Ivan Oransky: Are we over-medicalized?

Ivan Oransky: Nós somos super-medicados?

Tradutor: Luiz Alexandre Gruszynski Revisor: Mariangela Andrade Praia

Those of you who have seen the film "Moneyball,"

Os que viram o filme "Jogada de Rísco"

or have read the book by Michael Lewis,

ou leram o livro de Michael Lewis,

will be familiar with the story of Billy Beane.

estarão familiarizados com a história de Billy Beane.

Billy was supposed to be a tremendous ballplayer; all the scouts told him so.

Billy era considerado um grande jogador; todos os escoteiros diziam isso a ele.

They told his parents that

Ele contou aquilo aos seus pais

they predicted that he was going to be a star.

eles previram que ele seria uma estrela.

But what actually happened when he signed the contract -- and by the way, he didn't

Mas o que realmente aconteceu quando ele assinou o contrato - e por falar nisso, ele não

want to sign that contract, he wanted to go to college --

queria assinar aquele contrato, ele queria ir para a universidade -

which is what my mother, who actually does love me,

que é o que a minha mãe, que na verdade me ama

said that I should do too, and I did --

disse que era o que eu deveria fazer, e eu fiz -

well, he didn't do very well. He struggled mightily.

bem, ele não foi muito bem. Ele lutou poderosamente.

He got traded a couple of times, he ended up in the Minors for most of his career,

Ele foi negociado duas vezes, e acabou nas categorias inferiores a maior parte da sua carreira

and he actually ended up in management. He ended up as a General Manager of the

e na verdade terminou no gerenciamento. Ele terminou como um Gerente Geral dos

Oakland A's.

Now for many of you in this room, ending up in management, which is also what I've done,

Oakland A' s.

Agora para muitos de vocês nesta sala, terminar no gerenciamento, que é também o que eu tenho feito

is seen as a success.

se parece com um sucesso.

I can assure you that for a kid trying to make it in the Bigs,

Eu posso assegurar para vocês que para um garoto tentando chegar na Primeira Divisão,

going into management ain't no success story. It's a failure.

ir para o gerenciamento não é uma história de sucesso. É um fracasso.

And what I want to talk to you about today, and share with you, is that our

E o que eu quero falar para vocês hoje, e compartilhar com vocês, é que nosso

healthcare system, our medical system, is just as bad at predicting

sistema de saúde, nosso sistema médico é tão ruím em prever

what happens to people in it -- patients, others --

o que acontece as pessoas - pacientes, outros -

as those scouts were at predicting what would happen to Billy Beane.

como aqueles escoteiros foram prevendo o que iria acontecer a Billy Beane.

And yet, every day

E ainda, todos os dias

thousands of people in this country

mlhares de pessoas nesse país

are diagnosed with preconditions.

são diagnosticadas com pré-condições.

We hear about pre-hypertension, we hear about pre-dementia,

Nós ouvimos sobre pré-hipertensão, ouvimos sobre pré-demência,

we hear about pre-anxiety, and I'm pretty sure that I diagnosed myself with

ouvimos sobre pré-ansiedade, e estou bem certo que eu me diagnostiquei com

that in the green room.

aquilo na sala verde.

We also refer to subclinical conditions.

Nós também nos referimos a condições sub-clínicas.

There's subclinical atherosclerosis, subclinical hardening of the arteries,

Há arterioescleroses sub-clínicas, endurecimento das artérias sub-clínicas,

obviously linked to heart attacks, potentially.

obviamente ligadas potencialmente a ataques cardíacos.

One of my favorites is called subclinical acne.

Uma das minhas favoritas é chamada acne sub-clínica.

If you look up subclinical acne, you may find a website, which I did,

Se vocês procurarem por acne sub-clínica, vocês podem encontrar um site, que eu encontrei,

which says that this is the easiest type of acne to treat.

o qual diz que este é o tipo de acne mais fácil para tratar.

You don't have the pustules or the redness and inflammation.

Você não tem as pústulas ou o vermelhão e a inflamação.

Maybe that's because you don't actually have acne.

Talvez seja porquê na verdade você não tem acne.

I have a name for all of these conditions, it's another precondition:

Eu tenho um nome para todas essas condições. É outra pré-condição.

I call them preposterous.

Eu as chamo de absurdas.

In baseball, the game follows the pre-game.

No baisebol, o jogo segue o pré-jogo.

Season follows the pre-season.

Temporadas seguem as pré-temporadas.

But with a lot of these conditions, that actually isn't the case, or at least it isn't the

Mas com muitas dessas condições, isto na verdade não é o caso, ou pelo menos não é

case all the time. It's as if there's a rain delay, every single time in many cases.

sempre o caso. É como se houvesse uma suspensão, toda vez em muitos casos.

We have pre-cancerous lesions,

Nós temos lesões pré-cancerígenas,

which often don't turn into cancer.

que na maioria das vezes não se tornam câncer.

And yet,

E ainda,

if you take, for example, subclinical osteoporosis, a bone thinning disease,

se vocês pegarem, por exemplo, esteoporose sub-clínica, uma doença que desgasta os ossos,

the precondition,

a pré-condição,

otherwise known as osteopenia,

de outra forma conhecida como osteopenia,

you would have to treat 270 women for three years

você teria que tratar 270 mulheres por três anos

in order to prevent one broken bone.

para prevenir um osso quebrado.

That's an awful lot of women

É uma quantidade incrível de mulheres

when you multiply by the number of women who were diagnosed

quando você multiplica pelo número de mulheres que foram diagnosticadas

with this osteopenia.

com esta osteopenia.

And so is it any wonder,

E se alguém considerar

given all of the costs and the side effects

dados todos os custos e os efeitos paralelos

of the drugs that we're using to treat these preconditions, that every year

das drogas que estamos usando para tratar estas pré-condições, a cada ano

we're spending more than two trillion dollars on healthcare and yet

nós estamos gastando mais de dois trilhões no sistema de saúde e ainda

100,000 people a year -- and that's a conservative estimate -- are dying

cem mil pessoas por ano - e esta é uma estimativa moderada - estão morrendo

not because of the conditions they have,

não devido as condições que elas têm,

but because of the treatments that we're giving them and the complications of those treatments?

mas por causa dos tratamentos que lhes foram dados e das complicações daqueles tratamentos.

We've medicalized everything

Nós estamos medicando tudo

in this country.

neste país.

Women in the audience, I have some

Mulheres na platéia, eu tenho algumas

pretty bad news that you already know,

notícias bem ruíns que vocês já sabem,

and that's that every aspect of your life

e é que cada aspecto das suas vidas

has been medicalized.

tem sido medicado.

Strike one is when you hit puberty.

O primeiro golpe é quando chega na puberdade.

You now have something that happens to you once a month that has been medicalized.

Agora você tem alguma coisa que acontece uma vez por mês que tem sido tratada.

It's a condition;

É uma condição:

it has to be treated. Strike two

ela tem que ser tratada. Golpe dois

is if you get pregnant.

é se você engravidar.

That's been medicalized as well.

Isto tem sido medicado também

You have to have a high-tech experience

Você tem que ter uma experiência de alta tecnologia

of pregnancy, otherwise something might go wrong.

na gravidez, de outra forma alguma coisa pode dar errado.

Strike three is menopause.

Golpe três é a menopausa.

We all know what happened when millions of women were given hormone replacement therapy

Todos nós sabemos o que aconteceu quando milhares de mulheres receberam terapia de reposição hormonal,

for menopausal symptoms

para sintomas de menopausa,

for decades until all of a sudden we realized, because a study came out, a big one,

por décadas, até que de repente nós entendemos, porquê apareceu um grande estudo,

NIH-funded.

financiado pelo Instituto Nacional de Saúde.

It said,

Ele mostrou

actually, a lot of that hormone replacement therapy may be doing more harm than good

na verdade, que muito daquela terapia de reposição hormonal pode estar fazendo mais mal do que bem

for many of those women.

para muitas dessas mulheres.

Just in case,

Só para o caso,

I don't want to leave the men out --

eu não quero deixar os homens de fora -

I am one, after all --

eu sou um, afinal -

I have really bad news for all of you in this room,

Eu tenho péssimas notícias para todos vocês nesta sala,

and for everyone

e para todos

listening and watching elsewhere:

escutando ou vendo em algum outro lugar.

You all have

Todos vocês tem

a universally fatal condition.

uma condição universal fatal.

So, just take a moment.

Então, apenas um momento.

It's called pre-death.

É chamada pré-morte.

Every single one of you has it, because you have the risk factor for it,

Cada um de vocês tem isto, por que vocês têm o fator de risco para ela,

which is being alive.

que é estar vivo.

But I have some good news for you, because

Mas eu tenho algumas boas notícias para vocês, porque

I'm a journalist, I like to end things in a happy way or a forward-thinking way.

eu sou um jornalista, eu gosto de terminar as coisas de uma maneira feliz ou com uma visão de futuro agradável.

And that good news is that if you can survive to the end of my talk, which

E a boa notícia é que se vocês puderem sobreviver até o fim da minha conversa,

we'll see if that happens for everyone,

vamos ver se isto acontece para todos,

you will be a pre-vivor.

vocês serão uns pré-vivos.

I made up pre-death.

Eu inventei uma pré-morte.

If I used someone else's pre-death, I apologize,

Se eu usei a pré-morte de alguma outra pessoa, eu me desculpo,

I think I made it up.

Eu acho que fiz isso.

I didn't make up pre-vivor.

Eu não fiz um pré-vida.

Pre-vivor is what a particular cancer advocacy group would like everyone who

Pré-vida é o que um grupo particular que defende a prevenção contra o câncer gostaria que todos aqueles

just has a risk factor,

que tenham um fator de risco

but hasn't actually had that cancer,

mas na verdade ainda não tiveram câncer,

to call themselves.

chamassem a si mesmos.

You are a pre-vivor.

Você é um pré-vivo.

We've had HBO here this morning. I'm wondering if Mark Burnett is anywhere in the

Nós tivemos a HBO aqui esta manhã. Eu imagino se Mark Burnet está em algum lugar na

audience, I'd like to suggest

platéia. Eu gostaria de sugerir

a reality TV show called "Pre-vivor."

um reality show de TV chamado "Pré-vivos."

If you develop a disease, you're off the island.

Se você desenvolve uma doença, você está fora da ilha.

But the problem is, we have a system

Mas o problema é, nós temos um sistema

that is completely --

que é completamente --

basically promoted this.

basicamente promoveu isto.

We've selected, at every point in this system,

Nós selecionamos, em cada ponto nesse sistema,

to do what we do, and to give everyone a precondition and then eventually

fazer o que fazemos e dar a cada um uma pré-condição e então eventualmente

a condition, in some cases.

uma condição, em alguns casos.

Start with the doctor-patient relationship. Doctors, most of them,

Começa com a relação médico-paciente. Médicos, a maioria deles,

are in a fee-for-service system. They are basically incentivized to do more --

estão em um sistema de serviço livre. Eles são basicamente incetivados a fazer mais -

procedures, tests,

procedimentos, testes,

prescribe medications.

prescrever medicamentos.

Patients come to them,

Os pacientes vão até eles

they want to do something. We're Americans, we can't just stand

eles querem fazer alguma coisa. Nós somos americanos, nós não podemos simplesmente ficar

there, we have to do something. And so they want a drug.

parados, nós precisamos fazer alguma coisa. E então eles querem uma medicação.

They want a treatment. They want to be told, this is what you have and this is how

Eles querem um tratamento. Eles querem ouvir: é isto que você tem e assim é como

you treat it. If the doctor doesn't give you that,

você trata. Se os médicos não lhe dão aquilo,

you go somewhere else.

você vai a algum outro lugar.

That's not very good for doctors' business.

Isto não é muito bom para o negócio dos médicos.

Or even worse,

Ou ainda pior,

if you are diagnosed with something eventually, and the doctor didn't order that test,

se você eventualmente for diagnosticado com alguma coisa e o médico não pediu aquele exame,

you get sued.

você será processado.

We have pharmaceutical companies that are constantly trying to expand

Nós temos companhias farmacêuticas que estão constantemente tentando expandir

the indications, expand the number of people who are eligible for a given treatment,

as indicações, expandir o número de pessoas que são indicadas para um determinado tratamento,

because that obviously helps their bottom line. We have advocacy groups,

porque aquilo obviamente ajuda seu resultado final. Nós temos grupos de defesa,

like the one that's come up with pre-vivor,

como aquele que inventou o pré-vivo,

who want to make more and more people feel they are at risk, or might have a condition,

que queriam fazer mais e mais pessoas sentir que estavam em risco, ou poderiam ter a condição,

so that they can raise more funds

de maneira tal que eles possam levantar mais fundos

and raise visibility, et cetera.

e obter maior visibilidade, etc.

But this isn't actually,

Mas isto não é, na verdade,

despite what journalists typically do, this isn't actually about blaming

apesar do que os jornalistas tipicamente fazem, não é na verdade sobre culpar

particular players.

os jogadores particulares.

We are all responsible.

Nós somos todos responsáveis.

I'm responsible.

Eu sou responsável.

I actually root for the Yankees, I mean talk about

Eu na verdade torço pelos Yankees, digo,

rooting for the worst possible

torcer pelo pior ataque possível

offender when it comes to doing everything you can do.

quando se trata de fazer tudo que você pode fazer.

Thank you.

Muito obrigado.

But everyone is responsible.

Mas cada um é responsável.

I went to medical school,

Eu fiz medicina,

and I didn't have a course called How to Think Skeptically,

e eu não tinha uma matéria chamada Como Pensar com Ceticismo

or How Not to Order Tests.

ou Como não Pedir Testes.

We have this system

Nós temos o sistema

where that's what you do.

em que é isso que você faz.

And it actually took being a journalist

E eu na verdade, assumi sendo um jornalista

to understand all these incentives. You know, economists like to say,

a entender todos esses incentivos. Vocês sabem, economistas gostam de dizer,

there are no bad people,

que não existem pessoas ruins,

there are just bad incentives.

há somente incentivos ruins.

And that's actually true.

E isto é uma verdade.

Because what we've created is a sort of Field of Dreams, when it comes to medical technology.

Por que o que nós criamos é um tipo de Campo de Sonhos, quando se trata de tecnologia médica.

So when you put another MRI in every corner, you put a robot

Então quando você coloca um IMR (Imagem de Ressonância Magnética) em cada canto, você coloca um robô

in every hospital saying that everyone has to have robotic surgery.

em cada hospital dizendo que cada um precisa ter uma cirurgia robótica.

Well, we've created a system where if you build it, they will come.

Bom, nós temos criado um sistema em que se você o construiu, as pessoas virão.

But you can actually perversely

Mas vocês podem na verdade, perversamente,

tell people to come, convince them

convidar as pessoas a virem, convencê-las

that they have to come.

que elas precisam vir.

It was when I became a journalist that I really realized how I was part of this problem,

E foi quando me tornei um jornalista que compreendi, realmente, como eu era parte deste problema,

and how we all are part of this problem.

e como tomos somos parte deste problema.

I was medicalizing every risk factor, I was writing stories, commissioning stories,

Eu estava medicalizando todos os fatores de risco, estava escrevendo estórias, estórias encomendadas

every day, that were trying to,

todos os dias, que estavam tentando,

not necessarily make people worried, although that was what often happened.

não necessariamente preocupar as pessoas, embora era isto que estava acontecendo.

But, you know, there are ways out.

Mas, vocês sabem, existem outras maneiras.

I saw my own internist last week,

Eu vi o meu médico residente a semana passada,

and he said to me,

e ele me disse,

"You know," and he told me something that

"Você sabe", e ele me disse uma coisa que

everyone in this audience could have told me for free,

qualquer um aqui nesta platéia poderia ter me dito de graça,

but I paid him for the privilege, which is that

mas eu o paguei pelo privilégio, que é

I need to lose some weight.

que eu preciso perder algun quilos.

Well, he's right. I've had honest-to-goodness high blood pressure

Bem, ele está certo.. Eu tenho sido honesto e bondoso com minha pressão sanguinea elevada

for a dozen years now, same

por doze anos agora, mesma

age my father got it,

idade que meu pai a teve,

and it's a real disease. It's not pre-hypertension, it's actual

e é uma doença real. Não é pré-hipertensão, é

hypertension, high blood pressure.

hipertensão real, pressão sanguinea alta.

Well, he's right,

Bem, ele está certo,

but he didn't say to me,

mas ele não me disse,

well, you have pre-obesity or

bem, você tem pré-obesidade ou

you have pre-diabetes, or anything like that. He didn't say,

você tem pré-diabetes, ou qualquer coisa como aquilo. Ele não disse,

better start taking this Statin, you need to lower your cholesterol.

é melhor começar a tomar este Statin, você precisa baixar o seu colesterol.

No, he said, "Go out and lose some weight. Come back and see me in a bit,

Não, ele disse. "Perca alguns quilos. Depois venha me ver novamente,

or just give me a call and let me know how you're doing."

ou me ligue e me diga como você está indo".

So that's, to me,

Então isto, para mim,

a way forward.

é uma maneira de levar para frente.

Billy Beane, by the way, learned the same thing.

Billy Beane, a propósito, aprendeu a mesma coisa.

He learned,

Ele aprendeu,

from watching this kid who he eventually hired, who was really successful for him,

observando este garoto que ele eventualmente contratou, e que foi realmente um sucesso para ele,

that it wasn't swinging for the fences, it wasn't swinging at every pitch

que não era dando uma tacada para proteger, não era dando uma tacada em cada arremesso

like the sluggers do, which is what all the expensive teams like the Yankees like to --

como os batedores fazem, que é o que nos times mais caros como os Yankees gostam de escolher-

they like to pick up those guys.

eles gostam de pegar estes caras.

This kid told him, you know, you gotta watch the guys, and you gotta go out and find

Esse garoto disse a ele, vocês sabem, você precisa observar os caras, e você precisa sair e encontrar

the guys who like to walk,

os caras que gostam de caminhar,

because getting on base by a walk

porque chegar numa base caminhando,

is just as good, and in our healthcare system

é tão bom quanto, e no nosso sistema de saúde

we need to figure out,

nós precisamos calcular

is that really a good pitch

se é realmente um bom arremesso

or should we let it go by and not swing at everything?

ou se deviamos deixar passar e não dar uma tacada por qualquer coisa?

Thanks.

Obrigado.