Ivan Oransky: Are we over-medicalized?

Ivan Oransky : Sommes-nous sur-médicalisés ?

Traducteur: Sylvain Herbaux Relecteur: Elisabeth Buffard

Those of you who have seen the film "Moneyball,"

Ceux d'entre vous qui ont vu le film "Le stratège",

or have read the book by Michael Lewis,

ou qui ont lu le livre de Michael Lewis

will be familiar with the story of Billy Beane.

sont familiers avec l'histoire de Billy Beane.

Billy was supposed to be a tremendous ballplayer; all the scouts told him so.

Billy devait devenir un excellent joueur de baseball ; tous les découvreurs de talent le lui avaient dit.

They told his parents that

Ils avaient dit à ses parents

they predicted that he was going to be a star.

qu'ils prédisaient qu'il serait une star.

But what actually happened when he signed the contract -- and by the way, he didn't

Mais ce qui est arrivé en fait, quand il a signé le contrat, d'ailleurs, il ne voulait pas

want to sign that contract, he wanted to go to college --

signer ce contrat, il voulait aller à l'université,

which is what my mother, who actually does love me,

et c'est ce que ma mère, qui m'aime vraiment en fait,

said that I should do too, and I did --

a dit que je devrais faire, et que j'ai fait,

well, he didn't do very well. He struggled mightily.

bref, il n'a pas si bien réussi que ça. Il a eu énormément de mal.

He got traded a couple of times, he ended up in the Minors for most of his career,

Il a été revendu plusieurs fois, il a fini par faire le plus clair de sa carrière en Minors league (deuxième division)

and he actually ended up in management. He ended up as a General Manager of the

et atterit finalement dans le management. Il a fini directeur général

Oakland A's.

Now for many of you in this room, ending up in management, which is also what I've done,

des Athletics d'Oakland.

Pour beaucoup d'entre vous qui êtes dans la salle, finir dan le management, cet c'est aussi ce que j'ai fait,

is seen as a success.

est vu comme une réussite.

I can assure you that for a kid trying to make it in the Bigs,

Je peux vous assurer que pour un gamin qui tente de réussir dans le baseball,

going into management ain't no success story. It's a failure.

atterrir dans le management n'est pas une réussite. C'est un échec.

And what I want to talk to you about today, and share with you, is that our

Et aujourd'hui, ce dont je veux vous parler, ce que je veux partager avec vous,

healthcare system, our medical system, is just as bad at predicting

c'est que notre système de santé, notre système médical, est tout aussi mauvais pour prédire

what happens to people in it -- patients, others --

ce qui arrive aux gens, aux patients,

as those scouts were at predicting what would happen to Billy Beane.

que ces découvreurs de talents était à prédire ce qui arriverait à Billy Beane.

And yet, every day

Et pourtant, chaque jour,

thousands of people in this country

des milliers de gens dans ce pays

are diagnosed with preconditions.

se voit diagnostiquer des états précurseurs.

We hear about pre-hypertension, we hear about pre-dementia,

On entend parler de pré-hypertension, de pré-démence,

we hear about pre-anxiety, and I'm pretty sure that I diagnosed myself with

on entend parler de pré-anxiété (et je suis presque sûr que c'est ce que j'avais moi-même

that in the green room.

en attendant dans les coulisses.)

We also refer to subclinical conditions.

On parle aussi de signes infracliniques.

There's subclinical atherosclerosis, subclinical hardening of the arteries,

Il y a l'arthérosclérose infraclinique, le durcissement infraclinique des artères,

obviously linked to heart attacks, potentially.

potentiellement lié aux crises cardiaques, bien entendu.

One of my favorites is called subclinical acne.

Une de mes préférées est appelée l'acné infraclinique.

If you look up subclinical acne, you may find a website, which I did,

Si vous vous informez sur l'acné infraclinique, vous trouverez peut-être un site web, ce que j'ai fait,

which says that this is the easiest type of acne to treat.

qui vous dit que c'est le type d'acné le plus simple à traiter.

You don't have the pustules or the redness and inflammation.

Vous n'avez pas ni boutons, ni rougeurs ni d'inflammation.

Maybe that's because you don't actually have acne.

Peut-être parce que vous n'avez pas vraiment d'acné !

I have a name for all of these conditions, it's another precondition:

J'ai un nom pour toutes ces maladies, c'est encore un précurseur :

I call them preposterous.

je les appelle absurdes.

In baseball, the game follows the pre-game.

Au baseball, le match suit l'avant-match.

Season follows the pre-season.

La saison suit la pré-saison.

But with a lot of these conditions, that actually isn't the case, or at least it isn't the

Mais pour beaucoup de ces maladies, ce n'est pas vraiment le cas, ou au moins ce n'est pas le cas

case all the time. It's as if there's a rain delay, every single time in many cases.

à chaque fois. C'est comme s'il y avait un report pour cause de pluie à chaque match, dans la plupart des cas.

We have pre-cancerous lesions,

Nous avons des lésions précancéreuses,

which often don't turn into cancer.

qui souvent ne deviennent pas des cancers.

And yet,

Et pourtant,

if you take, for example, subclinical osteoporosis, a bone thinning disease,

si vous prenez par exemple l'ostéoporose infraclinique, une affection qui réduit la masse osseuse,

the precondition,

le précurseur,

otherwise known as osteopenia,

aussi connu comme l'ostéopénie

you would have to treat 270 women for three years

vous devriez traitez 270 femmes pendant 3 ans

in order to prevent one broken bone.

pour éviter un seul os cassé.

That's an awful lot of women

Cela fait énormément de femmes

when you multiply by the number of women who were diagnosed

quand vous multipliez par le nombre de femmes à qui l'on a diagnostiqué

with this osteopenia.

une ostéopénie.

And so is it any wonder,

Et donc est-ce si étonnant,

given all of the costs and the side effects

vu le coût et les effets secondaires

of the drugs that we're using to treat these preconditions, that every year

des médicaments qu'on utilise pour traiter ces précurseurs, que chaque année

we're spending more than two trillion dollars on healthcare and yet

nous dépensions plus de 2 000 milliards de dollars en soins,

100,000 people a year -- and that's a conservative estimate -- are dying

et que pourtant 100 000 personnes par an, et c'est une estimation basse, meurent

not because of the conditions they have,

non pas à cause des maladies qu'ils ont,

but because of the treatments that we're giving them and the complications of those treatments?

mais à cause des traitements qu'on leur donne et à leurs complications ?

We've medicalized everything

Nous avons tout médicalisé

in this country.

dans ce pays.

Women in the audience, I have some

Mesdames dans la salle, j'ai de mauvaises nouvelles

pretty bad news that you already know,

que vous connaissez déjà,

and that's that every aspect of your life

c'est que chaque aspect de votre vie

has been medicalized.

a été médicalisé.

Strike one is when you hit puberty.

Premièrement, quand vous atteignez la puberté.

You now have something that happens to you once a month that has been medicalized.

Vous avez maintenant quelque chose qui vous arrive une fois par mois, qui a été médicalisé.

It's a condition;

C'est une maladie ;

it has to be treated. Strike two

ça doit être traité. Deuxièmement,

is if you get pregnant.

si vous devenez enceinte.

That's been medicalized as well.

Cela aussi a été médicalisé.

You have to have a high-tech experience

Vous devez avoir une expérience high-tech

of pregnancy, otherwise something might go wrong.

de la grossesse, sinon quelque chose pourrait mal tourner.

Strike three is menopause.

Troisièmement : la ménopause.

We all know what happened when millions of women were given hormone replacement therapy

Nous savons tous ce qui est arrivé quand on a donné à des millions de femmes un traitement d'hormones de substitution

for menopausal symptoms

pour les symptômes de la ménopause

for decades until all of a sudden we realized, because a study came out, a big one,

pendant des décennies jusqu'à ce qu'on réalise tout à coup, parce qu'une étude est sortie, une grosse étude,

NIH-funded.

financée par les Instituts Nationaux de la Santé.

It said,

Elle disait

actually, a lot of that hormone replacement therapy may be doing more harm than good

qu'en fait, ces hormones de remplacement faisaient peut-être plus de mal que de bien

for many of those women.

chez de nombreuses femmes.

Just in case,

Juste au cas où,

I don't want to leave the men out --

je ne veux pas laisser les hommes en-dehors,

I am one, after all --

j'en suis un, après tout,

I have really bad news for all of you in this room,

j'ai de très mauvaises nouvelles pour vous tous dans cette salle,

and for everyone

et pour tous ceux

listening and watching elsewhere:

qui nous écoutent et nous regardent ailleurs :

You all have

Vous avez tous

a universally fatal condition.

une maladie fatale et universelle.

So, just take a moment.

Bien, prenez juste un instant.

It's called pre-death.

ça s'appelle pré-mort.

Every single one of you has it, because you have the risk factor for it,

Chacun d'entre vous l'avez, parce que vous en avez le facteur risque,

which is being alive.

vous êtes vivant.

But I have some good news for you, because

Mais j'ai aussi une bonne nouvelle pour vous,

I'm a journalist, I like to end things in a happy way or a forward-thinking way.

parce que je suis un journaliste, j'aime terminer sur une note positive ou une ouverture vers l'avant.

And that good news is that if you can survive to the end of my talk, which

Et cette bonne nouvelle, c'est que si vous survivez à la fin de mon intervention,

we'll see if that happens for everyone,

nous verrons si c'est le cas pour tout le monde,

you will be a pre-vivor.

vous serez un "pré-vivant".

I made up pre-death.

J'ai inventé "pré-mort".

If I used someone else's pre-death, I apologize,

Si j'ai emprunté ce terme à quelqu'un, je m'en excuse,

I think I made it up.

je crois que je l'ai inventé.

I didn't make up pre-vivor.

mais je n'ai pas inventé "pré-vivant".

Pre-vivor is what a particular cancer advocacy group would like everyone who

Pré-vivant est le nom qu'une association de lutte contre le cancer voudrait que ceux

just has a risk factor,

qui n'ont qu'un facteur de risque,

but hasn't actually had that cancer,

mais qui n'ont pas développé de cancer,

to call themselves.

se nomment eux-mêmes.

You are a pre-vivor.

vous êtes un "pré-vivant".

We've had HBO here this morning. I'm wondering if Mark Burnett is anywhere in the

Nous avions HBO (une chaine de télé) ici ce matin. Je me demandais si Mark Burnett était quelque part

audience, I'd like to suggest

dans la salle, je voudrais suggérer

a reality TV show called "Pre-vivor."

une télé réalité appelé "Prévivor".

If you develop a disease, you're off the island.

Si vous développez une maladie, vous quittez l'île.

But the problem is, we have a system

Mais le problème est que nous avons un système

that is completely --

qui en gros n'a fait que

basically promoted this.

promouvoir cela.

We've selected, at every point in this system,

Nous avons choisi, à chaque point de ce système,

to do what we do, and to give everyone a precondition and then eventually

de faire ce que nous faisons, et de donner à chacun une prédisposition, et ensuite

a condition, in some cases.

une maladie, dans certains cas.

Start with the doctor-patient relationship. Doctors, most of them,

A commencer par la relation médecin-patient. Les médecins, pour la plupart,

are in a fee-for-service system. They are basically incentivized to do more --

sont dans un système de paiement à la tâche. Ils sont grosso modo poussés à faire plus,

procedures, tests,

plus de procédures, de tests,

prescribe medications.

de prescriptions de médicaments.

Patients come to them,

Les patients viennent les voir,

they want to do something. We're Americans, we can't just stand

ils veulent faire quelque chose. Nous sommes Américains, nous ne pouvons pas

there, we have to do something. And so they want a drug.

nous contenter d'attendre là, nous devons faire quelque chose. Et ils veulent donc des médicaments.

They want a treatment. They want to be told, this is what you have and this is how

Ils veulent un traitement. Ils veulent qu'on leur dise "voilà ce que vous avez, et voilà

you treat it. If the doctor doesn't give you that,

comment ça se traite". Si le médecin ne vous donne pas ça,

you go somewhere else.

vous allez le chercher ailleurs.

That's not very good for doctors' business.

Ce n'est pas très bon pour les affaires du médecin.

Or even worse,

Ou pire,

if you are diagnosed with something eventually, and the doctor didn't order that test,

si finalement on vous diagnostique quelque chose, et que le médecin n'avait pas prescrit ce test,

you get sued.

on vous traine en justice.

We have pharmaceutical companies that are constantly trying to expand

Nous avons des compagnies pharmaceutiques qui tentent constamment d'étendre

the indications, expand the number of people who are eligible for a given treatment,

les indications, pour augmenter le nombre de personnes éligibles pour un traitement donné,

because that obviously helps their bottom line. We have advocacy groups,

parce que ça aide forcément leur bilan économique. Nous avons des lobbies,

like the one that's come up with pre-vivor,

comme celui qui a inventé "prévivant",

who want to make more and more people feel they are at risk, or might have a condition,

qui veulent que de plus en plus de personnes se sentent "à risque", ou pensent qu'elles ont une maladie,

so that they can raise more funds

pour qu'elles puissent lever plus de fonds

and raise visibility, et cetera.

et améliorer leur visibilité, etc.

But this isn't actually,

Mais en fait il ne s'agit pas,

despite what journalists typically do, this isn't actually about blaming

malgré ce que les journalistes font sans cesse, il ne s'agit aps de blâmer

particular players.

des joueurs particuliers.

We are all responsible.

Nous sommes tous responsables.

I'm responsible.

Je suis responsable.

I actually root for the Yankees, I mean talk about

Je suis supporter des Yankees, c'est dire que

rooting for the worst possible

je supporte le pire attaquant possible

offender when it comes to doing everything you can do.

quand on en vient à faire tout ce qu'on peut faire.

Thank you.

(rires) Merci!

But everyone is responsible.

Mais tout le monde est responsable.

I went to medical school,

Je suis allé en fac de médecine,

and I didn't have a course called How to Think Skeptically,

et je n'ai pas eu de cours intitulé "Comment penser de manière sceptique",

or How Not to Order Tests.

ou "comment ne pas prescrire d'analyse".

We have this system

Nous avons un système

where that's what you do.

où c'est ce qu'on fait.

And it actually took being a journalist

Et en fait il a fallu que je devienne journaliste

to understand all these incentives. You know, economists like to say,

pour comprendre toutes ces incitations. Vous savez, les économistes aiment dire

there are no bad people,

"il n'y a pas de gens mauvais,

there are just bad incentives.

il n'y a que des mauvaises incitations".

And that's actually true.

Et c'est vrai.

Because what we've created is a sort of Field of Dreams, when it comes to medical technology.

Parce ce que nous avons créé est une sorte de "jusqu'au bout du rêve", quand on en vient à la technologie médicale.

So when you put another MRI in every corner, you put a robot

Et quand on met un IRM dans tous les coins, on met un robot

in every hospital saying that everyone has to have robotic surgery.

dans chaque hôpital, en disant que tout le monde doit avoir une chirurgie robotisée.

Well, we've created a system where if you build it, they will come.

Bref, nous avons créé un système où, si vous construisez, ils viendront.

But you can actually perversely

Mais, plus pervers, vous pouvez aussi

tell people to come, convince them

dire aux gens de venir, les convaincre

that they have to come.

qu'ils doivent venir.

It was when I became a journalist that I really realized how I was part of this problem,

C'est quand je suis devenu journaliste que j'ai vraiment réalisé combien je faisais partie du problème,

and how we all are part of this problem.

et combien nous faisions tous partie de ce problème.

I was medicalizing every risk factor, I was writing stories, commissioning stories,

Je médicalisais chaque facteur de risque, j'écrivais des histoires, des récits,

every day, that were trying to,

chaque jour, qui essayaient,

not necessarily make people worried, although that was what often happened.

d'inquiéter les gens, pas obligatoirement, mais c'est ce qui arrivait souvent.

But, you know, there are ways out.

Mais, vous savez, il y a des portes de sortie.

I saw my own internist last week,

J'ai vu mon interne la semaine dernière,

and he said to me,

et il m'a dit,

"You know," and he told me something that

"vous savez", et il m'a dit quelque chose que

everyone in this audience could have told me for free,

tout le monde dans la salle aurait pu me dire gratuitement,

but I paid him for the privilege, which is that

mais je l'ai payé pour ce privilège, qui est que

I need to lose some weight.

je devais perdre du poids.

Well, he's right. I've had honest-to-goodness high blood pressure

Certes, il a raison. J'ai véritablement de la tension

for a dozen years now, same

depuis une douzaine d'années,

age my father got it,

au même âge que mon père quand il en a eu,

and it's a real disease. It's not pre-hypertension, it's actual

et c'est une vraie maladie. Ce n'est pas de la pré-hypertension,

hypertension, high blood pressure.

c'est vraiement de l'hypertension, une forte pression sanguine.

Well, he's right,

Bon, il a raison,

but he didn't say to me,

mais il ne m'a pas dit,

well, you have pre-obesity or

"Vous avez une pré-obésité", ou

you have pre-diabetes, or anything like that. He didn't say,

"un pré-diabète", ou quoi que ce soit. Il ne m'a pas dit

better start taking this Statin, you need to lower your cholesterol.

vous devriez commencer à prendre cette Statine, vous devez réduire votre cholésterol.

No, he said, "Go out and lose some weight. Come back and see me in a bit,

Non, il a dit, "Sortez et perdez du poids. Revenez me voir dans quelques temps,

or just give me a call and let me know how you're doing."

ou passez-moi juste un coup de fil et faites-moi savoir comment vous allez".

So that's, to me,

Et pour moi, c'est

a way forward.

un pas en avant.

Billy Beane, by the way, learned the same thing.

Billy Beane, d'ailleurs, a appris la même chose.

He learned,

Il a appris,

from watching this kid who he eventually hired, who was really successful for him,

en regardant ce jeune qu'il avait fini par embaucher, qui réussisait vraiment selon lui,

that it wasn't swinging for the fences, it wasn't swinging at every pitch

que ce n'était pas de frapper vers les barrières, que ce n'était pas de frapper sur tous les lancers

like the sluggers do, which is what all the expensive teams like the Yankees like to --

comme le font les cogneurs, et c'est ce qu'aiment faire toutes les équipes coûteuses comme les Yankees,

they like to pick up those guys.

ils aiment prendre ces gars-là.

This kid told him, you know, you gotta watch the guys, and you gotta go out and find

Ce gamin lui a dit, vous savez, vous devez observer les gars, sortir et trouver

the guys who like to walk,

les gars qui aiment marcher,

because getting on base by a walk

car arriver à la base en marchant

is just as good, and in our healthcare system

est tout aussi bon. Et dans notre système de santé

we need to figure out,

nous devons comprendre,

is that really a good pitch

est-ce que c'est vraiment un bon lancer

or should we let it go by and not swing at everything?

ou devrions-nous laisser aller et ne pas frapper à tous els coups ?

Thanks.

Merci.