Do kids think of sperm donors as family? | Veerle Provoost

Übersetzung: Isabel Neumann Lektorat: Angelika Lueckert Leon

What is a parent?

Was sind Eltern?

What is a parent?

Was sind Eltern?

Das ist keine einfache Frage.

It's not an easy question.

Today we have adoption,

Heute gibt es Adoptionen,

Stieffamilien,

stepfamilies,

surrogate mothers.

Ersatzmütter.

Many parents face tough questions

Viele Eltern stehen vor schwierigen Fragen

und schwierigen Entscheidungen.

and tough decisions.

Shall we tell our child about the sperm donation?

Sollen wir unserem Kind von der Samenspende erzählen?

If so, when?

Wenn ja, wann?

Mit welchen Wörtern?

What words to use?

Sperm donors are often referred to as "biological fathers,"

Samenspender werden oft als "biologische Väter" bezeichnet,

but should we really be using the word "father?"

aber sollten wir wirklich das Wort "Vater" verwenden?

As a philosopher and social scientist,

Als Philosophin und Sozialwissenschaftlerin

I have been studying these questions about the concept of parenthood.

untersuchte ich die Fragen zum Konzept von Elternschaft.

Heute aber werde ich darüber reden, was ich gelernt habe,

But today, I will talk to you about what I learned

als ich mit Eltern und Kindern geredet habe.

from talking to parents and children.

I will show you that they know what matters most in a family,

Ich zeige Ihnen, dass sie wissen, worauf es in einer Famile ankommt,

even though their family looks a little different.

auch wenn ihre Familie ein bisschen anders aussieht.

Ich werde Ihnen zeigen, wie sie kreativ mit schwierigen Fragen umgehen.

I will show you their creative ways of dealing with tough questions.

But I will also show you the parents' uncertainties.

Aber ich werde Ihnen auch die Zweifel der Eltern aufzeigen.

Wir haben Paare befragt,

We interviewed couples

who received fertility treatment at Ghent University Hospital,

die sich in der Uniklinik Ghent künstlich befruchtet lassen haben,

mit Hilfe eines Samenspenders.

using sperm from a donor.

In this treatment timeline,

In diesem Behandlungszeitstrahl

you can see two points at which we conducted interviews.

erkennen Sie zwei Zeitpunkte, an denen Befragungen gemacht wurden.

We included heterosexual couples,

Wir haben heterosexuelle Paare mit einbezogen,

bei denen die Samenzellen des Mannes keine gute Qualität hatten,

where the man for some reason did not have good-quality sperm,

and lesbian couples who obviously needed to find sperm elsewhere.

sowie lesbische Paare, die offensichtlich Samenzellen woanders herbekommen mussten.

We also included children.

Wir haben auch Kinder miteinbezogen.

I wanted to know

Ich wollte wissen,

how those children define concepts like parenthood and family.

wie diese Kinder Begriffe wie Eltern und Familie definieren.

Eigentlich habe ich sie genau das gefragt,

In fact, that is what I asked them,

only not in that way.

nur nicht so.

I drew an apple tree instead.

Stattdessen habe ich einen Apfelbaum gezeichnet.

Somit konnte ich abstrakte, philosophische Fragen stellen

This way, I could ask abstract, philosophical questions

in a way that did not make them run off.

und zwar so, dass die Kinder nicht gleich davonliefen.

So as you can see,

Wie Sie also sehen können,

ist der Apfelbaum leer.

the apple tree is empty.

And that illustrates my research approach.

Und das veranschaulicht meine Vorgehensweise.

By designing techniques like this,

Durch das Entwerfen solcher Techniken

I can bring as little meaning and content as possible to the interview,

kann ich so wenig Bedeutung und Inhalt wie möglich in die Befragung einbringen,

because I want to hear that from them.

weil ich genau das von ihnen hören möchte.

I asked them:

Ich hab sie gefragt:

What would your family look like if it were an apple tree?

Wie würde deine Familie aussehen, wenn sie ein Apfelbaum wäre?

And they could take a paper apple for everyone who, in their view,

Sie konnten einen Papierapfel nehmen, für jeden, der ihrer Meinung nach

was a member of the family,

zur Familie gehört,

einen Namen drauf schreiben und ihn dahin hängen, wo sie wollten.

write a name on it and hang it wherever they wanted.

And I would ask questions.

Und ich konnte Fragen stellen.

Die meisten Kinder fingen mit den Eltern oder Geschwistern an.

Most children started with a parent or a sibling.

One started with "Boxer,"

Einer fing an mit "Boxer",

the dead dog of his grandparents.

der tote Hund seiner Großeltern.

At this point, none of the children started mentioning the donor.

An diesem Punkt erwähnte keins der Kinder den Spender.

So, I asked them about their birth story.

Also hab ich nach der Geschichte ihrer Geburt gefragt.

Ich hab gesagt, bevor du geboren wurdest,

I said, "Before you were born,

it was just your mom and dad,

waren da nur deine Mama und Papa,

or mom and mommy.

oder deine Mama und Mami.

Can you tell me how you came into the family?"

Kannst du mir erzählen, wie du in die Familie gekommen bist?

And they explained.

Und sie erklärten.

One said,

Einer sagte:

"My parents did not have good seeds,

"Meine Eltern hatten keine guten Samen,

but there are friendly men out there who have spare seeds.

aber es gibt nette Männer, die Samen übrig haben.

They bring them to the hospital,

Sie bringen sie ins Krankenhaus

und tun sie in ein großes Gefäß.

and they put them in a big jar.

My mommy went there,

Meine Mami ging da hin

and she took two from the jar,

und hat zwei aus dem Gefäß genommen,

one for me and one for my sister.

einen für mich und einen für meine Schwester.

She put the seeds in her belly --

Sie hat die Samen in ihren Bauch gepackt

somehow --

and her belly grew really big,

und ihr Bauch wurde sehr groß

and there I was."

und dann kam ich."

Hmm.

Hmm.

Also, nur wenn sie den Spender erwähnten,

So only when they started mentioning the donor,

habe ich Fragen, mit ihren eigenen Worten, gestellt.

I asked questions about him, using their own words.

I said,

Ich hab gesagt:

"If this would be an apple for the friendly man with the seeds,

"Wenn das hier ein Apfel für den netten Mann mit den Samen wäre,

what would you do with it?"

was würdest du damit tun?"

Ein Junge fing an, laut zu denken,

And one boy was thinking out loud,

holding the apple.

er hielt den Apfel und sagte:

And he said,

"I won't put this one up there with the others.

"Ich werde ihn nicht zu den anderen packen.

He's not part of my family.

Er ist nicht Teil meiner Familie.

But I will not put him on the ground.

Aber ich werde ihn nicht auf den Boden legen.

That's too cold and too hard.

Der ist zu kalt und hart.

Ich denke, er sollte am Stamm hängen,

I think he should be in the trunk,

because he made my family possible.

weil er meine Familie möglich gemacht hat.

If he would not have done this,

Wenn er das nicht getan hätte,

that would really be sad because my family would not be here,

wäre das wirklich traurig gewesen, weil dann meine Familie nicht da wäre,

and I would not be here."

und ich wäre nicht da."

So also, parents constructed family tales --

Also auch Eltern erschaffen Familiengeschichten,

Geschichten, die sie ihren Kindern erzählen.

tales to tell their children.

One couple explained their insemination

Ein Paar erklärte ihre Befruchtung

by taking their children to a farm

bei einem Besuch auf einem Bauernhof,

to watch a vet inseminate cows.

um die Befruchtung einer Kuh anzugucken.

And why not?

Und warum nicht?

Es ist ihre Art zu erklären;

It's their way of explaining;

their do-it-yourself with family narratives.

ihre selbstgemachten Famlienerzählungen.

DIY.

Selbstgemacht.

And we had another couple who made books --

Ein anderes Paar hat Bücher gemacht,

a book for each child.

ein Buch für jedes Kind.

They were really works of art

Es waren echte Kunstwerke

containing their thoughts and feelings throughout the treatment.

mit ihren Gedanken und Gefühlen während der Behandlung.

They even had the hospital parking tickets in there.

Sogar die Parkscheine des Krankenhauses waren darin.

So it is DIY:

Das ist also selbstgemacht:

Wege, Wörter und Bilder zu finden, um Ihrem Kind,

finding ways, words and images

to tell your family story to your child.

Ihre Familiengeschichte zu erzählen.

And these stories were highly diverse,

Und diese Geschichten waren sehr verschieden,

but they all had one thing in common:

aber sie alle hatten eins gemeinsam:

it was a tale of longing for a child

Es waren alles Geschichten, über das Verlangen nach einem Kind

and a quest for that child.

und der Suche nach einem Kind.

It was about how special and how deeply loved their child was.

Es ging darum, wie intensiv das Kind geliebt wurde.

Forschungen zeigen, dass es diesen Kindern gut geht.

And research so far shows that these children are doing fine.

They do not have more problems than other kids.

Sie haben nicht mehr Probleme als andere.

Yet, these parents also wanted to justify their decisions

Dennoch wollten diese Eltern ihre Entscheidung

durch ihre Geschichten rechtfertigen.

through the tales they tell.

They hoped that their children would understand their reasons

Sie hofften, dass ihre Kinder ihre Gründe nachvollziehen konnten,

for making the family in this way.

warum ihre Familie so gegründet wurde.

Underlying was a fear that their children might disapprove

Grund dafür war die Angst, dass ihre Kinder sie zurückweisen könnten

and would reject the non-genetic parent.

und das nicht-genetische Elternteil ablehnen.

And that fear is understandable,

Diese Angst ist verständlich,

weil unser Leben in einer sehr heteronormativen,

because we live in a very heteronormative

and geneticized society --

genetisch gepolten Welt stattfindet.

a world that still believes

Eine Welt, die immer noch denkt,

that true families consist of one mom, one dad

dass eine richtige Familie aus einer Mutter, einem Vater

und ihren genetisch verwandten Kindern besteht.

and their genetically related children.

Well.

Okay.

Ich möchte Ihnen von einem Teenager erzählen.

I want to tell you about a teenage boy.

He was donor-conceived but not part of our study.

Er ist ein Spenderkind, aber nicht Teil unserer Studie.

One day, he had an argument with his father,

Eines Tages, hatte er Streit mit seinem Vater

and he yelled,

und er rief:

"You're telling me what to do?

"Du sagst mir, was ich machen soll?

You're not even my father!"

Du bist nicht einmal mein Vater!"

That was exactly what the parents in our study feared.

Das war genau das, wovor die Eltern unserer Studie Angst hatten.

Now, the boy soon felt sorry, and they made up.

Dem Jungen tat es schnell leid und sie vertrugen sich wieder.

But it is the reaction of his father that is most interesting.

Aber die Reaktion des Vaters ist das eigentlich Interessante.

Er sagte:

He said,

"This outburst had nothing to do with the lack of a genetic link.

"Dieser Wutanfall hatte nichts mit einer fehlenden genetischen Verbindung zu tun.

It was about puberty --

Es ging um Pubertät,

darum, schwierig zu sein.

being difficult.

It's what they do at that age.

So sind sie in dem Alter.

It will pass."

Es wird vorbeigehen."

What this man shows us

Was dieser Mann uns zeigt,

is that when something goes wrong,

ist, dass wenn etwas falsch läuft,

we should not immediately think

wir nicht sofort denken sollten,

dass der Grund, die etwas andere Familie ist.

it is because the family is a little different.

These things happen in all families.

Diese Dinge passieren in allen Familien.

And every now and then,

all parents may wonder:

Ab und zu fragen sich alle Eltern vielleicht:

Am I a good enough parent?

Sind wir gut genug?

Diese Eltern genauso.

These parents, too.

Sie wollten vor allem das Beste für ihr Kind.

They, above all, wanted to do what's best for their child.

But they also sometimes wondered:

Aber sie fragten sich auch manchmal:

Sind wir wirkliche Eltern?

Am I a real parent?

And their uncertainties were present long before they even were parents.

Ihre Unsicherheiten gab es schon lang bevor sie überhaupt Eltern waren.

At the start of treatment,

Am Anfang der Behandlung,

when they first saw the counselor,

beim ersten Mal mit dem Berater,

passten sie genau auf,

they paid close attention to the counselor,

because they wanted to do it right.

denn sie wollten es richtig machen.

Even 10 years later,

Selbst 10 Jahre später

konnten sie sich an die Ratschläge erinnern.

they still remember the advice they were given.

So when they thought about the counselor

Wenn sie also an den Berater dachten

and the advice they were given,

und an das, was ihnen geraten wurde,

we discussed that.

sprachen wir darüber.

And we saw one lesbian couple who said,

Und es gab ein lesbisches Paar, das sagte:

"When our son asks us,

"Wenn unser Sohn uns fragt:

'Do I have a dad?'

'Hab ich einen Papa?'"

we will say 'No, you do not have a dad.'

Sagen wir: "Nein, du hast keinen Papa."

But we will say nothing more, not unless he asks,

Aber wir sagen nichts anderes, außer wenn er danach fragt,

because he might not be ready for that.

weil er eventuell nicht bereit dafür ist.

The counselor said so."

Das hat der Berater gesagt:

Well.

"Okay. Ich weiß nicht, das ist ziemlich anders

I don't know; that's quite different

als wenn wir die Fragen von Kindern beantworten.

from how we respond to children's questions.

Like, "Milk -- is that made in a factory?"

Wie: "Milch, kommt die aus einer Fabrik?"

We will say, "No, it comes from cows,"

Daraufhin sagen wir: "Nein, die kommt von der Kuh."

and we will talk about the farmer,

Und wir reden über den Bauern,

and the way the milk ends up in the shop.

und ihren Weg bis in den Supermarkt.

We will not say,

Wir sagen nicht:

"Nein, Milch kommt nicht aus einer Fabrik."

"No, milk is not made in a factory."

Etwas Komisches ist hier passiert

So something strange happened here,

and of course these children noticed that.

und natürlich bemerkten das diese Kinder.

One boy said,

Ein Junge sagte:

"I asked my parents loads of questions,

"Ich hab meinen Eltern viele Fragen gestellt,

but they acted really weird.

aber die reagierten so komisch.

So, you know, I have a friend at school, and she's made in the same way.

Ich hab eine Freundin in der Schule, die genauso gemacht wurde wie ich.

When I have a question, I just go and ask her."

Wenn ich eine Frage habe, gehe ich einfach zu ihr."

Clever guy.

Cleverer Junge.

Problem solved.

Problem gelöst.

But his parents did not notice,

Aber seine Eltern bemerkten nichts,

and it certainly was not what they had in mind,

doch das war gewiss weder ihre Absicht,

nor what the counselor had in mind

noch die Absicht des Betreuers

when they were saying how important it is to be an open-communication family.

als dieser sagte, wie wichtig das offene Kommunizieren in der Familie sei.

And that's the strange thing about advice.

Das ist das Komische an Ratschlägen.

When we offer people pills, we gather evidence first.

Wenn wir Leuten Tabletten anbieten, sammeln wir zuerst Nachweise.

We do tests,

Wir machen Tests,

we do follow-up studies.

wir machen Untersuchungen.

Wir wollen wissen, was genau die Tablette bewirkt

We want to know, and rightly so, what this pill is doing

und wie sie das Leben der Menschen beeinflusst.

and how it affects people's lives.

Und Ratschläge?

And advice?

It is not enough for advice,

Ein Rat ist nicht genügend,

or for professionals to give advice that is theoretically sound,

oder der Rat eines Experten, wenn er in der Theorie gut

or well-meant.

oder gut gemeint ist.

It should be advice that there is evidence for --

Es sollte ein Rat sein, der geprüft wurde.

evidence that it actually improves patients' lives.

Geprüft, ob er tatsächlich das Leben der Patienten verbessert.

Die Philosophin in mir, würde Ihnen gerne etwas Paradoxes mitgeben:

So the philosopher in me would now like to offer you a paradox:

I advise you to stop following advice.

Ich rate Ihnen, keine Ratschläge zu befolgen.

But, yes.

Aber, ja.

(Applause)

(Applaus)

I will not end here with what went wrong;

Ich werde hier nicht mit dem, was falsch lief enden;

Das wäre nicht gerecht gegenüber der Herzlichkeit dieser Familien.

I would not be doing justice to the warmth we found in those families.

Remember the books and the trip to the farmer?

Erinnern Sie sich an die Bücher und den Bauernhof?

When parents do things that work for them,

Wenn Eltern Dinge tun, die zu ihnen passen,

they do brilliant things.

tun sie brillante Dinge.

What I want you to remember as members of families,

An was sie sich als Familienmitglieder erinnern sollen,

egal welcher Art von Familie,

in no matter what form or shape,

is that what families need are warm relationships.

ist, das Familien warme Beziehungen brauchen.

And we do not need to be professionals to create those.

Wir brauchen keine Experten, um diese herzustellen.

Most of us do just fine,

Die meisten von uns machen es gerade richtig,

although it may be hard work,

obwohl es harte Arbeit sein mag

und wir von Zeit zu Zeit einen Rat gebrauchen können.

and from time to time, we can do with some advice.

In that case,

Für diesen Fall

bear in mind three things.

denken Sie an drei Dinge.

Work with advice that works for your family.

Nehmen Sie Ratschläge an, die zu Ihrer Familie passen.

Denken Sie daran, Sie sind die Experten, denn Sie leben in ihrer Familie.

Remember -- you're the expert, because you live your family life.

And finally,

Und zum Schluss,

believe in your abilities and your creativity,

glauben Se an Ihre Fähigkeiten und Ihre Kreativität,

weil Sie es selbermachen können.

because you can do it yourself.

Thank you.

Danke.

(Applause)

(Applaus)