George Dyson: Let's take a nuclear-powered rocket to Saturn

المترجم: Okbah Mushaweh المدقّق: Anwar Dafa-Alla

I'm a historian.

أنا مؤرخ.

Steve told us about the future of little technology;

ستيف أخبركم حول مستقبل تقنية صغرى.

I'm going to show you some of the past of big technology.

أما أنا سأعرض لكم بعضا من ماضي تقنية كبرى.

This was a project to build a 4,000-ton nuclear bomb-propelled spaceship

كان ذلك مشروعا لبناء سفينة فضاء تعمل بأربعة آلاف طن من الوقود النووي

and go to Saturn and Jupiter.

للسفر إلى كوكبي زحل والمشتري.

This took place in my childhood, 1957-65.

وهذا مايعيدني إلى أيام طفولتي مابين عامي 1957 إلى 1965.

It was deeply classified.

لقد كان مشروعا بالغ السرية

I'm going to show you some stuff that not only has not been declassified,

سأعرض لكم بعض الأشياء التي لم ترفع عنها السرية فحسب,

but has now been reclassified.

لكنها أصبحت الآن سرية من جديد.

(Laughter)

(ضحك)

If all goes well, next year I'll be back,

إذا سار كل شيء على ما يرام، سأعود العام القادم ومعي المزيد لكي أعرضه لكم،

and I'll have a lot more to show you, and if all doesn't go well,

وإذا لم تسر الأمور بشكل جيد، ساكون حينها في السجن كـ (وين هو لي)

I'll be in jail, like Wen Ho Lee.

(Laughter)

(ضحك)

So, this ship was basically the size of the Marriott Hotel,

إذاًهذه المركبة كان حجمها مبدئيا كحجم فندق ماريوت,

a little taller and a little bigger.

أطول قليلا وأكبر قليلاً.

And one of the people who worked on it at the beginning

وأحد الأشخاص الذين كانوا يعملون عليها، في بداية المشروع،

was my father, Freeman, there in the middle.

كان والدي، فريمان -- الشخص الذي في المنتصف.

That's me and my sister, Esther, who's a frequent TEDster.

وهذا أنا وشقيقي، إستر، الذي يتردد باستمرار على تيد...

I didn't like nuclear bomb-propelled spaceships.

لم أحب السفن الفضائية النووية

I mean, I thought it was a great idea, but I started building kayaks.

أعني، ظننتها كانت فكرة عظيمة، لذلك بدأت ببناء الزوارق

So we had a few kayaks.

لذا امتلكنا القليل من الزوارق.

Just so you know that I am not Dr. Strangelove.

فقط لمعلوميتكم، أنا لست الدكتور (سترينجلوف)

But all the time I was out there doing these strange kayak voyages

لكن كل هذا الوقت كنت هنالك أقوم برحلات الزورق الغريبة هذه.

in odd, beautiful parts of this planet,

على غير المعتاد، الأجزاء الجميلة من هذا الكوكب،

I always thought in the back of my mind about Project Orion,

دائما ما كنت أعود بذاكرتي إلى الوراء فيما يتعلق بمشروع أوريون,

and how my father and his friends were going to build these big ships.

وكيف كان والدي ورفقائه يذهبون لبناء هذه السفن الضخمة.

They were actually going to go --

كانوا حقا سيذهبون، بل فعلا كانوا يذهبون.

Ted Taylor, who led the project, was going to take his children.

(تيد تايلور)، قائد هذا المشروع، كان قد ذهب لأخذ أطفاله.

My father was not going to take his children,

أما والدي فلم يأخذ أطفاله.

وهذا من الأسباب التي جعلتنا نتشاجر لبضع سنوات.

that was one of the reasons we sort of had a falling out for a few years.

(Laughter)

(ضحك)

هذا المشروع بدأ في عام 1957 في مركز الذرة هنالك.

The project began in '57 at General Atomics there,

that's right on the coast at La Jolla.

والذي يقع على شاطئ (لايولا)

Look at that central building right in the middle of the picture.

انظروا إلى هذا البناء المركزي في يمين منتصف هذه الصورة.

هذه مكتبة قطرها مائة وثلاثين قدم.

That's the 130-foot diameter library.

That is exactly the size of the base of the spaceship.

وهذا بالضبط هو حجم قاعدة المركبة الفضائية.

So put that library at the bottom of that ship --

إذن، ضعوا هذه المكتبة في قاعدة المركبة الفضائية

that's how big the thing was going to be.

هذا يوضح لنا ضخامة هذا الشيء الذي قمنا بعمله.

It would take two or three thousand bombs.

وهو مايسع ألفين أو ثلاثة آلاف قنبلة.

The people who worked on it were a lot of the Los Alamos people

أكثر الأشخاص الذين عملوا عليه كانوا من سكان (لوس ألموس)

who had done the hydrogen bomb work.

من الذين عملوا سابقا على القنبلة الهيدروجينية.

It was the first project funded by ARPA.

وهو المشروع الأول الذي تم تمويله من قبل وكالة المشاريع البحثية المتقدمة في وزارة الدفاع الأمريكية.

That's the contract where ARPA gave the first million dollars

هذا العقد كان هو الذي منح لوكالة المشاريع البحثية المتقدمة المليون دولار الأول لها.

to get this thing started.

لبدء العمل بهذا الشيء.

"Spaceship project officially begun. Job waiting for you. Dyson."

"مشروع السفينة الفضائية تم البدء به رسميا. العمل بانتظاركم. دايسون"

That's July '58.

كان هذا في يوليو عام 1958

Two days later, the space traveler's manifesto explaining why --

بعد ذلك بيومين: بيان لرائد الفضاء يشرح ويتسائل لماذا --

كما سمعنا بالأمس -- لماذا نحتاج للذهاب بعيدا في الفضاء؟

just like we heard yesterday -- why we need to go into space:

"... trips to satellites of the outer planets.

"رحلات إلى الأقمار الصناعية للكواكب الخارجية" -- 20 أغسطس, 1958

August 20, 1958."

These are the statistics of what would be the good places to go and stop.

هذه التي تشاهدونها هي إحصائيات عن ما هي الأماكن المناسبة للذهاب لها ومن ثم التوقف عندها.

Some of the sizes of the ships,

هذه بعض أحجام السفن الفضائية,

ranging all the way up to ship mass of 8 million tons.

تتراوح كلها إلى حد أقصى يُقدّر بـثمانية ملايين طن.

وهذا ما كان متجاوزا بقوة.

So that was the outer extreme.

Here was version two: 2,000 bombs.

هنا كانت النسخة الثانية - ألفين قنبلة.

These are five-kiloton yield bombs, about the size of small Volkswagens;

وهذه خمسة آلاف طن من القنابل المنتجة، حجمها يعادل سيارة فولكسفوغن صغيرة.

وهي تتطلب 800 لكي تدخل في المدار.

it would take 800 to get into orbit.

Here we see a 10,000-ton ship will deliver 1,300 tons

نحن هنا ننظر إلى سفينة العشرة آلاف طن --

ستقوم بتوصيل 1300 طن إلى زحل ومن ثم تعود.

to Saturn and back -- essentially, a five-year trip.

مبدئيا تستغرق الرحلة خمس سنوات.

Possible departure dates: October 1960 to February 1967.

تاريخ المغادرة المتوقع هو: أكتوبر 1960 إلى فبراير 1967.

These are trajectories going to Mars.

هذه هي مسارات السفر إلى المريخ.

All this was done by hand, with slide rules.

كل هذا كان يتم بشكل يدوي، مع مراعاة لقواعد الشريحة.

The little Orion ship,

سفينة أوريون الصغيرة --

وما سيحتاجه لفعله هو ماسيفعله أوريون مع المواد الكيميائية

and what it would take to do what Orion does with chemicals:

you have a ship the size of the Empire State Building.

أنت تملك سفينة بحجم مبنى الإمباير ستيت.

وكالة الفضاء الأمريكية ناسا لم تكن مهتمة. بل حاولت قتل هذا المشروع

NASA had no interest; they tried to kill the project.

من دعم هذا المشروع كانوا هم القوات الجوية.

The people who supported it were the Air Force,

وهو مايعني أن كل تلك الأمور كانت سرية.

which meant that it was all secret.

لهذا السبب أنتم تحصلون الآن على أشياء رفعت عنها السرية،

And that's why when you get something declassified, that's what it looks like.

وهذا مايبدو الآن.

Military weapon versions that carried hydrogen bombs

نسخ الأسلحة العسكرية كانت نسخ محمولة

القنبلة الهيدروجينية باستطاعتها تدمير نصف الكوكب.

that could destroy half the planet.

There's another version there that sends retaliatory strikes at the Soviet Union.

كان هنالك نسخ أخرى مكرسة لتوجيه ضربات ثأرية للإتحاد السوفييتي --

This is the really secret stuff:

كانت هذه أشياء سرية حقيقية: كيف يمكن الحصول على انفجارات طاقة مباشرة،

how to get directed energy explosions.

So you're sending the energy of a nuclear explosion --

لذا أنتم أرسلتم طاقة انفجار نووي --

not like just a stick of dynamite, but you're directing it at the ship.

وليس مجرد أصابع ديناميت،

ولكنكم وجهتموها إلى السفينة الفضائية.

And this is still a very active subject.

وهذا مازال موضوعا ساخنا حتى الآن.

It's quite dangerous,

إنه أمر غاية في الخطورة،

but I believe it's better to have dangerous things in the open

لكنني أعتقد إنه من الأفضل أن تبقى هذه المواضيع الخطرة متاحة للجميع

than think you're going to keep them secret.

بدلأ من الإصرار على إبقائها سرية.

This is what happened at 600 microseconds.

هذا ما قد حدث في 600 مايكروثانية.

بدأت القوات الجوية ببناء نموذج مصغر وبالفعل أنجزت ذلك.

The Air Force started to build smaller models

and actually started doing this.

The guys in La Jolla said, "We've got to get started now."

أصحابنا في (لايولا) قالوا: "علينا أن نبدأ الآن"

They built a high-explosive propelled model.

لقد صنعوا نموذج عالي الانفجار من القذائف.

These are stills from film footage that was saved

هذه اللقطات من الفيلم بقيت محفوظة من قبل أحدهم.

by someone who was supposed to destroy it but didn't,

الذي كان من المفترض أن يدمرها لكنها بقيت،

وحفظت في القبو في الأربعين عاما الماضية.

and kept it in their basement for the last 40 years.

إذاً، هذا منظر لإنفجار ثلاثة أرطال من مادة السي فور شديدة الإنفجار.

So, these are three-pound charges of C4;

that's about 10 times what the guy had in his shoes.

وهذا حوالي عشرة أضعاف ماكان في أحذية أصحابنا.

(Laughter)

This is Ed Day putting --

هذا هو "إد داي" وهو يضعها -- إذن كل واحد من علب القهوة هذه بها ثلاثة أرطال من مادة السي فور شديدة الإنفجار.

So each of these coffee cans has three pounds of C4 in it.

They're building a system that ejects these at quarter-second intervals.

لقد قاموا ببناء نظام يطلقها في ظرف ربع ثانية.

That's my dad in the sport coat there, holding the briefcase.

وهذا هو والدي مرتديا المعطف الرياضي ،وحاملا الحقيبة.

So, they had a lot of fun doing this.

إذاً كان لديهم الكثير من المتعة لفعل ذلك، لكن لم يكن مسموحاً للأطفال بالتواجد هناك.

But no children were allowed;

والدي كان قد أخبرني أنهم يقومون ببناء سفينة فضائية

my dad could tell me he was building a spaceship and going to go to Saturn,

وأنه كان سيذهب بها إلى زحل,

but he could not say anything more about it.

لكنه لم يقم بإخباري أي شيء أكثر من ذلك.

So all my life I have wanted to find this stuff out,

لذا أمضيت كل حياتي بحثا عن هذه الأمور،

and spent the last four years tracking these old guys down.

وبقيت الأربع سنين الأخيرة أتتبع ماضي هؤلاء الرجال القدماء.

هذه المشاهد التي ترونها مأخوذة من الفيديو.

These are stills from the video.

"جيف بيزوس" تكرم بالأمس وقال

Jeff Bezos kindly, yesterday, said he'll put this video up

on the Amazon site -- some little clip of it.

أنه سيضع هذا الفيديو على موقع أمازون, بعض المقاطع.

(Applause)

فشكراً له.

So, thanks to him.

They got quite serious about the engineering of this.

لقد توصلوا إلى نتائج خطيرة جدا حول هندسة هذه.

الحجم لهذه الكتلة، أنتم تعلمون، بالنسبة لنا هي تقنية كبيرة جداً،

The size of that mass, for us,

is really large technology in a way we're never going to go back to.

بحيث لن تجعلنا نعود أبدا للوراء.

If you saw the 1959 --

إذا كنتم قد شاهدتم عام 1959 - هذا هو ماسيشعرنا بما يشبه مقصورة الركاب.

this is what it would feel like in the passenger compartment;

that's acceleration profile.

هذه وثائق وملفات تقنية التسارع للمشروع.

(Laughter)

And pulse-system yield: we're looking at 20-kiloton yield

ونتائج النظام النبضي.

قمنا بالبحث في نتائج عشرين كيلو طن من التي تؤثر علينا بعشر ملايين نيوتن.

for an effective thrust of 10 million newtons.

Well, here we have a little problem, the radiation doses at the crew station:

حسنا، لدينا هنا الآن مشكلة صغيرة:

الجرعات الإشعاعية تصيب طاقم المحطة -- بـ 700 راد لكل ضربة.

700 rads per shot.

(Laughter)

Fission yields during development:

والإنشطار النووي ينتج أثناء التطوير:

they were hoping to get clean bombs; they didn't.

كانوا يأملون بالحصول على قنبلة نقية. لكنهم فشلوا.

Eyeburn: this is what happens to the people in Miami who are looking up.

احتراق العيون -- هذا ماحصل لمن شاهد هذا في ميامي.

زملاء المقصورة. لاحظوا, لم تكن سيئة بالمرة.

(Laughter)

Personnel compartment noise: that's not too bad; it's very low frequencies,

إنها ذات تردد منخفض جدا. مبدئياً تشبه مكبرات الصوت هذه.

it's basically like these sub-woofers.

And now we have ground-hazard assessments when you have a blow-up on the pad.

والآن وعلى أرض الواقع لدينا تقييمات للمخاطر

عندما يكون لدينا انفجار على المنصة.

Finally, at the very end in 1964, NASA steps in and says,

أخيرا، وفي النهاية القصوى، في عام 1964، ناسا تقدمت إلى الأمام قائلة:

"OK, we'll support a feasibility study for a small version

"حسنا, سنقوم بدعم دراسة الجدوى لنسخة مصغرة من المشروع

بهذا سنستطيع البدء بزحل مقابل أن نقوم سوية بالتجميع والتقسيم."

that could be launched with Saturn Vs in sections and pieced together."

إذاً هذا هو مافعلته ناسا، الحصول على، انتم تعرفون،

So this is what NASA did,

getting an eight-man version that would go to Mars.

ثمانية أشخاص هم من سيذهبون إلى المريخ.

They liked it because the guys could kind of live there and be like,

هم يحبونها بسبب أن هذا النوع من الرجال يهوى العيش هنالك --

كالعيش تحت سطح البحر.

"It's like living in a submarine."

هذه هي مقصورة طاقم السفينة. تتبدل وذلك رأساً على عقب

This is crew compartment.

It switches, so what's upside down is right side up

الجهة اليمنى ترتفع حينما نصبح بوضع الجاذبية المصطنع.

when you go to artificial gravity mode.

العلماء كانوا مايزالون يذهبون طويلاً،

The scientists were still going to go along;

وكانوا يريدون أن ياخذوا سبع فلكيين وسبع علماء.

they would take seven astronauts and seven scientists.

إذاً هؤلاء هم نسخة العشرين الذهبون إلى المشتري:

This is a 20-man version for going to Jupiter:

أسرة، أقبية، غرف تمارين.

bunks, storm cellars, exercise room.

You know, it was going to be a nice, long trip.

تعرفون، ستكون رحلة طويلة وجميلة.

The Air Force version: here we have a military version.

هنا نسخة القوات الجوية. نسخة عسكرية مسلحة.

هذا نوع من الأشياء لا يتم السماح بنشرها،

This is the kind of stuff that's not been declassified,

just that people managed to sneak home and after, you know,

مجرد أناس تسللوا من المنزل وبعد ذلك،

on their deathbed, basically, gave me that.

أنتم تعرفون على فراش موتهم أعطوني ما أريد.

هذا النوع من مفهوم الفن --

The sort of artist conceptions.

These are basically PowerPoint presentations

أساسياً هو عبارة عن عروض باور بوينت

given to the Air Force 40 years ago.

أعطيت للقوات الجوية منذ أربعين عام.

Look at the little guys there outside the vehicle.

انظروا إلى الرفاق الصغار هناك، خارج المركبة.

And one part of NASA was interested in it,

جزء وحيد من ناسا كان مهتماً،

but the headquarters in NASA, they killed the project.

لكن المركز الرئيسي لناسا، هم من قتلوا هذا المشروع.

So finally, at the end,

لكن وفي النهاية استطعنا

we can see the thing followed its sort of design path right up to 1965,

انظر للشيء الذي يتبع لمسار نوع التصميم

لحد عام 1965، ثم تم إجهاض جميع هذه المسارات.

and then all those paths came to a halt.

Results: none.

النتائج؟ صفر. لا شيء.

This project is hereby terminated.

هذا المشروع تم إيقافه رسمياً.

So that's the end.

لذا هذه هي النهاية. كل ما استطيع قوله في الختام هو،

All I can say in closing is:

we heard yesterday that one of the 10 bad things that could happen to us

سمعنا بالأمس عن شيء من عشرة أشياء يمكنها أن تحقق السعادة لنا

is an asteroid with our name on it.

هو كويكب يحمل اسمنا.

وشيء من أشياء سيئة يمكنها أن تحقق السعادة لناسا

And one of the bad things that could happen to NASA

is if that asteroid shows up with our name on it nine months out,

هو إذا كان هذا الكويكب يظهر اسمنا عليه لتسعة أشهر،

and everybody says,

وكل شخص سيقول، "حسنا، ماذا نحن فاعلون؟"

"Well, what are we going to do?"

ومشروع أوريون هو حقا واحد فقط، إن لم يكن الوحيد،

And Orion is really one of the only, if not the only,

off-the-shelf technologies that could do something.

من التقنيات الجهازة والمتوفرة التي كان بإمكانها أن تفعل شيئاً.

(Laughter)

So I'm going to tell you the good news and the bad news.

إذاً أنا مستعد لإخباركم باخبار جيدة واخرى سيئة.

The good news is that NASA has a small, secret contingency-plan division

الخبر الجيد هو أن ناسا لديها خطة طوارئة صغيرة وسرية

تنقسم إلى النظر في،

that is looking at this, trying to keep knowledge of Orion preserved

ومحاولة إبقاء معرفة مشروع أوريون محفوظ من حوادث غير متوقعة وسيئة.

in the event of such a misfortune.

Maybe keep a few little bombs of plutonium on the side.

ربما إبقاء قليل من قنابل البلوتونيوم الصغيرة على الرف.

That's the good news.

هذا هو الخبر الجيد. أما الخبر السيء،

The bad news is, when I got in contact with these people

فعند محاولتي الحصول على اتصال بهؤلاء الأشخاص

to try and get some documents from them, they went crazy

لمحاولة الحصول على بعض الوثائق منهم،

أصيبوا بالجنون، بسبب أنني أملك جميع الأشياء التي لا توجد عندهم.

because I had all this stuff that they don't have,

and NASA purchased 1,759 pages of this stuff from me.

وناسا اشترت 1759 صفحة من هذه الأشياء مني.

So that's the state we're at; it's not very good.

إذاً هذا هو الوضع الذي كنا فيه. لم يكن -- لم يكن جيدا جداً.

(Laughter)

(Applause)

(تصفيق)