pas, quoi qu'on leur fasse.

Now why am I telling you this story at this meeting?

Pourquoi est-ce que je vous raconte cette histoire, dans cette conférence?

I'm telling you this story because, actually,

Je vous la raconte, parce qu'en fait, depuis que

ever since Richard called me and asked me to talk about --

Richard m'a appelé et m'a demandé de parler

as he asked all of his speakers --

-- comme il l'a demandé à tous ses intervenants --

to talk about something that would be new to this audience

de parler de quelque chose de neuf pour l'auditoire,

that we had never talked about, never written about.

dont nous n'avons jamais parlé, rien publié,

I've been planning this moment.

j'ai préparé ce moment.

This reason really is that I am a man who, almost 30 years ago,

La vraie raison, c'est que je suis un homme dont il y a presque 30 ans,

la vie a été sauvée par deux longues séries de thérapie par électrochoc.

had his life saved by two long courses of electroshock therapy.

And let me tell you this story.

Laissez-moi vous raconter cette histoire.

I was, in the 1960s, in a marriage.

Dans les années 60, mon mariage était... dire "en mauvais état"

To use the word "bad" would be perhaps the understatement of the year.

serait peut-être l'euphémisme de l'année.

It was dreadful.

C'était épouvantable.

There are, I'm sure, enough divorced people in this room

Il y a, j'en suis sûr, assez de divorcés dans cette salle

to know about the hostility, the anger, who knows what.

pour comprendre l'hostilité, la colère, et je ne sais quoi d'autre.

Being someone who had had a very difficult childhood,

Ayant eu une enfance très difficile,

a very difficult adolescence --

une adolescence très difficile

it had to do with not quite poverty, but close.

-- ça avait à voir avec -- pas vraiment la pauvreté mais presque.

It had to do with being brought up in a family where no one spoke English,

Avec avoir été élevé dans une famille où personne ne parlait anglais,

no one could read or write English.

où personne ne lisait ni n'écrivait en anglais.

It had to do with death and disease and lots of other things.

Avec la mort et la maladie et plein d'autres choses

I was a little prone to depression.

-- j'étais un peu prédisposé à la dépression.

So, as things got worse, as we really began to hate each other,

Donc, à mesure que ça empirait, que nous commencions vraiment à nous haïr,

I became progressively depressed over a period of a couple of years

je suis au fur et à mesure devenu dépressif, en deux ans,

trying to save this marriage,

essayant de sauver ce mariage

which was inevitably not to be saved.

qui était irrécupérable.

Finally, I would schedule -- all my major surgical cases,

A la fin, je programmais -- toutes mes plus importantes interventions chirurgicales,

I was scheduling them for 12, one o'clock in the afternoon,

je les programmais à midi, une heure de l'après-midi

because I couldn't get out of bed before about 11 o'clock.

parce que je ne pouvais pas me lever avant 11 heures.

Anybody who's been depressed here knows what that's like.

Et quiconque ici a été déprimé sait ce que c'est.

Je ne pouvais même pas repousser la couverture.

I couldn't even pull the covers off myself.

Well, you're in a university medical center,

Vous êtes dans le centre hospitalier universitaire,

where everybody knows everybody.

où tout le monde se connaît, et c'est évident pour mes collègues,

And it's perfectly clear to my colleagues, so my referrals began to decrease.

donc le nombre de mes patients a diminué.

As my referrals began to decrease,

A mesure qu'il diminuait,

I clearly became increasingly depressed,

je suis devenu de plus en plus déprimé

until I thought, "My God, I can't work anymore."

jusqu'à penser, mon Dieu, je ne peux plus travailler.

And, in fact, it didn't make any difference,

Et en définitive, ça n'a rien changé

because I didn't have any patients anymore.

parce que je n'avais plus de patient.

So, with the advice of my physician,

Alors sur le conseil de mon médecin,

I had myself admitted to the acute care psychiatric unit

j'ai été admis à l'unité de soins intensifs psychiatriques de notre hôpital universitaire.

of our university hospital.

And my colleagues, who had known me since medical school,

Et mes collègues, qui me connaissaient depuis la faculté de médecine

in that place, said, "Don't worry, Shep.

à cet endroit, ont dit "Ne t'inquiète pas, gars. Six semaines,

Six weeks, you're back in the operating room.

et tu recommences à opérer. Ça va bien se passer."

Everything's going to be great."

Well, you know what bovine stercus is?

Vous savez ce que c'est, 'bovine stercus' [bullshit, en pseudo-latin] ?

That proved to be a lot of bovine stercus.

Ça s'est révélé être un monceau de 'bovine stercus' [conneries].

(Laughter)

I know some people who got tenure in that place with lies like that.

J'en connais qui ont été titularisés avec des mensonges pareils.

(Laughter)

(Rires)

(Laughter and applause)

So I was one of their failures.

Je fus donc un de leurs échecs.

But it wasn't that simple,

Mais ce n'était pas si simple. Parce qu'au moment où

because by the time I got out of that unit,

j'ai quitté l'unité, je n'étais plus bon à rien.

I was not functional at all.

I could hardly see five feet in front of myself.

Je pouvais à peine voir à cinq pieds devant moi.

I shuffled when I walked. I was bowed over.

Je traînais les pieds en marchant. J'étais voûté.

I rarely bathed.

Je me lavais rarement. Parfois je ne me rasais pas. C'était affreux.

I sometimes didn't shave.

It was dreadful.

And it was clear -- not to me,

Et il était clair -- pas à moi,

because nothing was clear to me at that time anymore --

parce que rien n'était plus clair pour moi à ce moment-là --

that I would need long-term hospitalization

qu'il me faudrait une hospitalisation de longue durée

in that awful place called a "mental hospital."

dans ce lieu atroce qu'on appelle un hôpital psychiatrique.

So I was admitted, in the spring of 1973,

J'ai été admis en 1973, au printemps 1973,

to the Institute of Living, which used to be called the Hartford Retreat.

à l'Institute of Living, qu'on appelait autrefois la Hartford Retreat.

It was founded in the 18th century,

Elle a été fondée au 18ème siècle,

the largest psychiatric hospital in the state of Connecticut,

le plus grand hôpital psychiatrique dans l'état du

other than the huge public hospitals that existed at that time.

Connecticut autre que les énormes hôpitaux publics

qui existaient à ce moment-là.

And they tried everything they had.

Et ils ont essayé tout ce qu'ils pouvaient.

They tried the usual psychotherapy.

Ils ont essayé la psychothérapie habituelle.

They tried every medication available in those days.

Ils ont essayé tous les médicaments disponibles à l'époque.

And they did have Tofranil and other things -- Mellaril, who knows what.

Et ils avaient le Tofranil et d'autres choses -- Mellaril, je ne sais quoi.

Nothing happened except that I got jaundiced from one of these things.

Rien ne s'est passé, à part qu'un de ces trucs m'a donné la jaunisse.

And finally,

Finalement, comme j'étais connu dans le Connecticut,

because I was well-known in Connecticut,

they decided they better have a meeting of the senior staff.

ils ont décidé qu'ils feraient mieux de réunir les chefs de service.

All the senior staff got together, and I later found out what happened.

Les chefs de service se sont réunis, et j'ai découvert plus tard ce qui est arrivé.

They put all their heads together,

Ils se sont tous concertés et ils ont décidé

and they decided that there was nothing that could be done

que rien ne pouvait être fait

for this surgeon who had essentially separated himself from the world,

pour ce chirurgien qui s'était somme toute séparé du monde,

who by that time had become so overwhelmed,

qui était alors totalement submergé

not just with depression and feelings of worthlessness and inadequacy,

-- pas seulement par la dépression et des sentiments

d'inutilité et d'insuffisance,

but with obsessional thinking,

mais par des pensées obsessionnelles,

obsessional thinking about coincidences.

des pensées obsessionnelles sur les coïncidences.

And there were particular numbers that every time I saw them,

Il y avait certains nombres, qui quand je les voyais

just got me dreadfully upset, all kinds of ritualistic observances ...

me bouleversaient terriblement, toutes sortes de rituels --

just awful, awful stuff.

que des choses atroces, atroces.

Remember when you were a kid, and you had to step on every line?

Vous vous souvenez quand vous étiez enfant et qu'il fallait marcher sur les lignes?

Well, I was a grown man who had all of these rituals,

J'étais un adulte avec tous ces rituels,

and it got so there was a throbbing, there was a ferocious fear in my head.

et ça a continué jusqu'à une lancinante, une accablante peur dans ma tête.

You've seen this painting by Edvard Munch, "The Scream."

Vous avez vu cette peinture d'Edvard Munch,

"Le Cri". "Le Cri". Chaque instant était un cri.

Every moment was a scream; it was impossible.

So they decided there was no therapy, there was no treatment.

Ce n'était pas possible. Alors ils ont décidé qu'il n'y avait pas de thérapie,

But there was one treatment,

qu'il n'y avait pas de traitement. Mais il y avait un traitement,

which actually had been pioneered at the Hartford Hospital

dans lequel l'hôpital Hartford avait d'ailleurs été pionnier au début des années 40,

in the early 1940s,

and you can imagine what it was: it was prefrontal lobotomy.

Et vous imaginez ce que c'était. C'était la lobotomie pré-frontale.

(Imitates a popping sound)

So they decided -- I didn't know this, again, I found this out later --

Alors ils ont décidé -- je n'en savais rien, à nouveau,

je l'ai découvert ensuite --

that the only thing that could be done

que la seule chose à faire

was for this 43-year-old man to have a prefrontal lobotomy.

à cet homme de 43 ans était une lobotomie

pré-frontale.

Well, as in all hospitals,

Comme dans tous les hôpitaux, il y avait un interne

there was a resident assigned to my case.

affecté à mon cas. Il avait 27 ans,

He was 27 years old,

and he would meet with me two or three times a week.

et nous avions rendez-vous deux à trois fois par semaine.

And of course, I had been there, what, three or four months at the time.

Et bien sûr, j'étais là depuis -- quoi, trois ou quatre mois à ce moment-là.

He asked to meet with the senior staff, and they agreed to meet with him,

Et il a demandé à rencontrer les chefs de service, et ils ont accepté

because he was very well thought of in that place.

parce qu'il était très bien considéré dans l'hôpital.

Ils lui prédisaient un futur exceptionnel.

They thought he had a really extraordinary future.

And he dug in his heels and said,

Et campant sur ses positions, il a dit,

"No. I know this man better than any of you.

"Non. Je connais mieux cet homme que vous. Je l'ai rencontré à de nombreuses reprises.

I have met with him over and over again.

You've just seen him from time to time. You've read reports and so forth.

Vous ne l'avez vu que de temps en temps. Vous avez lu des rapports et ainsi de suite.

I really honestly believe that the basic problem here is pure depression,

Je crois vraiment, honnêtement, que le problème de base est seulement la dépression,

and all of the obsessional thinking comes out of it.

et que toutes les pensées obsessionnelles en proviennent.

And you know, of course, what'll happen if you do a prefrontal lobotomy.

Et vous savez bien sûr ce qu'il résultera d'une lobotomie pré-frontale.

Any of the results along the spectrum,

Toute la gamme de conséquences,

from pretty bad to terrible, terrible, terrible, is going to happen.

d'assez mauvais à terrible, terrible, terrible

va se produire. S'il va au mieux,

If he does the best he can,

he will have no further obsessions,

il n'aura plus d'obsessions,

probably no depression,

probablement plus de dépression, mais sa vie affective sera terne,

but his affect will be dulled,

he will never go back to surgery,

il ne reviendra jamais à la chirurgie,

he will never be the loving father that he was to his two children,

il ne sera plus le père aimant qu'il a été pour ses deux enfants,

his life will be changed.

sa vie en sera changée. Si il obtient le résultat habituel,

If he has the usual result,

he'll end up like 'One Flew Over the Cuckoo's Nest.'

il finira comme dans "Vol au-dessus d'un nid de coucou."

And you know about that, just essentially in a stupor the rest of his life."

Vous savez ce que c'est, tout simplement hébété pour le restant de sa vie.

"Well," he said, "can't we try a course of electroshock therapy?"

Il a dit "Pourquoi ne pas essayer un traitement par électrochoc?"

And you know why they agreed?

They agreed to humor him.

Savez-vous pourquoi ils ont accepté? Pour lui faire plaisir.

They just thought, "Well, we'll give a course of 10.

Ils se sont dits, "Bon, nous allons en faire une série de 10.

So we'll lose a little time. Big deal. It doesn't make any difference."

Et nous perdrons un peu de temps. La belle affaire. Ça ne change rien."

So they gave the course of 10,

Donc ils m'en ont donné une série de 10.

and the first -- the usual course, incidentally, was six to eight,

Et le premier -- la série habituelle, d'ailleurs, c'était entre six et huit

and still is six to eight --

et c'est toujours entre six et huit --

plugged me into the wires, put me to sleep, gave me the muscle relaxant.

m'a branché aux fils, m'a endormi, m'a donné un relaxant musculaire.

Six didn't work. Seven didn't work. Eight didn't work.

Six n'ont rien donné. Sept n'ont rien donné.

Huit n'ont rien donné. Au neuvième, j'ai remarqué --

At nine, I noticed --

et c'était merveilleux que je puisse remarquer quoi que ce soit

it's wonderful that I could notice anything --

I noticed a change.

-- j'ai remarqué un changement. Et à 10, j'ai remarqué un vrai changement.

And at 10, I noticed a real change.

And he went back to them,

Et il est retourné les voir, et ils ont accepté d'en faire 10 de plus.

and they agreed to do another 10.

Again, not a single one of them --

A nouveau, pas un seul d'entre eux

I think there are about seven or eight of them --

-- je pense qu'il étaient environ sept ou huit --

thought this would do any good.

pensait que cela changerait quelque chose. Ils pensaient que le changement n'était que passager.

They thought this was a temporary change.

Mais voilà qu'au seizième, au dix-septième,

But, lo and behold, by 16, by 17,

there were demonstrable differences in the way I felt.

il y avait des différences manifestes dans mon état.

By 18 and 19, I was sleeping through the night.

Aux 18ème et 19ème, je dormais toute la nuit.

And by 20, I had the sense, I really had the sense,

Et au 20ème, j'avais le sentiment, j'avais réellement le sentiment

que je pouvais surmonter ça,

that I could overcome this,

that I was now strong enough that by an act of will,

que j'étais à présent assez fort pour que, par un acte de volonté,

I could blow the obsessional thinking away.

je puisse me débarrasser des pensées obsessionnelles,

I could blow the depression away.

je puisse me débarrasser de la dépression.

And I've never forgotten -- I never will forget --

Et je n'ai jamais oublié -- je n'oublierai jamais

standing in the kitchen of the unit --

-- je me tenais dans la cuisine de l'unité

it was a Sunday morning in January of 1974 --

c'était un dimanche matin de janvier 1973 -- 74 --

standing in the kitchen by myself and thinking,

je me tenais tout seul dans la cuisine en pensant "j'ai la force de faire ça, maintenant"

"I've got the strength now to do this."

It was as though those tightly coiled wires in my head had been disconnected,

C'était comme si ces fils étroitement mêlés dans ma tête avaient été déconnectés

and I could think clearly.

et que je pouvais penser avec clarté.

But I need a formula.

Mais j'ai besoin d'une formule. J'ai besoin de quelque chose à me dire

I need some thing to say to myself

when I begin thinking obsessionally, obsessively.

quand je me mets à penser de façon obsessionnelle, obsédante.

Well, the Gilbert and Sullivan fans in this room

Les fans de Gilbert et Sullivan [auteurs d'opéras comiques] dans cette salle

will remember "Ruddigore,"

se rappelleront Ruddygore et se souviendront de Mad Margaret,

and they will remember Mad Margaret,

and they will remember that she was married

et se souviendront qu'elle était mariée

to a fella named Sir Despard Murgatroyd.

à un homme nommé Sir Despard Murgatroyd.

And she used to go nuts every five minutes or so in the play.

Et elle tournait dingue toutes les cinq minutes dans la pièce,

And he said to her, "We must have a word to bring you back to reality,

et il lui a dit "Nous devons avoir un mot qui te ramène à la réalité,

and the word, my dear, will be 'Basingstoke.'"

et ce mot, ma chère, sera 'Basingstoke'." [Nom d'une ville britannique]

So every time she got a little nuts, he would say, "Basingstoke!"

Donc chaque fois qu'elle déraillait un peu,

il disait "Basingstoke!" et elle disait

And she would say, "Basingstoke, it is!" And she'd be fine for a little while.

"Basingstoke, voilà." Et elle allait bien pour un moment.

(Laughter)

Well, you know, I'm from the Bronx. I can't say "Basingstoke."

Vous savez, moi je suis du Bronx. Je ne peux pas dire "Basingstoke".

(Laughter)

But I had something better.

Mais j'ai trouvé mieux. C'était très simple.

And it was very simple.

It was, "Ah, fuck it!"

C'était "Et merde!"

(Laughter)

(Rires) Bien mieux que "Basingstoke",

Much better than "Basingstoke,"

at least for me.

au moins pour moi. Et ça a marché, mon Dieu, ça a marché.

And it worked! My God, it worked.

Every time I would begin thinking obsessionally --

Chaque fois que mes pensées devenaient obsessionnelles --

again, once more, after 20 shock treatments --

une fois de plus, après 20 électrochocs

-- je disais "Et merde".

I would say, "Ah, fuck it."

And things got better and better,

Et ça s'améliorait,

and within three or four months,

et en trois ou quatre mois,

I was discharged from that hospital.

j'étais libéré de cet hôpital et j'ai rejoint un groupe de chirurgiens

I joined a group of surgeons, where I could work with other people,

où je pouvais travailler avec d'autres personnes,

in a community, not in New Haven, but fairly close by.

pas à New Haven, mais juste à côté.

I stayed there for three years.

Je suis resté là-bas trois ans.

At the end of three years, I went back to New Haven,

A la fin des ces trois années, je suis revenu à New Haven,

had remarried by that time.

je m'étais remarié à ce moment-là.

I brought my wife with me, actually, to make sure I could get through this.

J'ai amené ma femme ici, d'ailleurs, pour être sûr d'arriver à vous parler.

My children

Mes enfants sont revenus vivre avec nous.

came back

to live with us.

We had two more children after that.

Nous avons eu deux autres enfants ensuite.

Resuscitated the career,

Ma carrière est repartie, même mieux qu'avant.

even better than it had been before.

Went right back into the university

J'ai tout de suite repris à l'université

and began to write books.

et j'ai commencé à écrire des livres.

Well, you know,

Ça a été une vie merveilleuse, vous savez.

it's been a wonderful life.

It's been, as I said, close to 30 years.

Ça a duré, comme j'ai dit, près de 30 ans.

I stopped doing surgery about six years ago

J'ai arrêté d'opérer il y a environ six ans

and became a full-time writer, as many people know.

et je suis devenu écrivain à temps complet, comme beaucoup le savent.

But it's been very exciting. It's been very happy.

Mais ça a été vraiment passionnant. Ça a été très gai.

Every once in a while, I have to say, "Ah, fuck it."

De temps en temps, je dois dire "Et merde".

Every once in a while, I get somewhat depressed and a little obsessional.

De temps en temps, je suis un peu déprimé, un peu obsessionnel.

Je ne suis pas libéré de tout ça. Mais ça a marché. Ça a toujours marché.

So, I'm not free of all of this.

But it's worked. It's always worked.

Why have I chosen,

Pourquoi ai-je décidé, alors que je n'en avais jamais parlé, d'en parler maintenant?

after never, ever talking about this,

to talk about it now?

Well, those of you who know some of these books

Ceux d'entre vous qui connaissent certains de ces livres

know that one is about death and dying,

savent que l'un concerne la mort et la fin de vie,

one is about the human body and the human spirit,

un autre le corps et l'esprit humain,

one is about the way mystical thoughts are constantly in our minds.

un autre la présence constante de pensées mystiques dans nos esprits,

And they have always to do with my own personal experiences.

et ils ont tous à voir avec mes expériences personnelles.

One might think reading these books --

On pourrait penser en lisant ces livres

and I've gotten thousands of letters about them

-- et j'ai des centaines de lettres à leur propos

by people who do think this --

de gens qui pensent cela --

that, based on my life's history as I portray it in the books,

que vu l'histoire de ma vie comme je l'ai décrite dans ces livres,

my early life's history,

l'histoire de ma jeunesse, je suis quelqu'un qui a surmonté l'adversité.

I am someone who has overcome adversity,

that I am someone who has drunk -- drank? -- drunk

Que je suis quelqu'un qui a bu -- et rebu --

of the bitter dregs of near-disaster in childhood

la lie amère du quasi-désastre pendant l'enfance

and emerged not just unscathed but strengthened.

et en est sorti pas seulement indemne, mais fortifié.

I really have it figured out

J'ai vraiment tout compris, donc je peux donner des conseils sur

so that I can advise people about death and dying,

la mort et la fin de vie, je peux parler du mysticisme et de l'esprit humain.

so that I can talk about mysticism

and the human spirit.

And I've always felt guilty about that.

Et je me suis toujours senti coupable de ça.

I've always felt that somehow I was an impostor,

Je me suis toujours ressenti comme un imposteur, quelque part,

because my readers don't know what I have just told you.

parce que mes lecteurs ne savent pas ce que je viens de vous raconter.

It's known by some people in New Haven, obviously,

Quelques personnes à New Haven le savent, évidemment,

but it is not generally known.

mais ce n'est pas su de tous.

So one of the reasons that I have come here to talk about this today

Donc une des raisons qui m'ont fait venir parler de ça aujourd'hui,

c'est -- franchement, égoïstement --

is to -- frankly, selfishly --

unburden myself and let it be known

me libérer d'un fardeau et faire savoir

that this is not an untroubled mind that has written all of these books.

que ce n'est pas un esprit paisible qui a écrit tous ces livres.

But more importantly, I think,

Mais le plus important, je crois,

is the fact that a very significant proportion of people in this audience

c'est le fait qu'une proportion significative

de cet auditoire a moins de 30 ans,

are under 30,

and there are many, of course, who are well over 30.

et beaucoup, bien sûr, sont bien au-delà de 30 ans.

For people under 30,

Pour les moins de 30 ans, il me semble que vous êtes presque tous

and it looks to me like almost all of you, I would say all of you,

-- je dirais tous --

are either on the cusp of a magnificent and exciting career

soit à l'orée d'une magnifique et passionnante carrière

or right into a magnificent and exciting career:

soit au coeur d'une magnifique et passionnante carrière ;

anything can happen to you.

tout peut arriver. Les choses changent.

Things change.

Accidents happen.

Des accidents, ça arrive. Quelque chose de l'enfance revient vous hanter.

Something from childhood comes back to haunt you.

You can be thrown off the track.

Vous pouvez faire une sortie de piste.

I hope it happens to none of you,

J'espère que ça n'arrivera à aucun de vous,

but it will probably happen to a small percentage of you.

mais ça arrivera probablement à un petit pourcentage d'entre vous.

To those to whom it doesn't happen, there will be adversities.

Ceux à qui ça n'arrivera pas connaîtront des épreuves.

If I, with the bleakness of spirit -- with no spirit --

Si moi, avec la morosité d'esprit,

l'absence d'esprit, que j'avais dans les années 70

that I had in the 1970s,

and no possibility of recovery

et aucun espoir de guérison,

as far as that group of very experienced psychiatrists thought,

selon ce groupe de psychiatres chevronnés,

if I can find my way back from this,

si je peux me sortir de ça,

croyez-moi, n'importe qui peut se sortir

believe me, anybody can find their way back

from any adversity that exists in their lives.

de n'importe quelle épreuve dans sa vie.

And for those who are older,

who have lived through perhaps not something as bad as this,

Et pour les plus vieux, qui ont traversé

peut-être pas quelque chose d'aussi dur que ça

but who have lived through difficult times,

mais qui ont eu des moments difficiles,

perhaps where they lost everything, as I did,

qui y ont peut-être tout perdu, comme moi,

and started out all over again:

et ont tout recommencé à nouveau, certaines de ces choses leur seront familières.

some of these things will seem very familiar.

There is recovery.

La guérison existe.

There is redemption.

La rédemption existe. Et la résurrection existe.

And there is resurrection.

There are resurrection themes

La thématique de la résurrection se retrouve dans toutes les sociétés connues,

in every society that has ever been studied,

and it is because not just only do we fantasize

et ça pas seulement parce que nous fantasmons

about the possibility of resurrection and recovery,

la possibilité de la résurrection et de la guérison,

but it actually happens.

mais parce que ça arrive vraiment. Ça arrive souvent.

And it happens a lot.

Perhaps the most popular resurrection theme,

L'histoire de résurrection la plus populaire sans doute,

outside of specifically religious ones,

en dehors de celles proprement religieuses,

is the one about the phoenix, the ancient story of the phoenix,

est celle du phénix, l'ancienne histoire du phénix

who, every 500 years,

qui, tous les 500 ans, renaît de ses cendres

resurrects itself from its own ashes

to go on to live a life

pour aller vivre une vie qui est

that is even more beautiful than it was before.

encore plus belle qu'avant. Richard,

Richard, thanks very much.

merci beaucoup.