Ivan Oransky: Are we over-medicalized?

Ivan Oransky: Sind wir über-medikalisiert?

Übersetzung: Judith Matz Lektorat: Lukasz Gren

Those of you who have seen the film "Moneyball,"

Falls Sie den Film "Moneyball" gesehen haben,

or have read the book by Michael Lewis,

oder das Buch von Michael Lewis gelesen,

will be familiar with the story of Billy Beane.

dann kennen Sie die Geschichte von Billy Beane.

Billy was supposed to be a tremendous ballplayer; all the scouts told him so.

Bill sollte nach Aussage der Talent-Scouts ein großer Baseball-Spieler werden.

They told his parents that

Sie sagten seinen Eltern,

they predicted that he was going to be a star.

dass sie für ihn eine immense Karriere voraussahen.

But what actually happened when he signed the contract -- and by the way, he didn't

Aber als er dann den Vertrag unterschrieb – den er übrigens nicht

want to sign that contract, he wanted to go to college --

unterschreiben wollte, denn er wollte aufs College –

which is what my mother, who actually does love me,

von dem mir meine Mutter, die mich tatsächlich liebt, sagte,

said that I should do too, and I did --

dass ich es auch tun sollte, und ich tat es –

well, he didn't do very well. He struggled mightily.

na ja, es lief nicht so gut für ihn. Er war am Kämpfen.

He got traded a couple of times, he ended up in the Minors for most of his career,

Er wurde ein paar Mal eingetauscht und verbrachte den Großteil seiner Karriere in unteren Ligen,

and he actually ended up in management. He ended up as a General Manager of the

und endete dann im Management. Er wurde der General Manager

Oakland A's.

Now for many of you in this room, ending up in management, which is also what I've done,

der "Oakland A's".

Für viele hier im Raum wird eine Endstation im Management, wie es auch mir widerfahren ist,

is seen as a success.

als Erfolg gewertet.

I can assure you that for a kid trying to make it in the Bigs,

Ich versichere Ihnen aber, für jemanden, der es im Baseball ganz weit bringen will,

going into management ain't no success story. It's a failure.

ist eine Managementkarriere keine Erfolgsgeschichte. Es ist Scheitern.

And what I want to talk to you about today, and share with you, is that our

Und in meinem Vortrag heute möchte ich darüber sprechen,

healthcare system, our medical system, is just as bad at predicting

dass unser Gesundheitssystem genau so schlecht dabei ist,

what happens to people in it -- patients, others --

vorherzusagen, was Leuten darin widerfahren wird – Patienten, anderen –

as those scouts were at predicting what would happen to Billy Beane.

wie diese Talent-Scouts bei der Karriere von Billy Beane.

And yet, every day

Und doch werden jeden Tag

thousands of people in this country

Tausende von Leuten in diesem Land

are diagnosed with preconditions.

mit Vorstufen von Erkrankungen diagnostiziert.

We hear about pre-hypertension, we hear about pre-dementia,

Man hört von Vor-Bluthochdruck, Vor-Demenz,

we hear about pre-anxiety, and I'm pretty sure that I diagnosed myself with

Vor-Ängste – damit habe ich mich auch im

that in the green room.

Vorbereitungsraum diagnostiziert.

We also refer to subclinical conditions.

Wir kennen auch subklinische Erkrankungen.

There's subclinical atherosclerosis, subclinical hardening of the arteries,

Es gibt subklinische Arteriosklerose, subklinische Arterienverhärtung,

obviously linked to heart attacks, potentially.

die potentiell natürlich zu Herzinfarkten führen kann.

One of my favorites is called subclinical acne.

Eine meiner liebsten Erkrankungen ist subklinische Akne.

If you look up subclinical acne, you may find a website, which I did,

Die Suche nach "subklinischer Akne" führt zu einer Webseite,

which says that this is the easiest type of acne to treat.

wo behauptet wird, das sei die am leichtesten zu behandelnde Akne.

You don't have the pustules or the redness and inflammation.

Es gibt keine Pusteln oder Röte oder Entzündung.

Maybe that's because you don't actually have acne.

Vielleicht liegt das daran, dass man gar keine Akne hat.

I have a name for all of these conditions, it's another precondition:

Ich habe einen Namen für alle diese Erkrankungen:

I call them preposterous.

Sie sind lächerlich.

In baseball, the game follows the pre-game.

In Baseball folgt das Spiel dem Vor-Spiel.

Season follows the pre-season.

Eine Saison folgt der Vor-Saison.

But with a lot of these conditions, that actually isn't the case, or at least it isn't the

Aber bei vielen dieser Erkrankungen ist das nicht der Fall,

case all the time. It's as if there's a rain delay, every single time in many cases.

oder zumindest nicht immer. So als gäbe es jedes Mal eine Verzögerung wegen Regens.

We have pre-cancerous lesions,

Es gibt prä-karzinöse Wunden,

which often don't turn into cancer.

die sich oft gar nicht zu Krebs entwickeln.

And yet,

Und doch,

if you take, for example, subclinical osteoporosis, a bone thinning disease,

wenn man etwa subklinische Osteoporose nähme, eine Knochenschwächung,

the precondition,

die Vorerkrankung

otherwise known as osteopenia,

ist als Osteopenie bekannt,

you would have to treat 270 women for three years

dann müsste man drei Jahre lang 270 Frauen behandeln,

in order to prevent one broken bone.

um einen gebrochenen Knochen zu verhindern.

That's an awful lot of women

Das sind verdammt viele Frauen,

when you multiply by the number of women who were diagnosed

wenn man mit denen die Anzahl der mit Osteopenie

with this osteopenia.

diagnostizierten Frauen multipliziert.

And so is it any wonder,

Ist es angesichts all der Kosten

given all of the costs and the side effects

und Nebenwirkungen der Medikamente, mit denen wir

of the drugs that we're using to treat these preconditions, that every year

diese Vorerkrankungen behandeln, noch eine Überraschung,

we're spending more than two trillion dollars on healthcare and yet

dass wir jedes Jahr mehr als zwei Billiarden Dollar zur Gesundheitsvorsorge ausgeben

100,000 people a year -- and that's a conservative estimate -- are dying

und doch 100.000 Leute pro Jahr – vorsichtig geschätzt – sterben,

not because of the conditions they have,

nicht wegen ihrer Erkrankungen,

but because of the treatments that we're giving them and the complications of those treatments?

sondern wegen der Behandlungen und der damit auftretenden Komplikationen?

We've medicalized everything

Wir haben alles in diesem Land

in this country.

medikalisiert.

Women in the audience, I have some

Werte Damen im Publikum: Ich habe leider

pretty bad news that you already know,

schlechte Nachrichten, die Ihnen schon bekannt sind,

and that's that every aspect of your life

nämlich, dass jeder Aspekt Ihres Lebens

has been medicalized.

medikalisiert worden ist.

Strike one is when you hit puberty.

Der erste Streich erfolgt in der Pubertät.

You now have something that happens to you once a month that has been medicalized.

Jetzt haben Sie eine einmalige Sache im Monat, die medikalisiert wurde.

It's a condition;

Es ist eine Erkrankung,

it has to be treated. Strike two

es muss behandelt werden. Streich zwei

is if you get pregnant.

erfolgt bei der Schwangerschaft.

That's been medicalized as well.

Die wurde ebenfalls medikalisiert.

You have to have a high-tech experience

Wenn man keine hochtechnisierte Erfahrung

of pregnancy, otherwise something might go wrong.

mit Schwangerschaft hat, könnte ja etwas schief gehen.

Strike three is menopause.

Der dritte Streich sind die Wechseljahre.

We all know what happened when millions of women were given hormone replacement therapy

Wir alle wissen, was passierte, als Millionen Frauen über Jahrzehnte

for menopausal symptoms

Hormonersatztherapie für Symptome

for decades until all of a sudden we realized, because a study came out, a big one,

der Wechseljahre erhielten, bis wir wegen einer riesigen Studie, gefördert von der nationalen Gesundheitsbehörde,

NIH-funded.

herausfanden,

It said,

dass ein Großteil

actually, a lot of that hormone replacement therapy may be doing more harm than good

dieser Hormonersatztherapie bei vielen dieser Frauen

for many of those women.

mehr Schaden als Gutes anrichtete.

Just in case,

Ich möchte natürlich

I don't want to leave the men out --

die Männer nicht außen vor lassen –

I am one, after all --

ich bin ja schließlich einer –

I have really bad news for all of you in this room,

für alle in diesem Raum und für alle Zuschauer

and for everyone

und Zuhörer gibt es

listening and watching elsewhere:

schreckliche Nachrichten:

You all have

Sie haben alle

a universally fatal condition.

eine universal tödliche Krankheit.

So, just take a moment.

Atmen Sie mal kurz durch.

It's called pre-death.

Es heißt Vor-Tod.

Every single one of you has it, because you have the risk factor for it,

Jeder von Ihnen hat es, denn alle weisen den Risikofaktor auf:

which is being alive.

Sie sind lebendig.

But I have some good news for you, because

Aber ich habe auch gute Nachrichten, denn

I'm a journalist, I like to end things in a happy way or a forward-thinking way.

ich bin Journalist und höre gern mit einem positiven Ausblick auf.

And that good news is that if you can survive to the end of my talk, which

Und die Nachricht ist die: Wenn Sie bis zum Ende meines Vortrags überleben,

we'll see if that happens for everyone,

wir werden ja sehen, ob das für alle zutrifft,

you will be a pre-vivor.

dann sind Sie ein "Pre-Vivor", ein "Vor-Überlebender".

I made up pre-death.

Ich habe mir den Vor-Tod ausgedacht.

If I used someone else's pre-death, I apologize,

Hoffentlich mache ich nicht jemand anderem den Vor-Tod abspenstig,

I think I made it up.

aber ich glaube, es ist meine Kreation.

I didn't make up pre-vivor.

"Pre-Vivor" habe ich aber nicht erfunden.

Pre-vivor is what a particular cancer advocacy group would like everyone who

Eine bestimmte Krebs-Interessengruppe möchte jeden so nennen,

just has a risk factor,

der zwar einen Risikofaktor,

but hasn't actually had that cancer,

aber nicht tatsächlich Krebs

to call themselves.

aufweist.

You are a pre-vivor.

Dann ist man ein "Pre-Vivor".

We've had HBO here this morning. I'm wondering if Mark Burnett is anywhere in the

Heute früh war HBO hier. Falls Mark Burnett hier im Publikum sitzt,

audience, I'd like to suggest

würde ich gern vorschlagen,

a reality TV show called "Pre-vivor."

eine Reality-TV-Show namens "Pre-Vivor" zu machen.

If you develop a disease, you're off the island.

Man fliegt von der Insel, wenn man eine Krankheit bekommt.

But the problem is, we have a system

Aber das Problem ist, dass unser System

that is completely --

im Prinzip komplett

basically promoted this.

dorthin führt.

We've selected, at every point in this system,

Wir haben uns entschieden, zu jedem Zeitpunkt in unserem System

to do what we do, and to give everyone a precondition and then eventually

jedem eine Vorerkrankung zu verpassen und in einigen Fällen

a condition, in some cases.

dann auch eine Erkrankung.

Start with the doctor-patient relationship. Doctors, most of them,

Das beginnt beim Arzt-Patienten-Verhältnis. Die meisten Ärzte

are in a fee-for-service system. They are basically incentivized to do more --

arbeiten in einem Gebühr-für-Leistung-System. Sie werden dazu ermutigt, mehr zu tun –

procedures, tests,

Tests, Behandlungen,

prescribe medications.

Medikamente verschreiben.

Patients come to them,

Patienten kommen zu ihnen

they want to do something. We're Americans, we can't just stand

und dann wollen sie einfach etwas tun. Wir Amerikaner können nicht einfach

there, we have to do something. And so they want a drug.

dastehen, wir müssen etwas tun. Also wollen sie Medikamente.

They want a treatment. They want to be told, this is what you have and this is how

Sie wollen Behandlung. Sie möchten hören: "Sie haben das und so behandelt man das."

you treat it. If the doctor doesn't give you that,

Wenn man das vom Arzt nicht bekommt,

you go somewhere else.

geht man woanders hin.

That's not very good for doctors' business.

Das ist nicht sehr gut für eine Arztpraxis.

Or even worse,

Oder, noch schlimmer:

if you are diagnosed with something eventually, and the doctor didn't order that test,

Wenn man irgendwann eine Diagnose bekommt und der Arzt diesen Test nicht verordnete,

you get sued.

wird er verklagt.

We have pharmaceutical companies that are constantly trying to expand

Es gibt Pharmakonzerne, die ständig bestrebt sind, die Anzeichen zu erweitern,

the indications, expand the number of people who are eligible for a given treatment,

die Anzahl der Menschen, die für eine Behandlung geeignet sind,

because that obviously helps their bottom line. We have advocacy groups,

denn das trägt natürlich ihren Zwecken bei. Es gibt Interessengruppen

like the one that's come up with pre-vivor,

wie die, die sich die "Pre-Vivors" ausgedacht haben,

who want to make more and more people feel they are at risk, or might have a condition,

die immer mehr Leuten ein Risiko oder eine Erkrankung andrehen wollen,

so that they can raise more funds

damit sie mehr Gelder gewinnen können,

and raise visibility, et cetera.

ihren Bekanntheitsgrad erhöhen, etc.

But this isn't actually,

Aber es geht hier nicht darum,

despite what journalists typically do, this isn't actually about blaming

bestimmte Gruppen zu beschuldigen, obwohl das Journalisten

particular players.

natürlich gern tun.

We are all responsible.

Wir alle tragen Verantwortung.

I'm responsible.

Ich trage Verantwortung.

I actually root for the Yankees, I mean talk about

Ich bin Yankees-Fan, mir muss man also nicht sagen,

rooting for the worst possible

wie es ist, den schlechtesten Angriff zu bejubeln,

offender when it comes to doing everything you can do.

wenn es darum geht, das Äußerste zu geben.

Thank you.

Danke.

But everyone is responsible.

Aber alle tragen Verantwortung.

I went to medical school,

Ich habe Medizin studiert

and I didn't have a course called How to Think Skeptically,

und natürlich nicht den Kurs "Skeptisch Denken" belegt,

or How Not to Order Tests.

oder "Wie man keine Tests verordnet".

We have this system

In unserem System

where that's what you do.

tut man das eben.

And it actually took being a journalist

Und um diese ganzen Motivationen zu verstehen,

to understand all these incentives. You know, economists like to say,

musste ich schon Journalist sein. In der Wirtschaft sagt man gern:

there are no bad people,

Es gibt keine schlechten Menschen,

there are just bad incentives.

nur schlechte Gründe.

And that's actually true.

Und das stimmt sogar.

Because what we've created is a sort of Field of Dreams, when it comes to medical technology.

Denn wir haben so eine Art "Feld der Träume" der medizinischen Technologie erschaffen.

So when you put another MRI in every corner, you put a robot

Man stellt ein MRT in jede Ecke und einen Roboter

in every hospital saying that everyone has to have robotic surgery.

in jedes Krankenhaus, der sagt, dass alle robotische Chirurgie brauchen.

Well, we've created a system where if you build it, they will come.

Wir haben ein System erschaffen, wo sie herbeikommen werden, wenn man es baut.

But you can actually perversely

Aber perverserweise kann man

tell people to come, convince them

Leute anlocken, sie überzeugen,

that they have to come.

dass sie vorbeikommen müssen.

It was when I became a journalist that I really realized how I was part of this problem,

Erst als Journalist wurde mir bewusst, wie sehr ich Teil dieses Problems bin,

and how we all are part of this problem.

wie wir alle Teil dieses Problems sind.

I was medicalizing every risk factor, I was writing stories, commissioning stories,

Ich medikalisierte jeden Risikofaktor, schrieb Geschichten, gab Schreibaufträge,

every day, that were trying to,

jeden Tag, die zwar nicht direkt die Leute

not necessarily make people worried, although that was what often happened.

verstören sollten, aber das passierte ganz oft.

But, you know, there are ways out.

Aber es gibt Auswege.

I saw my own internist last week,

Letzte Woche war ich bei meinem Internisten,

and he said to me,

und er sagte zu mir:

"You know," and he told me something that

"Wissen Sie", und sagte mir etwas,

everyone in this audience could have told me for free,

das alle in diesem Publikum mir ohne Entgelt gesagt hätten,

but I paid him for the privilege, which is that

aber ich habe ihn dafür bezahlt, nämlich dies:

I need to lose some weight.

Ich muss abnehmen.

Well, he's right. I've had honest-to-goodness high blood pressure

Er hat recht. Ich habe schon seit zwölf Jahren

for a dozen years now, same

einen extrem überhöhten Blutdruck,

age my father got it,

bekam ihn zur selben Zeit wie mein Vater,

and it's a real disease. It's not pre-hypertension, it's actual

und es ist eine Krankheit. Nicht Vor-Hypertonie, sondern

hypertension, high blood pressure.

echte Hypertonie, Bluthochdruck.

Well, he's right,

Er hat recht,

but he didn't say to me,

aber er sagte nicht zu mir:

well, you have pre-obesity or

"Sie haben Vor-Übergewicht" oder

you have pre-diabetes, or anything like that. He didn't say,

Vor-Diabetes oder so etwas. Er sagte nicht:

better start taking this Statin, you need to lower your cholesterol.

"Nehmen Sie besser dieses Statin um den Cholesterinspiegel zu senken."

No, he said, "Go out and lose some weight. Come back and see me in a bit,

Statt dessen sagte er: "Nehmen Sie mal ein bisschen ab. Dann kommen Sie zurück

or just give me a call and let me know how you're doing."

oder rufen Sie mich an und sagen Sie, wie es Ihnen geht."

So that's, to me,

Für mich ist das

a way forward.

ein Fortschritt.

Billy Beane, by the way, learned the same thing.

Billy Beane übrigens kam zum selben Schluss.

He learned,

Er erkannte,

from watching this kid who he eventually hired, who was really successful for him,

indem er diesen Jungen beobachtete und schließlich einstellte, und der sich als Erfolg entpuppte,

that it wasn't swinging for the fences, it wasn't swinging at every pitch

dass man keine voreiligen Entscheidungen trifft,

like the sluggers do, which is what all the expensive teams like the Yankees like to --

dass beim Baseball nicht jeder Ball ein Homerun ist, was Teams wie die Yankees gern denken,

they like to pick up those guys.

die holen sich gern solche Typen an Bord.

This kid told him, you know, you gotta watch the guys, and you gotta go out and find

Dieser Junge sagte zu ihm, du musst die Leute beobachten und dann

the guys who like to walk,

die Leute finden, die gern ein Stück gehen,

because getting on base by a walk

denn man kommt auch im Gehen zur nächsten Base,

is just as good, and in our healthcare system

und das ist auch gut. In unserem Gesundheitssystem

we need to figure out,

müssen wir herausfinden,

is that really a good pitch

ob der Ball gut geworfen wurde

or should we let it go by and not swing at everything?

oder ob wir ihn einfach durchgehen lassen sollen und nicht unseren Schläger schwingen?

Thanks.

Danke.