4 questions you should always ask your doctor | Christer Mjåset

Traduttore: Melissa Cosentino Revisore: Anna Cristiana Minoli

I am a neurosurgeon,

Sono un neurochirurgo

and I'm here to tell you today that people like me need your help.

e oggi sono qui per dirvi che persone come me hanno bisogno di voi.

And in a few moments, I will tell you how.

E tra poco vi dirò perché.

But first, let me start off by telling you about a patient of mine.

Ma prima, inizio col raccontarvi di una mia paziente.

This was a woman in her 50s,

Era una donna sulla cinquantina,

she was in generally good shape,

abbastanza in forma,

but she had been in and out of hospital a few times

ma era entrata e uscita dall'ospedale varie volte

due to curative breast cancer treatment.

per cure dovute al cancro al seno.

Now she had gotten a prolapse from a cervical disc,

Questa volta aveva prolasso da un disco cervicale

giving her radiating pain of a tense kind,

che le provocava un dolore radiante e tensioni

out into the right arm.

al braccio destro.

Looking at her MRI before the consultation,

Guardando la sua risonanza prima del consulto,

I decided to suggest an operation.

avevo suggerito un intervento.

Now, neck operations like these are standardized, and they're quick.

Gli interventi al collo come questo sono veloci e di routine.

But they carry a certain risk.

Ma hanno un certo rischio.

You make an incision right here,

Si fa un'incisione qui

and you dissect carefully past the trachea,

e si seziona accuratamente oltre la trachea,

the esophagus,

l'esofago

and you try not to cut into the internal carotid artery.

e si cerca di non recidere la carotide.

(Laughter)

(risate)

Then you bring in the microscope,

Poi si prende il microscopio

and you carefully remove the disc and the prolapse

e si rimuovono attentamente il disco e il prolasso

in the nerve root canal,

nel canale vertebrale,

without damaging the cord and the nerve root

senza danni a spina dorsale e radici nervose

lying only millimeters underneath.

situate qualche millimetro più in basso.

The worst case scenario is the damage to the cord,

La peggior ipotesi è un danno alla spina dorsale,

which can result in paralysis from the neck down.

che può causare paralisi dal collo in giù.

Explaining this to the patient, she fell silent.

Allo spiegare questo alla paziente, lei si ammutolì.

And after a few moments,

E qualche istante dopo,

she uttered a few very decisive words for me and for her.

disse alcune parole decisive, sia per me che per lei.

"Doctor, is this really necessary?"

"Dottore, è davvero necessario?"

(Laughter)

(Risate)

And you know what I realized, right there and then?

E sapete cos'ho capito?

It was not.

Che non lo era.

In fact, when I get patients like this woman,

Infatti quando ricevo pazienti come questa donna,

I tend to advise not to operate.

tendo a sconsigliare un intervento.

So what made me do it this time?

Ma perché non l'ho fatto anche questa volta?

Well, you see,

Vedete,

this prolapse was so delicate,

questo prolasso era così delicato,

I could practically see myself pulling it out of the nerve root canal

mi vedevo già a tirarlo fuori dal canale vertebrale

before she entered the consultation room.

prima ancora che la paziente entrasse nel mio studio.

I have to admit it, I wanted to operate on her.

Lo devo ammettere, volevo operarla.

I'd love to operate on her.

Mi piacerebbe un sacco.

Operating, after all, is the most fun part of my job.

Operare, in fondo, è la parte più divertente del mio lavoro.

(Laughter)

(Risate)

I think you can relate to this feeling.

Penso possiate capirmi.

My architect neighbor says he loves to just sit and draw

Il mio vicino è architetto e ama stare seduto a disegnare

and design houses.

e progettare case.

Preferirebbe farlo tutto il giorno

He'd rather do that all day

than talk to the client paying for the house

piuttosto che parlare con i clienti che pagano per la casa

that might even give him restrictions on what to do.

che potrebbero imporre dei limiti al suo operato.

But like every architect,

Ma come ogni architetto,

every surgeon needs to look their patient in the eye

ogni chirurgo deve guardare i propri pazienti negli occhi

and together with the patient,

e con loro

they need to decide on what is best for the person having the operation.

decidere cos'è meglio per la persona che deve operarsi.

And that might sound easy.

E sembrerebbe facile.

But let's look at some statistics.

Ma guardiamo qualche statistica.

The tonsils are the two lumps in the back of your throat.

Le tonsille sono i due grumi in fondo alla gola.

They can be removed surgically,

Possono essere asportate chirurgicamente,

and that's called a tonsillectomy.

con una tonsillectomia.

This chart shows the operation rate of tonsillectomies in Norway

Questo grafico mostra il numero di tonsillectomie in Norvegia

in different regions.

nelle diverse regioni.

What might strike you is that there is twice the chance

Ciò che colpisce è che c'è il doppio di probabilità

that your kid -- because this is for children --

che vostro figlio - perché è un'operazione per bambini -

will get a tonsillectomy in Finnmark than in Trondheim.

subisca una tonsillectomia nel Finmark piuttosto che nel Trondheim.

The indications in both regions are the same.

Le direttive sono le stesse in entrambe le regioni.

There should be no difference, but there is.

Non dovrebbero esserci differenze, ma ci sono.

Here's another chart.

Ecco un altro grafico.

The meniscus helps stabilize the knee

Il menisco stabilizza il ginocchio

and can be torn or fragmented acutely,

e può lesionarsi o rompersi,

topically during sports like soccer.

di solito durante sport come il calcio.

What you see here is the operation rate for this condition.

Quel che vedete qui è il numero di interventi per questo disturbo.

And you see that the operation rate in Møre og Romsdal

E vedete come il numero di interventi in Møre og Romsdal

is five times the operation rate in Stavanger.

è cinque volte maggiore rispetto al numero in Stavanger.

Five times.

Cinque volte.

How can this be?

Com'è possibile?

Did the soccer players in Møre og Romsdal

I calciatori in Møre og Romsdal

play more dirty than elsewhere in the country?

fanno più falli che nel resto del paese?

(Laughter)

(Risate)

Probably not.

Direi di no.

I added some information now.

Ho aggiunto qualche informazione.

What you see now is the procedures performed

Quelli che vedete sono gli interventi fatti

in public hospitals, in light blue,

in ospedali pubblici, in azzurro

the ones in private clinics are light green.

e in verde sono quelli in cliniche private.

There is a lot of activity in the private clinics

Sono piuttosto impegnati nelle cliniche private

in Møre og Romsdal, isn't there?

in Møre og Romsdal, non trovate?

What does this indicate?

Cosa significa?

A possible economic motivation to treat the patients.

Che per curare i pazienti c'è una possibile motivazione economica.

And there's more.

E c'è di più.

Recent research has shown that the difference of treatment effect

Ricerche recenti mostrano come la differenza dei risultati finali

between regular physical therapy and operations for the knee --

tra fisioterapia e interventi al ginocchio

there is no difference.

sia inesistente.

Meaning that most of the procedures performed

Il che vuol dire che molti degli interventi svolti

on the chart I've just shown

nel grafico che vi ho appena mostrato

could have been avoided, even in Stavanger.

si sarebbero potuti evitare, anche in Stavanger.

So what am I trying to tell you here?

Cosa sto cercando di dirvi allora?

Even though most indications for treatments in the world

Anche se molte direttive in fatto di terapie in tutto il mondo

are standardized,

sono standardizzate,

there is a lot of unnecessary variation of treatment decisions,

ci sono un sacco di inutili variazioni nella scelta di terapia,

especially in the Western world.

sopratutto in Occidente.

Some people are not getting the treatment that they need,

Ci sono persone che non ricevono le terapie necessarie,

but an even greater portion of you

ma ancora più persone

are being overtreated.

sono vittime di acccanimento terapeutico.

"Doctor, is this really necessary?"

"Dottore, è davvero necessario?"

I've only heard that question once in my career.

Nella mia carriera ho sentito questa domanda solo una volta.

My colleagues say they never heard these words from a patient.

I miei colleghi mai.

And to turn it the other way around,

E viceversa,

how often do you think you'll get a "no" from a doctor

secondo voi un medico vi risponderà mai "no"

if you ask such a question?

a una domanda del genere?

Researchers have investigated this,

Dei ricercatori hanno indagato,

and they come up with about the same "no" rate

e hanno scoperto che il tasso di "no" è simile

wherever they go.

ovunque vadano.

And that is 30 percent.

Ovvero del 30%.

Meaning, three out of 10 times,

Cioè, tre volte su 10

your doctor prescribes or suggests something

il vostro medico vi prescrive o suggerisce qualcosa

that is completely unnecessary.

di completamente inutile.

And you know what they claim the reason for this is?

E sapete quale sostengono sia il motivo?

Patient pressure.

La pressione dei pazienti.

In other words, you.

In poche parole, voi.

You want something to be done.

Volete che si faccia qualcosa.

A friend of mine came to me for medical advice.

Un mio amico venne da me per un consiglio.

This is a sporty guy,

Un tipo sportivo,

he does a lot of cross-country skiing in the winter time,

in inverno fa un sacco di sci di fondo,

he runs in the summer time.

corre in estate.

And this time, he'd gotten a bad back ache whenever he went jogging.

E questa volta, aveva mal di schiena ogni volta che andava a correre

So much that he had to stop doing it.

Tanto che dovette smettere.

I did an examination, I questioned him thoroughly,

L'ho visitato, gli ho posto tante domande

and what I found out is that he probably had a degenerated disc

e ho scoperto che probabilmente aveva un disco degenerato

in the lower part of his spine.

alla base della spina dorsale.

Whenever it got strained, it hurt.

Sotto sforzo, doleva.

He'd already taken up swimming instead of jogging,

Aveva già sostituito la corsa con il nuoto

there was really nothing to do,

ma non c'era nulla da fare,

so I told him, "You need to be more selective

quindi gli dissi: "Devi essere più selettivo

when it comes to training.

nell'allenarti.

Some activities are good for you,

Alcune attività ti fanno bene,

some are not."

altre no".

His reply was,

Lui rispose così:

"I want an MRI of my back."

"Voglio una risonanza alla schiena".

"Why do you want an MRI?"

"Perché vuoi una risonanza?"

"I can get it for free through my insurance at work."

"La posso avere gratis con l'assicurazione del lavoro".

"Come on," I said -- he was also, after all, my friend.

"Dai" dissi - dopotutto era un amico.

"That's not the real reason."

"Non è questo il motivo".

"Well, I think it's going to be good to see how bad it looks back there."

"Beh, penso possa essere utile per sapere la gravità della situazione".

"When did you start interpreting MRI scans?" I said.

"Quando hai iniziato a leggere le risonanze?" chiesi.

(Laughter)

(Risate)

"Trust me on this.

"Fidati di me.

You're not going to need the scan."

Non ti serve una risonanza".

"Well," he said,

"Beh," disse,

and after a while, he continued, "It could be cancer."

e dopo un po' disse, "potrebbe essere cancro".

(Laughter)

(Risate)

He got the scan, obviously.

Ha fatto la risonanza, ovviamente.

And through his insurance at work,

E mediante la risonanza,

he got to see one of my colleagues at work,

ha visto uno dei miei colleghi,

telling him about the degenerated disc,

che gli ha detto del disco degenerato,

that there was nothing to do,

e che non c'era nulla da fare,

and that he should keep on swimming and quit the jogging.

che dovrebbe continuare col nuoto, e smettere con la corsa.

After a while, I met him again and he said,

Tempo dopo, lo vidi e mi disse,

"At least now I know what this is."

"Almeno so di che si tratta".

But let me ask you a question.

Ma vi chiedo una cosa.

What if all of you in this room with the same symptoms had an MRI?

E se tutti voi, con gli stessi sintomi, faceste una risonanza?

And what if all the people in Norway

E se tutte le persone in Norvegia

had an MRI due to occasional back pain?

facessero una risonanza per uno sporadico mal di schiena?

The waiting list for an MRI would quadruple, maybe even more.

La lista di attesa sarebbe lunghissima.

And you would all take the spot on that list

E togliereste il posto

from someone who really had cancer.

a qualcuno che ha davvero il cancro.

So a good doctor sometimes says no,

Un bravo medico a volte dice di no,

but the sensible patient also turns down, sometimes,

ma anche il paziente ragionevole, a volte,rifiuta

an opportunity to get diagnosed or treated.

l'opportunità di una diagnosi o una terapia.

"Doctor, is this really necessary?"

"Dottore, è davvero necessario?"

I know this can be a difficult question to ask.

So che può essere una domanda difficile da porre.

In fact, if you go back 50 years,

Infatti, tornando indietro di 50 anni,

this was even considered rude.

era considerato scortese.

(Laughter)

(Risate)

If the doctor had decided what to do with you,

Se un dottore aveva già deciso il da farsi,

that's what you did.

era quello e basta.

A colleague of mine, now a general practitioner,

Una collega, ora medico di base,

was sent away to a tuberculosis sanatorium as a little girl,

da bambina, fu mandata a un sanatorio per tubercolosi,

for six months.

per sei mesi.

It was a terrible trauma for her.

Un trauma terribile per lei.

She later found out, as a grown-up,

Da adulta scoprì,

that her tests on tuberculosis had been negative all along.

che i suoi test per la tubercolosi erano sempre stati negativi

The doctor had sent her away on nothing but wrong suspicion.

Il dottore la mandò via per un semplice sospetto.

No one had dared or even considered confronting him about it.

Nessuno avrebbe mai pensato di dargli contro.

Not even her parents.

Nemmeno i suoi genitori.

Today, the Norwegian health minister

Oggi, il ministro della sanità norvegese

talks about the patient health care service.

parla del servizio sanitario dei pazienti.

The patient is supposed to get advice from the doctor about what to do.

Il paziente dovrebbe ricevere consiglio su cosa fare.

This is great progress.

Sono grandi passi avanti.

But it also puts more responsibility on you.

Ma ti dà anche più responsabilità.

You need to get in the front seat with your doctor

Devi metterti in prima linea col tuo dottore.

and start sharing decisions on where to go.

e iniziare a parlare delle scelte sulla strada da seguire.

So, the next time you're in a doctor's office,

Quindi, la prossima volta

I want you to ask,

Voglio che chiediate,

"Doctor, is this really necessary?"

"Dottore, è davvero necessario?"

And in my female patient's case,

E nel caso della mia paziente,

the answer would be no,

la risposta sarebbe no,

but an operation could also be justified.

ma un intervento sarebbe giustificato.

"So doctors, what are the risks attached to this operation?"

"Allora dottori, quali sono i rischi correlati a questo intervento?"

Well, five to ten percent of patients will have worsening of pain symptoms.

Bene, dal cinque al 10% dei pazienti avrà un peggioramento dei sintomi.

One to two percent of patients

Dall'uno al due per cento

will have an infection in the wound or even a rehemorrhage

avrà un'infezione alla ferita o anche un'emorragia

that might end up in a re-operation.

che potrebbe portare a un altro intervento.

0.5 percent of patients also experience permanent hoarseness

Lo 0,5% dei pazienti avrà raucedine permanente,

and a few, but still a few,

e alcuni, seppur pochi,

will experience reduced function in the arms or even legs.

avranno una funzione ridotta a mani o piedi.

"Doctor, are there other options?"

"Dottore, ci sono altre opzioni?"

Yes, rest and physical therapy over some time

Sì, riposo e fisioterapia per diverso tempo

might get you perfectly well.

potrebbero guarirti.

"And what happens if I don't do anything?"

"E cosa succede se non faccio nulla?"

It's not recommended,

È sconsigliato,

but even then, there's a slight chance that you will get well.

ma anche in questo caso c'è una piccola probabilità di guarigione.

Four questions.

Quattro domande.

Simple questions.

Semplici.

Consider them your new toolbox to help us.

Consideratele un nuovo strumento per aiutarvi.

Is this really necessary?

È davvero necessario?

What are the risks?

Quali sono i rischi?

Are there other options?

Ci sono altre opzioni?

And what happens if I don't do anything?

Cosa succede se non faccio nulla?

Ask them when your doctor wants to send you to an MRI,

Fatele quando il vostro medico vuole farvi una risonanza,

when he prescribes antibiotics

prescrivervi medicinali

or suggests an operation.

o suggerirvi un intervento.

What we know from research

Quel che sappiamo dalla ricerca

is that one out of five of you, 20 percent,

è che uno su cinque di voi, il 20 per cento

will change your opinion on what to do.

cambierà opinione su cosa fare.

And by doing that, you will not only have made your life

E facendo così, non solo renderete la vostra vita

a whole lot easier, and probably even better,

molto più facile, e forse anche migliore,

but the whole health care sector

ma l'intero servizio sanitario

will have benefited from your decision.

avrà beneficiato della vostra decisione.

Thank you.

Grazie.

(Applause)

(Applausi)