Sebastian Junger: Why veterans miss war

Sebastian Junger: Warum Veteranen den Krieg vermissen

Übersetzung: Tobias König Lektorat: Ana Joldes

I'm going to ask and try to answer,

Ich werde versuchen,

in some ways, kind of an uncomfortable question.

eine eher unangenehme Frage zu beantworten.

Both civilians, obviously, and soldiers

Sowohl Zivilisten als auch Soldaten

suffer in war;

müssen im Krieg Leid ertragen.

I don't think any civilian has ever missed

Ich glaube nicht, dass irgendein Zivilist

the war that they were subjected to.

jemals einen Krieg vermisst hat, dem er ausgesetzt war.

I've been covering wars for almost 20 years,

Ich berichte seit fast 20 Jahren über Kriege

and one of the remarkable things for me

und mich überrascht es immer wieder,

is how many soldiers find themselves missing it.

wie viele Soldaten den Krieg vermissen.

How is it someone can go through

Wie kann es sein, dass jemand

the worst experience imaginable,

furchtbare Dinge erlebt

and come home, back to their home,

und dann nach Hause zurückkehrt

and their family, their country, and miss the war?

zu seiner Familie, und dann den Krieg vermisst?

How does that work? What does it mean?

Wie kann das sein und was bedeutet das?

We have to answer that question,

Wir müssen eine Antwort darauf finden.

because if we don't, it'll be impossible

Wenn uns das nicht gelingt, wird es uns nicht möglich sein,

to bring soldiers back

Soldaten nach Hause zu holen

to a place in society where they belong,

und für sie einen geeigneten Platz in unserer Gesellschaft zu finden.

and I think it'll also be impossible to stop war,

Ich glaube auch, dass wir den Krieg nicht beenden können,

if we don't understand how that mechanism works.

wenn wir ihr Verhalten nicht verstehen.

The problem is that war

Das Problem ist, dass es im Krieg

does not have a simple, neat truth,

keine einfache und unumstößliche Wahrheit gibt.

one simple, neat truth.

Any sane person hates war,

Jeder mit gesundem Menschenverstand

hates the idea of war,

verabscheut Krieg,

wouldn't want to have anything to do with it,

möchte nichts mit Krieg zu tun haben

doesn't want to be near it, doesn't want to know about it.

und auch nicht an einem Krieg beteiligt sein.

That's a sane response to war.

Das ist eine vernünftige Einstellung zu Kriegen.

But if I asked all of you in this room,

Aber wenn ich Ihnen hier im Publikum die Frage stellen würde,

who here has paid money

wer schon einmal Geld bezahlt hat,

to go to a cinema

um ins Kino zu gehen

and be entertained by a Hollywood war movie,

und sich von einem Hollywood-Kriegsfilm unterhalten zu lassen,

most of you would probably raise your hands.

dann würden die meisten von Ihnen vermutlich die Hand heben.

That's what's so complicated about war.

Deswegen ist Krieg so kompliziert.

And trust me, if a room full of peace-loving people

Wenn also ein Raum voll friedfertiger Menschen

finds something compelling about war,

etwas an Kriegen fesselnd finden kann,

so do 20-year-old soldiers

dann geht es 20-jährigen Soldaten

who have been trained in it, I promise you.

mit einer militärischen Ausbildung ganz genauso.

That's the thing that has to be understood.

Das muss man begreifen.

I've covered war for about 20 years, as I said,

Ich berichte seit 20 Jahren über Kriege,

but my most intense experiences in combat

aber meine intensivste Kampferfahrung

were with American soldiers in Afghanistan.

habe ich mit amerikanischen Soldaten in Afghanistan erlebt.

I've been in Africa, the Middle East,

Ich war in Afrika, im Nahen Osten

Afghanistan in the '90s,

und in den 1990er Jahren in Afghanistan,

but it was with American soldiers in 2007, 2008,

aber einen besonders intensiven Kampfeinsatz

habe ich im Jahr 2007 und 2008 mit amerikanischen Soldaten erlebt.

that I was confronted with

very intense combat.

I was in a small valley called the Korengal Valley

Ich war damals in einem kleinen Tal,

in eastern Afghanistan.

dem Korengal-Tal, im Osten Afghanistans.

It was six miles long.

Das Tal war etwa 10 km lang.

There were 150 men of Battle Company in that valley,

150 Soldaten der Battle Company befanden sich in diesem Tal.

and for a while, while I was there,

Während ich dort war, fanden eine Weile

almost 20 percent of all the combat

ungefähr 20 % aller Kämpfe in ganz Afghanistan

in all of Afghanistan was happening

in those six miles.

in diesem Tal statt.

A hundred and fifty men were absorbing

150 Männer haben fast ein Fünftel

almost a fifth of the combat for all of NATO forces

aller Afghanistan-Einsätze der NATO-Streitkräfte miterlebt,

in the country, for a couple months.

und zwar mehrere Monate lang.

It was very intense.

Das waren sehr intensive Gefechte.

I spent most of my time at a small outpost

Ich verbrachte die meiste Zeit auf einem kleinen Außenposten namens Restrepo.

called Restrepo.

It was named after the platoon medic

Dieser war nach dem Arzt der Einheit benannt,

that had been killed about two months into the deployment.

der ca. 2 Monate nach Einsatzbeginn getötet worden war.

It was a few plywood B-huts

In diesem Tal gab es einige Hütten aus Sperrholz,

clinging to a side of a ridge,

die auf dem Hang eines Gebirgskamms standen,

and sandbags, bunkers, gun positions,

und außerdem Sandsäcke, Bunker und Geschützstellungen.

and there were 20 men up there

20 Männer des zweiten Platoons, Battle Company, waren dort.

of Second Platoon, Battle Company.

I spent most of my time up there.

Hier habe ich die meiste Zeit verbracht.

There was no running water.

Es gab kein fließendes Wasser und keine Möglichkeit zum Baden.

There was no way to bathe.

The guys were up there for a month at a time.

Die Soldaten waren dort einen Monat lang.

They never even got out of their clothes.

Sie konnten noch nicht einmal ihre Kleidung ausziehen.

They fought. The worked.

Sie haben gekämpft und gearbeitet.

They slept in the same clothes.

Sie haben in derselben Kleidung geschlafen

They never took them off, and at the end of the month,

und diese nie ausgezogen.

they went back down to the company headquarters,

Als sie am Ende des Monats ins Hauptquartier ins Tal zurückkehrten,

and by then, their clothes were unwearable.

konnte man die Kleidung wegwerfen.

They burned them and got a new set.

Sie wurde verbrannt und die Soldaten bekamen eine neue.

There was no Internet. There was no phone.

Es gab weder Internet noch Telefon.

There was no communication with the outside world up there.

Kommunikation mit der Außenwelt war dort oben nicht möglich.

There was no cooked food.

Es gab dort kein gekochtes Essen.

There was nothing up there

Es gab dort oben überhaupt nichts,

that young men typically like:

was junge Männer normalerweise mögen:

no cars, no girls, no television, nothing

keine Autos, keine Frauen, kein Fernsehen, gar nichts,

except combat.

nur Kampfeinsätze.

Combat they did learn to like.

Und diese Kampfeinsätze haben sie mit der Zeit zu mögen gelernt.

I remember one day, it was a very hot day

Ich erinnere mich noch an einen sehr heißen Tag

in the spring,

im Frühling.

and we hadn't been in a fight

Wir hatten womöglich wochenlang

in a couple of weeks, maybe.

keinen Kampfeinsatz mehr erlebt.

Usually, the outpost was attacked,

Normalerweise wurde der Außenposten ständig angegriffen,

and we hadn't seen any combat in a couple of weeks,

aber seit einigen Wochen hatte es keine Kämpfe mehr gegeben.

and everyone was just stunned

Alle waren wegen der Langeweile und Hitze

with boredom and heat.

geradezu wie benommen.

And I remember the lieutenant walking past me

Ich weiß noch, wie der Lieutenant

mit freiem Oberkörper an mir vorbei lief.

sort of stripped to the waist.

It was incredibly hot.

Es war unglaublich heiß.

Stripped to the waist, walked past me muttering,

Er lief also an mir vorbei und murmelte:

"Oh God, please someone attack us today."

"Oh Gott, wenn uns nur heute jemand angreift."

That's how bored they were.

So langweilig war den Soldaten.

That's war too, is a lieutenant saying,

Auch das gehört zum Krieg, wenn der Lieutenant sagt:

"Please make something happen

"Hoffentlich passiert bald etwas,

because we're going crazy."

ansonsten drehen wir durch."

To understand that,

Um das zu verstehen zu können,

you have to, for a moment,

muss man den moralischen Aspekt von Gefechten ausblenden.

think about combat not morally --

that's an important job to do —

Der moralische Aspekt ist natürlich wichtig,

but for a moment, don't think about it morally,

aber man sollte diesen für einen Moment vergessen

think about it neurologically.

und stattdessen über den neurologischen Aspekt nachdenken,

Let's think about what happens in your brain

also was im Gehirn geschieht, wenn man in einem Kampfeinsatz ist.

when you're in combat.

First of all, the experience

Das ist eine sehr eigenartige

is very bizarre, it's a very bizarre one.

und seltsame Erfahrung.

It's not what I had expected.

Es war anders, als ich es erwartet hatte.

Usually, you're not scared.

Normalerweise hat man keine Angst.

I've been very scared in combat,

Ich hatte natürlich Angst in Kampfeinsätzen,

but most of the time when I was out there,

aber wenn ich mitten im Geschehen war,

I wasn't scared.

hatte ich keine Angst.

I was very scared beforehand

Vor dem Kampfeinsatz hatte ich Angst,

and incredibly scared afterwards,

und danach ebenfalls.

and that fear that comes afterwards can last years.

Diese Angst nach einem Kampf kann jahrelang anhalten.

I haven't been shot at in six years,

In den letzten sechs Jahren hat niemand auf mich geschossen

and I was woken up very abruptly this morning

und heute Morgen bin ich ganz plötzlich

by a nightmare that I was being strafed by aircraft,

aus einem Alptraum aufgewacht,

in dem ich von einem Flugzeug bombardiert wurde -- sechs Jahre später.

six years later.

I've never even been strafed by aircraft,

Dabei ist mir so etwas nie passiert

and I was having nightmares about it.

und trotzdem habe ich solche Alpträume.

Time slows down.

Die Zeit vergeht langsamer

You get this weird tunnel vision.

und man bekommt diesen seltsamen Tunnelblick.

You notice some details very, very, very accurately

Einige Details nimmt man unglaublich genau wahr,

and other things drop out.

während man andere ausblendet.

It's almost a slightly altered state of mind.

Das ist fast so, als würde man einen anderen Bewusstseinszustand erreichen.

What's happening in your brain

Das Gehirn gibt die Anweisung an den Körper,

is you're getting an enormous amount of adrenaline

große Mengen an Adreanlin zu produzieren

pumped through your system.

und durch den Körper zu pumpen.

Young men will go to great lengths

Junge Männer sind zu vielem bereit,

to have that experience.

um so eine Erfahrung zu machen.

It's wired into us.

Wir Männer haben das gewissermaßen im Blut

It's hormonally supported.

und die Hormone tun ihr Übriges.

The mortality rate for young men in society

Die Sterblichkeitsrate unter jungen Männern in unserer Gesellschaft

is six times what it is for young women

ist sechsmal höher als unter jungen Frauen.

from violence and from accidents,

Die Ursachen sind Gewalt oder Unfälle.

just the stupid stuff that young men do:

Junge Männer treiben einfach oft Unsinn.

jumping off of things they shouldn't jump off of,

Sie springen von Gegenständen herunter

lighting things on fire they shouldn't light on fire,

oder zünden Dinge an, obwohl sie es nicht sollten.

I mean, you know what I'm talking about.

Sie wissen schon, was ich meine.

They die at six times the rate

Die Sterblichkeitkeitsrate ist sechsmal höher

that young women do.

als die von Frauen.

Statistically, you are safer as a teenage boy,

Statistisch gesehen ist es für männliche Jugendliche

in den meisten amerikanischen Städten sicherer,

you would be safer in the fire department

sich auf einer Feuerwehrwache

or the police department in most American cities

oder auf einem Polizeirevier aufzuhalten,

than just walking around the streets of your hometown

als durch die Straßen der Stadt zu laufen

looking for something to do,

und sich zu überlegen, was man als Nächstes tun soll,

statistically.

rein statistisch gesehen.

You can imagine how that plays out in combat.

Man kann sich vorstellen, wie sich das auf ein Gefecht auswirkt.

At Restrepo, every guy up there was almost killed,

Auf Restrepo war fast jeder irgendwann einmal in Lebensgefahr,

including me,

auch ich und mein guter Freund Tim Hetherington,

including my good friend Tim Hetherington,

who was later killed in Libya.

der später in Libyen getötet wurde.

There were guys walking around

Da liefen Soldaten herum,

with bullet holes in their uniforms,

deren Uniformen Einschusslöcher hatten.

rounds that had cut through the fabric

Die Patronen waren durch den Stoff gedrungen,

and didn't touch their bodies.

aber der Körper wurde verfehlt.

I was leaning against some sandbags one morning,

Ich habe mich eines Morgens gegen ein paar Sandsäcke gelehnt.

not much going on, sort of spacing out,

Es war nicht viel zu tun, ich habe dort nur rumgehangen

and some sand was kicked into the side of,

und nicht auf die Umgebung geachtet,

als mich von der Seite Sand ins Gesicht traf.

sort of hit the side of my face.

Something hit the side of my face, and I didn't know what it was.

Ich wusste nicht, was los war.

You have to understand about bullets

Man muss wissen,

that they go a lot faster than sound,

dass Kugeln schneller als der Schall sind.

so if someone shoots at you

Wenn man aus mehreren 100 Metern beschossen wird,

from a few hundred meters,

the bullet goes by you, or hits you obviously,

dann verfehlt oder trifft einen die Kugel

half a second or so before the sound catches up to it.

ungefähr eine halbe Sekunde, nachdem man ein Geräusch hört.

So I had some sand sprayed in the side of my face.

Mich traf also Sand im Gesicht

Half a second later, I heard dut-dut-dut-dut-duh.

und eine halbe Sekunde später hörte ich das Rattern eines Maschinengewehrs.

It was machine gun fire.

It was the first round, the first burst

Das war die erste Phase eines stundenlangen Feuergefechts.

of an hour-long firefight.

What had happened was the bullet hit,

Die Kugel hatte meinen Kopf

a bullet hit three or four inches from the side of my head.

um etwa 8 - 10 cm verfehlt.

Imagine, just think about it, because I certainly did,

Das muss man sich einmal vorstellen.

think about the angle of deviation that saved my life.

Der Abweichungswinkel hat mir das Leben gerettet.

At 400 meters, it missed me by three inches.

Die Kugel wurde aus 400 m Entfernung abgefeuert

Just think about the math on that.

und hat mich um 8 cm verfehlt.

8 cm -- das muss man sich erst mal klar machen.

Every guy up there

Alle Soldaten dort oben haben ganz ähnliche Erfahrungen gemacht,

had some experience like that,

at least once, if not many times.

mindestens einmal, wenn nicht sogar mehrmals.

The boys are up there for a year.

Die Soldaten waren ein Jahr lang dort oben.

They got back.

Dann kamen sie zurück.

Some of them got out of the Army

Einige verließen die Armee

and had tremendous psychological problems when they got home.

und hatten große psychologische Probleme, als sie wieder zu Hause waren.

Some of them stayed in the Army

Andere sind in der Armee geblieben

and were more or less okay, psychologically.

und denen ging es psychologisch mehr oder weniger gut.

I was particularly close to a guy named Brendan O'Byrne.

Ich stand einem Soldaten namens Brendan O'Byrne sehr nahe

I'm still very good friends with him.

und bin immer noch sehr gut mit ihm befreundet.

He came back to the States. He got out of the Army.

Er kam in die USA zurück und trat aus der Armee aus.

I had a dinner party one night.

Ich habe einmal eine Dinnerparty veranstaltet

I invited him,

und ihn eingeladen.

and he started talking with a woman,

Er fing irgendwann an, sich mit einer Frau,

eine Freundin von mir, zu unterhalten,

one of my friends,

and she knew how bad it had been out there,

und sie wusste, wie schlimm die Lage in diesem Tal gewesen war.

and she said, "Brendan,

Sie sagte dann: "Brendan,

is there anything at all that you miss about

vermisst du eigentlich irgendetwas

being out in Afghanistan, about the war?"

aus dem Krieg in Afghanistan?"

And he thought about it quite a long time,

Er dachte über diese Frage eine ganze Weile nach

and finally he said, "Ma'am, I miss almost all of it."

und antwortete dann schließlich:

"Ma'am, ich vermisse fast alles an diesem Krieg."

And he's one of the most traumatized people

Brendan ist einer der am stärksten

I've seen from that war.

vom Afghanistankrieg traumatisierten Menschen, den ich kenne.

"Ma'am, I miss almost all of it."

"Ma'am, ich vermisse fast alles an diesem Krieg."

What is he talking about?

Wovon sprach er da überhaupt?

He's not a psychopath.

Er ist kein Psychopath.

He doesn't miss killing people.

Er vermisst es nicht, Leute zu töten.

He's not crazy. He doesn't miss getting shot at

Er ist nicht verrückt.

Er vermisst es nicht, beschossen zu werden und seine Freunde sterben zu sehen.

and seeing his friends get killed.

What is it that he misses? We have to answer that.

Was vermisst er also dann? Diese Frage müssen wir beantworten.

If we're going to stop war, we have to answer that question.

Wenn wir den Krieg beenden wollen, müssen wir diese Frage beantworten.

I think what he missed is brotherhood.

Ich glaube, ihm fehlte das Zusammengehörigkeitsgefühl.

He missed, in some ways,

Er hat gewissermaßen

the opposite of killing.

das Gegenteil des Tötens vermisst.

What he missed was connection

Ihm fehlte das Zusammengehörigkeitgefühl,

to the other men he was with.

das er mit den anderen Soldaten geteilt hat.

Now, brotherhood is different from friendship.

Zusammengehörigkeit ist etwas anderes als Freundschaft.

Friendship happens in society, obviously.

Freundschaften werden innerhalb einer Gesellschaft geschlossen.

The more you like someone,

Je mehr man jemanden mag,

the more you'd be willing to do for them.

desto eher ist man bereit, etwas für diese Person zu tun.

Brotherhood has nothing to do

Zusammengehörigkeit hat nichts damit zu tun,

with how you feel about the other person.

ob man andere Menschen mag oder nicht.

It's a mutual agreement in a group

Zusammengehörigkeit ist eine Vereinbarung in einer Gruppe,

that you will put the welfare of the group,

die besagt, dass man das Wohlergehen

you will put the safety of everyone in the group

und die Sicherheit jedes einzelnen Gruppenmitglieds

above your own.

über das eigene Wohlergehen stellt.

In effect, you're saying,

Man sagt sich also im Prinzip:

"I love these other people more than I love myself."

Ich liebe diese Menschen mehr als mich selbst.

Brendan was a team leader

Brendan war Teamleiter

in command of three men,

und befehligte drei Männer.

and the worst day in Afghanistan —

He was almost killed so many times.

Er ist dem Tod dutzende Male nur knapp entkommen,

It didn't bother him.

aber das hat ihn nicht gestört.

The worst thing that happened to him in Afghanistan

Das Schlimmste, was ihm in Afghanistan zustieß:

was one of his men was hit in the head with a bullet

Dass der Helm eines seiner Männer von einer Kugel getroffen wurde,

in the helmet, knocked him over.

die den Mann umwarf.

They thought he was dead.

Sie dachten, er wäre tot.

It was in the middle of a huge firefight.

Das alles geschah während eines intensiven Gefechts.

No one could deal with it, and a minute later,

Kyle Steiner sat back up

Niemand konnte sich um ihn kümmern

und eine Minute später setzte sich Kyle Steiner wieder auf

from the dead, as it were,

because he'd come back to consciousness.

und war wieder lebendig.

Er war wieder bei Bewusstsein.

The bullet had just knocked him out.

Die Kugel hatte ihn nur umgeworfen und war vom Helm abgeprallt.

It glanced off the helmet.

He remembers people saying,

Kyle erinnert sich noch daran,

as he was sort of half-conscious,

dass er, während er nur teilweise bei Bewusstsein war,

he remembers people saying,

jemanden sagen hörte:

"Steiner's been hit in the head. Steiner's dead."

"Steiner wurde am Kopf getroffen. Steiner ist tot."

And he was thinking, "I'm not dead."

Er dachte: "Nein, bin ich nicht."

And he sat up.

Da setzte er sich auf.

And Brendan realized after that

Brendan wurde danach klar,

that he could not protect his men,

dass er seine Männer nicht beschützen konnte,

and that was the only time he cried in Afghanistan,

und das war das einzige Mal,

was realizing that.

dass er im Afghanistan-Krieg geweint hat.

That's brotherhood.

Das ist Zusammengehörigkeit.

This wasn't invented recently.

Dieses Gefühl ist Menschen schon lange bekannt.

Many of you have probably read "The Iliad."

Viele von Ihnen haben vermutlich die Ilias gelesen.

Achilles surely would have risked his life

Achilles hätte sicherlich sein Leben riskiert oder geopfert,

or given his life to save his friend Patroclus.

um seinen Freund Patroklos zu retten.

In World War II, there were many stories

Während des Zweiten Weltkriegs

of soldiers who were wounded,

gab es viele Geschichten von Soldaten, die verwundet in ein Lazarett

were brought to a rear base hospital,

im hinteren Teil eines Gebäudes gebracht wurden

who went AWOL,

und dann unerlaubt gingen, indem sie

crawled out of windows, slipped out doors,

aus den Fenstern hinaus kletterten und sich aus der Tür hinaus schlichen,

went AWOL, wounded,

obwohl sie verletzt waren, und das nur,

to make their way back to the front lines

to rejoin their brothers out there.

um wieder an die Front zurückzukehren und wieder bei ihren Teamkameraden sein.

So you think about Brendan,

Wenn man sich also Brendans Situation

you think about all these soldiers

und die Situation all dieser Soldaten vorstellt,

having an experience like that, a bond like that,

die in einer kleinen Gruppe dieselben Erfahrungen gemacht haben

in a small group,

und so zusammengeschweißt wurden;

where they loved 20 other people

die 20 andere Personen

in some ways more than they loved themselves,

in gewisser Weise mehr als sich selbst geliebt haben,

you think about how good that would feel, imagine it,

dann begreift man, wie gut sich das anfühlen muss.

Stellen Sie sich dieses Gefühl vor.

and they are blessed with that experience for a year,

Ein Jahr lang können sie dieses Gefühl genießen.

and then they come home,

Dann kommen sie nach Hause und sind wieder Teil der Gesellschaft,

and they are just back in society

like the rest of us are,

wie wir anderen auch.

not knowing who they can count on,

Sie wissen nicht, auf wen sie sich verlassen können,

not knowing who loves them, who they can love,

wer sie liebt und wen sie lieben können.

not knowing exactly what anyone they know

Sie wissen auch nicht genau, was andere für sie tun würden,

would do for them if it came down to it.

wenn es hart auf hart käme.

That is terrifying.

Das ist ein beängstigender Gedanke.

Compared to that,

Aus einer psychologischen Perspektive betrachtet

war, psychologically, in some ways, is easy,

kann man mit Krieg in gewisser Weise einfacher umgehen

compared to that kind of alienation.

als mit einer solchen Entfremdung.

That's why they miss it,

Deswegen vermissen Soldaten den Krieg,

and that's what we have to understand

und dieses Problem müssen wir begreifen

and in some ways fix in our society.

und irgendwie innerhalb unserer Gesellschaft lösen.

Thank you very much.

Vielen Dank.

(Applause)

(Applaus)