4 questions you should always ask your doctor | Christer Mjåset

Korektor: Kateřina Kosnarová

I am a neurosurgeon,

Jsem neurochirurg

and I'm here to tell you today that people like me need your help.

a chci vám tady dnes říct, že lidé jako já potřebují vaši pomoc.

And in a few moments, I will tell you how.

Za pár minut vám prozradím jakou.

But first, let me start off by telling you about a patient of mine.

Nejprve vám však povím o jedné mé pacientce.

This was a woman in her 50s,

Této ženě bylo přes 50 let,

she was in generally good shape,

byla v celkem dobré kondici,

but she had been in and out of hospital a few times

ale několikrát musela do nemocnice

due to curative breast cancer treatment.

kvůli léčbě rakoviny prsu.

Now she had gotten a prolapse from a cervical disc,

Teď se u ní vyskytl výhřez meziobratlové ploténky,

giving her radiating pain of a tense kind,

způsobující intenzivní bolest

out into the right arm.

vystřelující do pravé paže.

Looking at her MRI before the consultation,

Prohlédl jsem si výsledky její magnetické rezonance

I decided to suggest an operation.

a rozhodl se doporučit operaci.

Now, neck operations like these are standardized, and they're quick.

Operace krku jako tato jsou standardizované a rychlé,

But they carry a certain risk.

představují však určité riziko.

You make an incision right here,

Tady se udělá řez

and you dissect carefully past the trachea,

a opatrně ho vedeme kolem průdušnice,

the esophagus,

jícnu

and you try not to cut into the internal carotid artery.

a pokoušíme se vyhnout vnitřní krční tepně.

(Laughter)

(smích)

Then you bring in the microscope,

Pak přijde na řadu mikroskop

and you carefully remove the disc and the prolapse

a opatrně se odstraní ploténka a výhřez

in the nerve root canal,

v kanálu nervového kořene

without damaging the cord and the nerve root

bez poničení vazu nervového kořene

lying only millimeters underneath.

ležícího jen pár milimetrů pod ním.

The worst case scenario is the damage to the cord,

V nejhorším případě je přetržen vaz,

which can result in paralysis from the neck down.

což může vést k ochrnutí od krku dolů.

Explaining this to the patient, she fell silent.

Když jsem to vysvětloval pacientce, zcela ztratila řeč.

And after a few moments,

A po chvíli

she uttered a few very decisive words for me and for her.

ze sebe vypravila pár rozhodujících slov pro nás pro oba.

"Doctor, is this really necessary?"

"Doktore, je tohle opravdu nezbytné?"

(Laughter)

(smích)

And you know what I realized, right there and then?

A víte, co jsem si uvědomil v té chvíli?

It was not.

Nebylo to nutné.

In fact, when I get patients like this woman,

Ve skutečnosti u pacientů jako tato žena

I tend to advise not to operate.

většinou operaci nedoporučuji.

So what made me do it this time?

Co mě tedy přimělo udělat to tentokrát?

Well, you see,

No, víte,

this prolapse was so delicate,

ten výhřez byl tak drobný,

I could practically see myself pulling it out of the nerve root canal

že už jsem se vlastně viděl, jak ho vytahuji z kanálu nervového kořene

before she entered the consultation room.

ještě předtím, než vstoupila do ordinace.

I have to admit it, I wanted to operate on her.

Musím přiznat, chtěl jsem ji operovat.

I'd love to operate on her.

Moc rád bych ji operoval.

Operating, after all, is the most fun part of my job.

Vždyť operace jsou ta nejzábavnější část mé práce.

(Laughter)

(smích)

I think you can relate to this feeling.

Určitě ten pocit znáte.

My architect neighbor says he loves to just sit and draw

Můj soused architekt říká, že miluje jen tak sedět, kreslit

and design houses.

a navrhovat domy.

He'd rather do that all day

Raději by dělal jen tohle,

than talk to the client paying for the house

než se bavit s klientem, který za dům platí

that might even give him restrictions on what to do.

a může chtít některé věci z projektu vyškrtnout.

But like every architect,

Ale jako každý architekt,

every surgeon needs to look their patient in the eye

musí i každý chirurg pohlédnout pacientovi do očí

and together with the patient,

a společně s ním

they need to decide on what is best for the person having the operation.

rozhodnout, co je nejlepší pro toho, kdo má být operován.

And that might sound easy.

Může to znít jednoduše.

But let's look at some statistics.

Podívejme se však na některé statistiky.

Mandle jsou dva výběžky v zadní části hrtanu.

The tonsils are the two lumps in the back of your throat.

They can be removed surgically,

Dají se chirurgicky odstranit,

and that's called a tonsillectomy.

tomu se říká tonsilektomie.

This chart shows the operation rate of tonsillectomies in Norway

Tenhle graf ukazuje počet tonsilektomií provedených v Norsku

in different regions.

v různých regionech.

What might strike you is that there is twice the chance

Asi vás zarazí, že je dvakrát větší šance,

that your kid -- because this is for children --

že vaše dítě - protože tohle se týká dětí -

will get a tonsillectomy in Finnmark than in Trondheim.

podstoupí tonsilektomii ve Finnmarku než v Trondheimu.

The indications in both regions are the same.

Indikace v obou regionech jsou stejné.

There should be no difference, but there is.

Neměl by zde být žádný rozdíl, ale je tu.

Here's another chart.

Tady je další graf.

The meniscus helps stabilize the knee

Menisky pomáhají stabilizovat koleno.

and can be torn or fragmented acutely,

Mohou se přetrhnout nebo vážně roztříštit

topically during sports like soccer.

zejména při sportech, jako je fotbal.

What you see here is the operation rate for this condition.

Zde je vidět, kolik operací bylo provedeno v tomto případě.

And you see that the operation rate in Møre og Romsdal

A je zřejmé, že číslo v Møre og Romsdal

is five times the operation rate in Stavanger.

je pětkrát vyšší než ve Stavangeru.

Five times.

Pětkrát.

How can this be?

Jak je to možné?

Did the soccer players in Møre og Romsdal

Hráli fotbalisti v Møre og Romsdal

play more dirty than elsewhere in the country?

drsněji než někde jinde v zemi?

(Laughter)

(smích)

Probably not.

Pochybuji.

I added some information now.

Tady jsem přidal další informace.

What you see now is the procedures performed

Teď jsou vidět zákroky provedené

in public hospitals, in light blue,

ve veřejných nemocnicích, světle modře,

the ones in private clinics are light green.

ty provedené na soukromých klinikách jsou světle zelené.

There is a lot of activity in the private clinics

Hodně se činili na soukromých klinikách

in Møre og Romsdal, isn't there?

v Møre og Romsdal, že?

What does this indicate?

Co to ukazuje?

A possible economic motivation to treat the patients.

Možnou ekonomickou motivaci k léčbě pacientů.

And there's more.

A je toho víc.

Recent research has shown that the difference of treatment effect

Poslední výzkumy ukázaly, že rozdíl ve výsledku léčby

between regular physical therapy and operations for the knee --

formou běžné fyzioterapie a operace kolene

there is no difference.

není žádný.

Meaning that most of the procedures performed

To znamená, že většině zákroků provedených

on the chart I've just shown

v grafu, který jsem teď ukázal,

could have been avoided, even in Stavanger.

se dalo vyhnout. A to i ve Stavangeru.

So what am I trying to tell you here?

O co mi tady vlastně jde?

Even though most indications for treatments in the world

I když většina indikací pro léčbu na světe

are standardized,

je standardizovaná,

there is a lot of unnecessary variation of treatment decisions,

rozhodnutí o léčbě se často zbytečně liší,

especially in the Western world.

zvláště v západním světě.

Some people are not getting the treatment that they need,

Některým lidem se nedostává léčby, kterou potřebují,

but an even greater portion of you

ale ještě mnohem víc z vás

are being overtreated.

podstupuje zbytečnou léčbu.

"Doctor, is this really necessary?"

"Doktore, je tohle opravdu nezbytné?"

I've only heard that question once in my career.

Tuhle otázku jsem za svou kariéru slyšel jen jednou.

My colleagues say they never heard these words from a patient.

Moji kolegové říkají, že ji dokonce nikdy neslyšeli.

And to turn it the other way around,

Pojďme se podívat z druhé strany.

Jak často si myslíte, že doktor odpoví “ne”,

how often do you think you'll get a "no" from a doctor

if you ask such a question?

když se takto zeptáte?

Researchers have investigated this,

Vědci tohle zkoumali

and they come up with about the same "no" rate

a došli k závěru, že počet “ne” je skoro stejný,

wherever they go.

ať šli kamkoliv.

And that is 30 percent.

A to je 30 procent.

Meaning, three out of 10 times,

Takže ve 3 případech z 10

your doctor prescribes or suggests something

váš doktor předepíše nebo navrhne něco,

that is completely unnecessary.

co je naprosto zbytečné.

And you know what they claim the reason for this is?

A víte, co uvádějí jako důvod?

Patient pressure.

Nátlak pacienta.

In other words, you.

Jinými slovy vás.

You want something to be done.

Vy požadujete, aby se něco udělalo.

A friend of mine came to me for medical advice.

Jeden kamarád za mnou přišel pro lékařskou radu.

This is a sporty guy,

Je to velký sportovec,

he does a lot of cross-country skiing in the winter time,

hodně času tráví na běžkách v zimě,

he runs in the summer time.

v létě běhá.

And this time, he'd gotten a bad back ache whenever he went jogging.

A stalo se to, že ho začala bolet záda, kdykoliv si šel zaběhat.

So much that he had to stop doing it.

Až tak, že s tím musel přestat.

I did an examination, I questioned him thoroughly,

Vyšetřil jsem ho, položil mu spoustu otázek

and what I found out is that he probably had a degenerated disc

a zjistil jsem, že pravděpodobně jde o degeneraci ploténky

in the lower part of his spine.

ve spodní části páteře.

Whenever it got strained, it hurt.

Při každém napnutí začala bolet.

He'd already taken up swimming instead of jogging,

Začal se tedy místo běhání věnovat plavání.

there was really nothing to do,

Nedalo se nic dělat,

tak jsem mu řekl: “Musíš si dávat pozor,

so I told him, "You need to be more selective

jaké cvičení děláš.

when it comes to training.

Some activities are good for you,

Některý pohyb je pro tebe dobrý,

some are not."

jiný ne."

His reply was,

On odpověděl:

"I want an MRI of my back."

“Chci magnetickou rezonanci zad.”

"Why do you want an MRI?"

“Proč ji chceš?”

"I can get it for free through my insurance at work."

“Je to zdarma v rámci pojištění, které mám z práce.”

"Come on," I said -- he was also, after all, my friend.

“No tak,” řekl jsem, přece jen to byl můj kamarád,

"That's not the real reason."

“to není ten pravý důvod.”

"Well, I think it's going to be good to see how bad it looks back there."

“No, nebude na škodu vidět, jak to tam vzadu vypadá.”

"When did you start interpreting MRI scans?" I said.

“Od kdy umíš číst snímky z rezonance?” ptám se.

(Laughter)

(smích)

"Trust me on this.

"V tomhle mi věř.

You're not going to need the scan."

Nepotřebuješ rezonanci.”

"Well," he said,

"No," řekl

and after a while, he continued, "It could be cancer."

a po chvíli pokračoval: “Může to být rakovina.”

(Laughter)

(smích)

He got the scan, obviously.

Samozřejmě jsme rezonanci udělali.

And through his insurance at work,

A jeho pojištění mu pokrylo

he got to see one of my colleagues at work,

konzultaci s dalším mým kolegou.

telling him about the degenerated disc,

Ten mu řekl o degeneraci ploténky,

that there was nothing to do,

že se s tím nedá nic dělat

and that he should keep on swimming and quit the jogging.

a že má dál chodit plavat a přestat běhat.

After a while, I met him again and he said,

Když jsme se znovu viděli, řekl mi:

"Teď aspoň vím, co to je."

"At least now I know what this is."

But let me ask you a question.

Na něco se vás zeptám.

What if all of you in this room with the same symptoms had an MRI?

Co kdybychom udělali rezonanci všem zde se stejnými příznaky?

And what if all the people in Norway

A co kdyby všichni lidé v Norsku

had an MRI due to occasional back pain?

šli na rezonanci kvůli občasné bolesti zad?

The waiting list for an MRI would quadruple, maybe even more.

Seznam čekajících by byl čtyřnásobný, možná i delší.

And you would all take the spot on that list

A vy všichni byste zabrali místo

from someone who really had cancer.

někomu, kdo opravdu má rakovinu.

So a good doctor sometimes says no,

A tak dobrý doktor občas řekne ne,

but the sensible patient also turns down, sometimes,

stejně jako rozumný pacient odmítne

někdy

an opportunity to get diagnosed or treated.

možnost diagnózy či léčby.

"Doctor, is this really necessary?"

"Doktore, je tohle opravdu nezbytné?"

I know this can be a difficult question to ask.

Je mi jasné, že tohle je těžká otázka.

In fact, if you go back 50 years,

Před 50 lety to dokonce

this was even considered rude.

bylo považováno za hrubé.

(Laughter)

(smích)

If the doctor had decided what to do with you,

Pokud doktor rozhodl, co s vámi dělat,

that's what you did.

tak jste to udělali.

A colleague of mine, now a general practitioner,

Moje kolegyně, teď obvodní lékařka,

was sent away to a tuberculosis sanatorium as a little girl,

byla jako dítě poslána do sanatoria pro léčbu tuberkulózy

for six months.

na šest měsíců.

It was a terrible trauma for her.

Bylo to pro ní velmi traumatické.

She later found out, as a grown-up,

Později, jako dospělá, přišla na to,

that her tests on tuberculosis had been negative all along.

že její test na tuberkulózu byl celou dobu negativní.

The doctor had sent her away on nothing but wrong suspicion.

Doktor ji tam poslal jen na základě mylného podezření.

No one had dared or even considered confronting him about it.

Nikdo si netroufl a ani nezvažoval, že by toho doktora konfrontoval.

Not even her parents.

Ani její rodiče.

Today, the Norwegian health minister

Dnes norský ministr zdravotnictví

talks about the patient health care service.

mluví o zdravotních službách pro pacienta.

The patient is supposed to get advice from the doctor about what to do.

Pacient má od doktora dostat doporučení, co dělat dál.

This is great progress.

To je velký pokrok.

But it also puts more responsibility on you.

Zároveň to ale klade větší zodpovědnost na vás.

You need to get in the front seat with your doctor

Musíte se posadit na židli vedle svého doktora

and start sharing decisions on where to go.

a podílet se na rozhodnutí, jakým směrem jít.

So, the next time you're in a doctor's office,

Takže příště, až budete v ordinace u doktora,

chci abyste se zeptali:

I want you to ask,

"Doctor, is this really necessary?"

"Doktore, je tohle opravdu nezbytné?"

And in my female patient's case,

A v případě té mé pacientky,

the answer would be no,

zněla odpověď ne,

but an operation could also be justified.

ale operace by se také dala odůvodnit.

"So doctors, what are the risks attached to this operation?"

“Doktoři, jaká jsou rizika této operace?”

Well, five to ten percent of patients will have worsening of pain symptoms.

No, u pěti až deseti procent pacientů dojde ke zhoršení bolesti.

One to two percent of patients

Jedno až dvě procenta pacientů

will have an infection in the wound or even a rehemorrhage

dostane do rány infekci nebo dokonce začne krvácet,

that might end up in a re-operation.

což může vést k opakování operace.

0.5 percent of patients also experience permanent hoarseness

0,5 procent pacientů může trvale ochraptět,

and a few, but still a few,

a několik málo, ale pořád několik,

will experience reduced function in the arms or even legs.

zaznamená sníženou funkci paží či dokonce nohou.

"Doctor, are there other options?"

"Doktore, existuje i jiná možnost?"

Yes, rest and physical therapy over some time

Ano, odpočinek a fyzioterapie vás po určité době

might get you perfectly well.

mohou zcela vyléčit.

"And what happens if I don't do anything?"

“A co se stane, když neudělám nic?”

It's not recommended,

To se nedoporučuje,

but even then, there's a slight chance that you will get well.

ale i tak je malá šance, že se váš stav zlepší.

Čtyři otázky.

Four questions.

Simple questions.

Jednoduché otázky.

Consider them your new toolbox to help us.

Berte to jako vodítko, které nám pomůže.

Is this really necessary?

Je tohle opravdu nezbytné?

What are the risks?

Jaká jsou rizika?

Are there other options?

Existují i jiné možnosti?

And what happens if I don't do anything?

A co když neudělám nic?

Ask them when your doctor wants to send you to an MRI,

Ptejte se, když vás doktor chce poslat na magnetickou rezonanci,

when he prescribes antibiotics

když předepíše antibiotika

or suggests an operation.

nebo navrhne operaci.

What we know from research

Z výzkumů víme,

že každý pátý z vás, 20 procent,

is that one out of five of you, 20 percent,

will change your opinion on what to do.

změní názor na to, co dělat dál.

And by doing that, you will not only have made your life

A tím pádem, nejen, že si život

a whole lot easier, and probably even better,

o hodně zjednodušíte a také asi zkvalitníte,

but the whole health care sector

ale celému sektoru zdravotnictví

will have benefited from your decision.

bude vašeho rozhodnutí ku prospěchu.

Thank you.

Děkuji.

(Applause)

(potlesk)