Sebastian Junger: Why veterans miss war

Sebastian Junger: Por que veteranos sentem falta da guerra?

Tradutor: Luiz Paulo De Moura Revisor: Juliana Satti

I'm going to ask and try to answer,

Farei e tentarei responder uma pergunta

in some ways, kind of an uncomfortable question.

que é, de certa forma, desconfortável.

Both civilians, obviously, and soldiers

Tanto civis, obviamente, quanto soldados

suffer in war;

sofrem em uma guerra.

I don't think any civilian has ever missed

Acho que nunca houve um civil

the war that they were subjected to.

que tenha tido saudade da guerra que vivenciou.

I've been covering wars for almost 20 years,

Eu cubro guerras há quase 20 anos

and one of the remarkable things for me

e uma das coisas mais marcantes para mim

is how many soldiers find themselves missing it.

é a quantidade de soldados que sentem sua falta.

How is it someone can go through

Como alguém pode passar

the worst experience imaginable,

pela pior experiência imaginável

and come home, back to their home,

e voltar para casa, para sua família,

and their family, their country, and miss the war?

para seu país e sentir saudade da guerra?

How does that work? What does it mean?

Como isso funciona? O que isso quer dizer?

We have to answer that question,

Nós precisamos responder a essa pergunta

because if we don't, it'll be impossible

porque se não o fizermos, será impossível

to bring soldiers back

trazer os soldados de volta e colocá-los

to a place in society where they belong,

na sociedade, que é o lugar deles.

and I think it'll also be impossible to stop war,

Penso que será impossível parar a guerra

if we don't understand how that mechanism works.

se não entendermos como funciona.

The problem is that war

O problema é que a guerra

does not have a simple, neat truth,

não tem uma verdade pura e simples,

one simple, neat truth.

uma única verdade.

Any sane person hates war,

Qualquer pessoa sã odeia a guerra

hates the idea of war,

odeia a ideia da guerra,

wouldn't want to have anything to do with it,

não iria querer nada com ela,

doesn't want to be near it, doesn't want to know about it.

não ia querer estar perto nem saber sobre ela.

That's a sane response to war.

Essa é a resposta sadia a uma guerra.

But if I asked all of you in this room,

Mas se perguntar a qualquer um nesta sala

who here has paid money

quem já pagou

to go to a cinema

para ir ao cinema e ser entretido

and be entertained by a Hollywood war movie,

por um filme de guerra de Hollywood

most of you would probably raise your hands.

a maioria de vocês iria erguer a mão.

That's what's so complicated about war.

É isso que é complicado sobre a guerra.

And trust me, if a room full of peace-loving people

E acredite, se uma sala cheia de pessoas de paz e amor

finds something compelling about war,

consegue encontrar algo interessante sobre a guerra

so do 20-year-old soldiers

soldados de 20 anos treinados para ela

who have been trained in it, I promise you.

também conseguem, eu lhes garanto.

That's the thing that has to be understood.

É isso que deve ser entendido.

I've covered war for about 20 years, as I said,

Cobri guerras por cerca de 20 anos,

but my most intense experiences in combat

mas minhas experiências mais intensas em combate

were with American soldiers in Afghanistan.

foram com soldados estadunidenses no Afeganistão.

I've been in Africa, the Middle East,

Já estive na África, no Oriente Médio,

Afghanistan in the '90s,

Afeganistão nos anos de 1990,

but it was with American soldiers in 2007, 2008,

mas foi com soldados estadunidenses , em 2007 e 2008,

that I was confronted with

que eu me deparei

very intense combat.

com um combate muito intenso.

I was in a small valley called the Korengal Valley

Foi num pequeno vale chamado Vale Korengal

in eastern Afghanistan.

no leste do Afeganistão.

It was six miles long.

Tinha 9,6 Km de extensão.

There were 150 men of Battle Company in that valley,

Havia no vale uma companhia militar

formada por cerca de 150 homens

and for a while, while I was there,

e por um momento, enquanto eu estava lá,

almost 20 percent of all the combat

quase 20 por cento de todo o combate

in all of Afghanistan was happening

em todo o Afeganistão estava acontecendo

in those six miles.

naqueles 9,6 Km.

A hundred and fifty men were absorbing

Cento e cinquenta homens absorviam

almost a fifth of the combat for all of NATO forces

quase um quinto dos combates

de todas as forças da OTAN naquele país por dois meses.

in the country, for a couple months.

It was very intense.

Foi muito intenso.

Passei a maior parte do meu tempo

I spent most of my time at a small outpost

em um pequeno posto avançado chamado Restrepo.

called Restrepo.

It was named after the platoon medic

Seu nome foi em homenagem ao paramédico

that had been killed about two months into the deployment.

que fora morto cerca de dois meses após seu envio.

It was a few plywood B-huts

Eram umas poucas tendas de compensado

clinging to a side of a ridge,

se debruçando na beira de um abismo,

and sandbags, bunkers, gun positions,

além de sacos de areia, casamatas, trincheiras,

and there were 20 men up there

e lá havia 20 homens

of Second Platoon, Battle Company.

do segundo pelotão daquela companhia.

I spent most of my time up there.

Passei a maior parte do meu tempo lá.

There was no running water.

Não havia água corrente.

There was no way to bathe.

Não havia como tomar banho.

The guys were up there for a month at a time.

Os homens ficavam lá por até um mês.

They never even got out of their clothes.

Eles nem saiam de suas roupas.

They fought. The worked.

Eles lutavam, trabalhavam,

They slept in the same clothes.

e dormiam com a mesma roupa.

They never took them off, and at the end of the month,

Nunca as tiravam e, ao final do mês,

they went back down to the company headquarters,

voltavam ao quartel general da companhia.

and by then, their clothes were unwearable.

Nessa hora suas roupas eram inutilizáveis.

They burned them and got a new set.

Eles as queimavam e ganhavam outras.

There was no Internet. There was no phone.

Não havia internet. Não havia telefone.

There was no communication with the outside world up there.

Não havia comunicação com o mundo exterior.

There was no cooked food.

Não havia comida feita na hora.

There was nothing up there

Não tinha nada lá

that young men typically like:

que rapazes tipicamente gostam:

no cars, no girls, no television, nothing

sem carros, sem mulheres, sem TV, nada.

except combat.

exceto o combate.

Combat they did learn to like.

O combate que aprenderam a gostar.

I remember one day, it was a very hot day

Lembro-me de um dia, um dia bem quente

in the spring,

na primavera,

and we hadn't been in a fight

e não lutavam havia cerca de duas semanas.

in a couple of weeks, maybe.

Usually, the outpost was attacked,

Normalmente o posto era atacado,

and we hadn't seen any combat in a couple of weeks,

mas não víamos combate a duas semanas

and everyone was just stunned

e todos estavam atordoados

with boredom and heat.

com o tédio e o calor.

And I remember the lieutenant walking past me

Eu me lembro do tenente passando por mim

sort of stripped to the waist.

meio que despido da cintura para cima.

It was incredibly hot.

Estava incrivelmente quente.

Stripped to the waist, walked past me muttering,

Sem camisa, passou por mim resmungando:

"Oh God, please someone attack us today."

- Oh Deus, por favor, que nos ataquem hoje.

That's how bored they were.

Isso era o quão entediados eles estavam.

That's war too, is a lieutenant saying,

Isso também é a guerra. Um tenente dizia:

"Please make something happen

- Por favor faça algo acontecer

because we're going crazy."

porque estamos enlouquecendo.

To understand that,

Para entender isso

you have to, for a moment,

você deve, por um momento,

think about combat not morally --

pensar sobre o combate não moralmente,

that's an important job to do —

- isso também é muito importante -

but for a moment, don't think about it morally,

mas por um momento não pense sobre ele moralmente

think about it neurologically.

pense neurologicamente.

Vamos pensar no que acontece no seu cérebro

Let's think about what happens in your brain

when you're in combat.

quando você está em combate.

First of all, the experience

Primeiro de tudo, a experiência é muito bizarra,

is very bizarre, it's a very bizarre one.

muito bizarra mesmo.

It's not what I had expected.

Não é o que eu esperava.

Usually, you're not scared.

Normalmente, você não está com medo.

I've been very scared in combat,

Eu já fiquei com muito medo em combate,

but most of the time when I was out there,

mas na maior parte do tempo

I wasn't scared.

I was very scared beforehand

em que estive lá, não tive medo.

Eu estava com muito medo antes

and incredibly scared afterwards,

e incrivelmente assustado depois,

and that fear that comes afterwards can last years.

e esse medo de depois pode durar anos.

I haven't been shot at in six years,

Não atiram em mim há seis anos

and I was woken up very abruptly this morning

acordei abruptamente nesta manhã com um pesadelo

by a nightmare that I was being strafed by aircraft,

no qual era metralhado por uma aeronave,

six years later.

seis anos depois.

I've never even been strafed by aircraft,

Eu nunca fui metralhado por uma aeronave

and I was having nightmares about it.

e estava tendo pesadelos com isso.

Time slows down.

O tempo anda devagar.

You get this weird tunnel vision.

Sua visão fica estreitada.

You notice some details very, very, very accurately

Você vê alguns detalhes muito precisamente

and other things drop out.

e outras coisas se apagam.

It's almost a slightly altered state of mind.

É quase um estado mental alterado.

What's happening in your brain

O que está acontecendo no seu cérebro

is you're getting an enormous amount of adrenaline

é o recebimento de uma enorme quantidade

pumped through your system.

de adrenalina bombeada pelo seu organismo.

Young men will go to great lengths

Rapazes vão longe

to have that experience.

para ter esta experiência.

It's wired into us.

Está embutido em nós.

É embasado hormonalmente.

It's hormonally supported.

The mortality rate for young men in society

A taxa de mortalidade de rapazes na sociedade

is six times what it is for young women

é seis vezes maior do que a de moças

from violence and from accidents,

através da violência e de acidentes.

just the stupid stuff that young men do:

Coisas estúpidas que garotos fazem:

jumping off of things they shouldn't jump off of,

pulam de coisas que não deveriam,

lighting things on fire they shouldn't light on fire,

colocam fogo em coisas que não deveriam,

I mean, you know what I'm talking about.

ou seja, vocês sabem do que estou falando.

They die at six times the rate

Eles morrem a uma taxa seis vezes maior

that young women do.

Statistically, you are safer as a teenage boy,

do que as mulheres.

Estatisticamente, se você for um adolescente,

you would be safer in the fire department

estará mais seguro no quartel de bombeiros

or the police department in most American cities

ou da polícia da maioria das cidades dos EUA

than just walking around the streets of your hometown

do que andando por ruas da sua cidade natal

looking for something to do,

procurando o que fazer,

statistically.

estatisticamente.

You can imagine how that plays out in combat.

Pode-se imaginar como funciona em combate.

At Restrepo, every guy up there was almost killed,

Em Restrepo, todo cara quase foi morto,

including me,

incluindo a mim,

including my good friend Tim Hetherington,

incluindo meu amigo Tim Hetherinton,

who was later killed in Libya.

que depois foi morto na Líbia.

There were guys walking around

Havia esses caras que andavam por lá

with bullet holes in their uniforms,

com buracos de balas em seus uniformes,

rounds that had cut through the fabric

tiros que atravessaram o tecido

and didn't touch their bodies.

e não tocaram seus corpos.

I was leaning against some sandbags one morning,

Certa manhã, estava encostado em sacos de areia,

not much going on, sort of spacing out,

não acontecia muita coisa, só divagava,

and some sand was kicked into the side of,

quando um pouco de areia caiu ao meu lado

atingindo parte do meu rosto.

sort of hit the side of my face.

Algo atingira meu rosto e não sabia o que era.

Something hit the side of my face, and I didn't know what it was.

You have to understand about bullets

É preciso entender como balas funcionam.

that they go a lot faster than sound,

Viajam muito mais rápido do que o som.

so if someone shoots at you

Então, se alguém atira em você

from a few hundred meters,

de algumas centenas de metros

the bullet goes by you, or hits you obviously,

a bala passa por você, ou lhe atinge,

meio segundo depois o som lhe alcança.

half a second or so before the sound catches up to it.

Então, um pouco de areia voou no meu rosto

So I had some sand sprayed in the side of my face.

Half a second later, I heard dut-dut-dut-dut-duh.

e meio segundo depois ouvi: ta-ta-ta-ta.

It was machine gun fire.

It was the first round, the first burst

Era uma metralhadora.

Foi a primeira sequência, a primeira parte

of an hour-long firefight.

de uma troca de tiros que durou uma hora.

What had happened was the bullet hit,

O que tinha acontecido foi a bala bater

a bullet hit three or four inches from the side of my head.

a cerca de dez centimetros da minha cabeça.

Imagine, just think about it, because I certainly did,

Imagine, só pense nisso, porque eu certamente pensei:

pense no desvio angular que salvou minha vida.

think about the angle of deviation that saved my life.

At 400 meters, it missed me by three inches.

A 400 metros de distância ele errou por centímetros.

Just think about the math on that.

Faça as contas.

Every guy up there

Todo cara lá

had some experience like that,

teve alguma experiência do tipo

at least once, if not many times.

pelo menos uma vez, se não muitas.

The boys are up there for a year.

Os homens ficaram lá por um ano.

They got back.

Eles voltaram.

Some of them got out of the Army

Alguns saíram do exército

and had tremendous psychological problems when they got home.

e tiveram muitos problemas psicológicos

Some of them stayed in the Army

quando chegaram em casa.

Alguns ficaram no exército e estavam

and were more or less okay, psychologically.

mais ou menos bem psicologicamente.

I was particularly close to a guy named Brendan O'Byrne.

Eu era próximo de um cara chamado Brendan O'Byrne.

I'm still very good friends with him.

Ainda somos muito amigos.

He came back to the States. He got out of the Army.

Ele voltou aos EUA e saiu do exército.

I had a dinner party one night.

Eu dei um jantar festivo certa noite.

I invited him,

Eu o convidei

and he started talking with a woman,

e ele começou a falar com uma mulher,

uma das minhas amigas,

one of my friends,

and she knew how bad it had been out there,

e ela sabia o quão ruim havia sido por lá

and she said, "Brendan,

e ela disse: -Brendan,

is there anything at all that you miss about

Tem alguma coisa que você sinta falta

do Afeganistão, em relação à guerra?

being out in Afghanistan, about the war?"

Ele pensou por um bom tempo e então disse:

And he thought about it quite a long time,

- Senhora, eu sinto falta de quase tudo.

and finally he said, "Ma'am, I miss almost all of it."

And he's one of the most traumatized people

E ele é uma das pessoas mais traumatizadas

I've seen from that war.

que eu vi daquela guerra.

"Ma'am, I miss almost all of it."

"Senhora, eu sinto falta de quase tudo".

What is he talking about?

Do que ele está falando?

He's not a psychopath.

Ele não é um psicopata.

Ele não sente falta de matar pessoas.

He doesn't miss killing people.

He's not crazy. He doesn't miss getting shot at

Não é maluco nem sente falta de levar tiros

and seeing his friends get killed.

e de ver seus amigos sendo mortos.

What is it that he misses? We have to answer that.

Do que ele sente falta? Precisamos saber.

If we're going to stop war, we have to answer that question.

Se vamos acabar com a guerra,

precisamos responder a essa pergunta.

I think what he missed is brotherhood.

Eu creio que ele sente falta da fraternidade.

He missed, in some ways,

Ele sentia falta, de certa forma,

the opposite of killing.

do oposto de matar.

What he missed was connection

Ele sentia falta da conexão

to the other men he was with.

com os outros soldados com quem estava.

Now, brotherhood is different from friendship.

Mas fraternidade é diferente de amizade.

Friendship happens in society, obviously.

Amizades acontecem na sociedade, claro.

Quanto mais você gosta de alguém

The more you like someone,

the more you'd be willing to do for them.

mais você quer fazer por essa pessoa.

Brotherhood has nothing to do

Fraternidade nada tem a ver

with how you feel about the other person.

com a forma como você se sente em relação àquela pessoa.

It's a mutual agreement in a group

É um acordo em um grupo

that you will put the welfare of the group,

onde você colocará o bem estar do grupo,

you will put the safety of everyone in the group

a segurança de todos no grupo,

above your own.

acima da sua.

In effect, you're saying,

Na prática você está dizendo:

- Eu amo essas pessoas mais do que a mim mesmo.

"I love these other people more than I love myself."

Brendan was a team leader

Brendan era um líder de equipe

in command of three men,

comandando três homens

and the worst day in Afghanistan —

e no pior dia no Afeganistão

He was almost killed so many times.

ele quase morreu diversas vezes.

It didn't bother him.

Isso não o incomodou.

The worst thing that happened to him in Afghanistan

A pior coisa que aconteceu no Afeganistão

was one of his men was hit in the head with a bullet

foi um de seus homens ser atingido na cabeça por uma bala.

in the helmet, knocked him over.

Acertou o capacete e o derrubou.

They thought he was dead.

Eles acharam que ele estava morto.

It was in the middle of a huge firefight.

Foi no meio de um grande tiroteio.

No one could deal with it, and a minute later,

Ninguém podia lidar com isso e,

Kyle Steiner sat back up

um minuto depois, Kyle Steiner se sentou,

from the dead, as it were,

como vindo do mundo dos mortos,

because he'd come back to consciousness.

porque ele havia recobrado a consciência.

The bullet had just knocked him out.

A bala só o havia nocauteado.

It glanced off the helmet.

Ela ricocheteou no capacete.

He remembers people saying,

Ele se lembra das pessoas falando

as he was sort of half-conscious,

enquanto ele estava semiconsciente,

he remembers people saying,

ele se lembra das pessoas dizendo:

"Steiner's been hit in the head. Steiner's dead."

- Steiner foi atingido na cabeça e morreu.

And he was thinking, "I'm not dead."

E ele pensava: - Eu não estou morto.

And he sat up.

E ele se sentou.

And Brendan realized after that

Brendan percebeu depois disso

that he could not protect his men,

que ele não poderia proteger seus homens

and that was the only time he cried in Afghanistan,

e a única vez em que ele chorou

was realizing that.

no Afeganistão foi ao perceber isso.

That's brotherhood.

Isso é fraternidade.

This wasn't invented recently.

Não foi inventada recentemente.

Many of you have probably read "The Iliad."

Muitos de vocês devem ter lido "A Ilíada".

Achilles surely would have risked his life

Aquiles certamente teria arriscado sua vida

or given his life to save his friend Patroclus.

ou morrido para salvar seu amigo Patróclo.

Na 2ª Guerra mundial, havia histórias

In World War II, there were many stories

of soldiers who were wounded,

de soldados feridos

que eram trazidos para o hospital

were brought to a rear base hospital,

who went AWOL,

e fugiam

crawled out of windows, slipped out doors,

escalando janelas, saindo escondidos.

went AWOL, wounded,

Fugiam feridos

to make their way back to the front lines

para conseguir voltar às linhas de frente

to rejoin their brothers out there.

e juntarem-se aos seus irmãos.

So you think about Brendan,

Então pensem em Brendan,

you think about all these soldiers

pensem nesses soldados

having an experience like that, a bond like that,

tendo uma experiência e uma união como essa

in a small group,

em um grupo pequeno

where they loved 20 other people

no qual havia verdadeira afeição entre aquelas 20 pessoas,

in some ways more than they loved themselves,

de certa forma mais do que amavam a si mesmos.

you think about how good that would feel, imagine it,

Imaginem o quão bom é esse sentimento,

and they are blessed with that experience for a year,

e são abençoados por essa experiência

por um ano e então voltam para casa,

and then they come home,

and they are just back in society

e estão de volta à sociedade

like the rest of us are,

como o resto de nós,

not knowing who they can count on,

sem saber com quem eles podem contar,

not knowing who loves them, who they can love,

sem saber quem os ama, a quem podem amar,

not knowing exactly what anyone they know

sem saber ao certo o que as pessoas que conhecem

would do for them if it came down to it.

fariam por eles quando precisarem.

That is terrifying.

Isso é assustador.

Compared to that,

Comparado a isso,

war, psychologically, in some ways, is easy,

a guerra é, de certa forma, psicologicamente fácil

compared to that kind of alienation.

se compararmos a esse tipo de isolamento.

That's why they miss it,

É por isso que eles sentem falta

and that's what we have to understand

e é isso que temos de entender

and in some ways fix in our society.

e consertar em nossa sociedade.

Thank you very much.

Muito obrigado.

(Aplausos)

(Applause)