George Dyson: Let's take a nuclear-powered rocket to Saturn

George Dyson sur le projet Orion

Traducteur: Sébastien Adgnot Relecteur: verwaerde pascal

I'm a historian.

Je suis un historien.

Steve told us about the future of little technology;

Steve nous a parlé du furtur des petites technologies.

I'm going to show you some of the past of big technology.

Je vais vous montrer le passé de grosses technologies.

This was a project to build a 4,000-ton nuclear bomb-propelled spaceship

Le projet était de construire un vaisseau spatial propulsé par une bombe nucléaire de 4000 tonnes

and go to Saturn and Jupiter.

pour aller jusqu'à Saturne et Jupiter.

This took place in my childhood, 1957-65.

Tout ça se passait pendant mon enfance -- de 1957 à 1965.

It was deeply classified.

C'était archi-confidentiel.

I'm going to show you some stuff that not only has not been declassified,

Je vais vous montrer des trucs qui, non seulement non pas été déclassifiés,

but has now been reclassified.

mais qui maintenant ont été reclassifiés.

(Laughter)

(Rires)

If all goes well, next year I'll be back,

Si tout va bien, l'année prochaine je serai de retour et j'aurai encore plus de choses à vous montrer

and I'll have a lot more to show you, and if all doesn't go well,

et si tout ne va pas bien, je serai en prison comme Wen Ho Lee.

I'll be in jail, like Wen Ho Lee.

(Laughter)

(Rires)

So, this ship was basically the size of the Marriott Hotel,

Donc, ce vaisseau était à peu près de la taille de l'hotel Marriott,

a little taller and a little bigger.

un peu petit peu plus grand et un petit peu plus large.

And one of the people who worked on it at the beginning

Et une des personnes qui ont travaillé dessus, au début,

was my father, Freeman, there in the middle.

était mon père, Freeman -- ici au milieu.

That's me and my sister, Esther, who's a frequent TEDster.

Ca c'est moi et ma petite soeur, Esther, qui est une habitué de TED ...

I didn't like nuclear bomb-propelled spaceships.

Je n'aimais pas les vaisseaux spaciaux propulsés par des bombes nucléaires.

I mean, I thought it was a great idea, but I started building kayaks.

Je veux dire, je pensais que c'était une super idée, donc j'ai commencé par contruire des kayaks.

So we had a few kayaks.

On a donc eu plusieurs kayaks.

Just so you know that I am not Dr. Strangelove.

Juste pour vous dire que je ne suis pas Docteur Folamour.

But all the time I was out there doing these strange kayak voyages

Mais tout ce temps j'étais là en train de faire ces étranges voyages en kayak

in odd, beautiful parts of this planet,

dans des coins bizarres et magnifiques de cette planète,

I always thought in the back of my mind about Project Orion,

j'ai toujours pensé au fond de mon esprit au projet Orion,

and how my father and his friends were going to build these big ships.

et comment mon père et ses amis allaient construire ces énormes vaisseaux.

They were actually going to go --

Ils pensaient vraiment y aller. Ils allaient en fait y aller.

Ted Taylor, who led the project, was going to take his children.

Ted Taylor, qui dirigeait le projet, allait prendre ses enfants avec lui.

My father was not going to take his children,

Mon père n'allait pas prendre les siens.

C'est l'une des raisons pour lesquelles nous avons eu une sorte d'éloignement pendant quelques années.

that was one of the reasons we sort of had a falling out for a few years.

(Laughter)

(Rires)

Le projet a commencé en 57 à General Atomic ici.

The project began in '57 at General Atomics there,

that's right on the coast at La Jolla.

C'est juste sur la côte de La Jolla.

Look at that central building right in the middle of the picture.

Regardez ce bâtiment central juste au milieu de la photo.

C'est une bibliothèque de 40 mètres de diamètre.

That's the 130-foot diameter library.

That is exactly the size of the base of the spaceship.

C'est exactement la taille de la base du vaisseau.

So put that library at the bottom of that ship --

Donc, mettez la bibliothèque en bas du vaisseau --

that's how big the thing was going to be.

ce truc allait être aussi gros que cela.

It would take two or three thousand bombs.

Ca prendrait deux ou trois mille bombes.

The people who worked on it were a lot of the Los Alamos people

Les personnes qui travaillaient dessus étaient pour beaucoup celles de Los Alamos

who had done the hydrogen bomb work.

qui avait fait marcher la bombe à hydrogène.

It was the first project funded by ARPA.

C'était le premier projet financé par l'ARPA.

That's the contract where ARPA gave the first million dollars

C'est le contrat pour lequel l'ARPA a donné le premier million de dollars

to get this thing started.

pour lancer ce projet.

"Spaceship project officially begun. Job waiting for you. Dyson."

"Le projet vaisseau spatial a officiellement commencé. Du boulot vous attend. Dyson."€

That's July '58.

C'était en juillet 58.

Two days later, the space traveler's manifesto explaining why --

deux jours plus tard : le manifeste du voyageur de l'espace expliquait pourquoi --

tout comme on l'a entendu hier -- pourquoi nous avions besoin d'aller dans l'espace ?

just like we heard yesterday -- why we need to go into space:

"... trips to satellites of the outer planets.

"Voyages vers les satellites des planètes externes" - 20 août 1958.

August 20, 1958."

These are the statistics of what would be the good places to go and stop.

Ce sont les statistiques de ce qui serait les bonnes places où aller et s'arrêter.

Some of the sizes of the ships,

Quelques tailles de vaisseaux,

ranging all the way up to ship mass of 8 million tons.

allant jusqu'à des poids de 8 millions de tonnes.

Ca c'était l'ultime extrême.

So that was the outer extreme.

Here was version two: 2,000 bombs.

Ici c'était la version 2 -- 2000 bombes.

These are five-kiloton yield bombs, about the size of small Volkswagens;

Il s'agit de bombes de 5 kilotonnes de rendement, d'environ la taille de petites Volkswagens.

Il en faudrait 800 pour aller en orbite.

it would take 800 to get into orbit.

Here we see a 10,000-ton ship will deliver 1,300 tons

Ici nous voyons un vaisseau de 10 000 tonnes --

qui va en délivrer 1300 tonnes jusqu'à Saturne et revenir.

to Saturn and back -- essentially, a five-year trip.

En gros un voyage de 5 ans.

Possible departure dates: October 1960 to February 1967.

Dates de départ possibles : Octobre 1960 jusqu'à 1967.

These are trajectories going to Mars.

Ca ce sont les trajectoires vers Mars.

All this was done by hand, with slide rules.

Tout ça était fait à la main, avec les règles.

The little Orion ship,

Le petit vaisseau Orion --

et ce qu'il faudrait pour faire ce qu'Orion fait avec des produits chimiques,

and what it would take to do what Orion does with chemicals:

you have a ship the size of the Empire State Building.

ça ferait un vaisseau de la taille de l'Empire State Building.

La NASA n'avait aucun intérêt dans ce projet. Ils ont essayé de le tuer.

NASA had no interest; they tried to kill the project.

Les gens qui le soutenaient étaient l'armée de l'air,

The people who supported it were the Air Force,

ce qui signifie que tout ça était secret.

which meant that it was all secret.

C'est pourquoi, quand vous avez quelque chose de déclassifié

And that's why when you get something declassified, that's what it looks like.

c'est à ça que ça ressemble.

Military weapon versions that carried hydrogen bombs

Les versions millitaires armées étaient des versions qui embarquaient

des bombes à hydrogène qui pouvaient détruire la moitié de la planète.

that could destroy half the planet.

There's another version there that sends retaliatory strikes at the Soviet Union.

Il y avait une autre version qui envoyait des attaques de rétorsion sur l'Union Soviétique --

This is the really secret stuff:

Ca c'était le vrai secret : comment cibler l'énergie des explosions,

how to get directed energy explosions.

So you're sending the energy of a nuclear explosion --

vous envoyez l'énergie des explosions nucléaires --

not like just a stick of dynamite, but you're directing it at the ship.

pas juste comme un bâton de dynamite,

mais que vous dirigez sur le vaisseau.

And this is still a very active subject.

Et c'est toujours un sujet d'actualité.

It's quite dangerous,

C'est assez dangeureux,

but I believe it's better to have dangerous things in the open

mais je crois que c'est mieux d'avoir des choses dangeureuses connues de tous

than think you're going to keep them secret.

plutôt que de penser que vous allez les garder secrètes.

This is what happened at 600 microseconds.

Ca c'est ce qui se passait à 600 microsecondes.

L'armé de l'air a commencé à construire des modèles plus petits et à en fait commencé à faire ça.

The Air Force started to build smaller models

and actually started doing this.

The guys in La Jolla said, "We've got to get started now."

Les mecs à La Jolla disaient, "Nous devons nous y mettre maintenant."

They built a high-explosive propelled model.

Ils ont construit un modèle propulsé par un moteur ultra-explosif.

These are stills from film footage that was saved

Il y a toujours des extraits prises depuis des videos qui ont été conservés par quelqu'un

by someone who was supposed to destroy it but didn't,

qui était supposé les détruire mais ne l'a pas fait,

et les a gardé dans leur sous-sol pendant les 40 dernières années.

and kept it in their basement for the last 40 years.

Donc, ça c'est 1,4 Kg de charges explosives C4.

So, these are three-pound charges of C4;

that's about 10 times what the guy had in his shoes.

C'est à peu près 10 fois ce que le gars avait dans ses chaussures.

(Laughter)

This is Ed Day putting --

Ca c'est Ed Day qui met -- donc chaque boite de café a 1,4 Kg de C4 dedans.

So each of these coffee cans has three pounds of C4 in it.

They're building a system that ejects these at quarter-second intervals.

Ils construisent un système qui les éjecte à un quart de secondes d'intervalles.

That's my dad in the sport coat there, holding the briefcase.

C'est mon père dans la veste de sport ici, tenant une malette.

So, they had a lot of fun doing this.

Ils s'amusaient beaucoup à faire ça, mais aucun enfant n'était autorisé.

But no children were allowed;

Mon père pouvait me dire qu'il était en train de construire un vaisseau spatial

my dad could tell me he was building a spaceship and going to go to Saturn,

et qu'il allait aller vers Saturne,

but he could not say anything more about it.

mais il ne pouvait rien dire de plus.

So all my life I have wanted to find this stuff out,

Donc toute ma vie j'ai voulu savoir de quoi il s'agissait,

and spent the last four years tracking these old guys down.

et j'ai passé les 4 dernières années à retrouver ces vieux gars.

Ce sont des extraits de la vidéo.

These are stills from the video.

Jeff Bezos a dit gentiment hier

Jeff Bezos kindly, yesterday, said he'll put this video up

on the Amazon site -- some little clip of it.

qu'il mettrait cette video sur Amazon, quelques petits clips.

(Applause)

Donc, merci à lui.

So, thanks to him.

They got quite serious about the engineering of this.

Ils étaient sérieux pour la conception technique de ça.

Les dimensions de cette masse, vous savez, pour nous c'est de la grosse technologie,

The size of that mass, for us,

is really large technology in a way we're never going to go back to.

vers laquelle nous n'allons jamais retourner.

If you saw the 1959 --

Si vous aviez vu la version de 1959 -- vous auriez eu cette impression dans le compartiment passager.

this is what it would feel like in the passenger compartment;

that's acceleration profile.

Ca c'est un profile d'accélération.

(Laughter)

And pulse-system yield: we're looking at 20-kiloton yield

Et le rendement d'un système de propulsion.♫

Nous recherchons un rendement de 20 Kilotonnes pour un effet de 10 millions de Newtons.

for an effective thrust of 10 million newtons.

Well, here we have a little problem, the radiation doses at the crew station:

Okay, ici nous avons un petit problème :

les doses de radiation dans la cabine d'équipage -- 7 Sv par dose.

700 rads per shot.

(Laughter)

Fission yields during development:

Les rendements de fission pendant le développement :

they were hoping to get clean bombs; they didn't.

ils espéraient obtenir des bombes propres. Ca n'a pas été le cas.

Eyeburn: this is what happens to the people in Miami who are looking up.

Brûlure des yeux -- c'est ce qui arrive aux gens de Miami qui vont mieux.

Compartiment personnel. Remarquez, ça n'est pas trop mal.

(Laughter)

Personnel compartment noise: that's not too bad; it's very low frequencies,

C'est ultra basse frequence. C'est un peu comme ces haut-parleurs pour les basses.

it's basically like these sub-woofers.

And now we have ground-hazard assessments when you have a blow-up on the pad.

Et nous avons maintenant des évaluations de risque au sol

quand vous avez une explosion sur le pas de tir.

Finally, at the very end in 1964, NASA steps in and says,

Finallement, tout à la fin, en 1964, la NASA mit un pied dans le projet et dit,

"OK, we'll support a feasibility study for a small version

"D'accord, nous allons soutenir une étude de faisabilité pour une petite version

qui pourrait être lancée avec des Saturn V assemblées ensemble."

that could be launched with Saturn Vs in sections and pieced together."

C'est donc ce qu'a fait la NASA, avoir, vous savez,

So this is what NASA did,

getting an eight-man version that would go to Mars.

une version pour huits personnes qui irait sur Mars.

They liked it because the guys could kind of live there and be like,

Ils aimaient ça parce que les gars pourraient vivre là-bas en quelque sorte --

c'est comme vivre dans un sous-marin.

"It's like living in a submarine."

Ca c'est le compartiment pour l'équipage. Ca commute de tel façon que ce qui est à l'envers

This is crew compartment.

It switches, so what's upside down is right side up

est dans le bon sens quand vous êtes en mode gravité articiel.

when you go to artificial gravity mode.

Les scientifiques s'entendaient toujours bien ensemble,

The scientists were still going to go along;

and ils auraient pris sept astronautes et sept scientifiques.

they would take seven astronauts and seven scientists.

C'est une version pour 20 personnes pour aller jusqu'à Jupiter :

This is a 20-man version for going to Jupiter:

couchettes, abris, salle d'exercices.

bunks, storm cellars, exercise room.

You know, it was going to be a nice, long trip.

Vous savez, ça allait être un beau long voyage.

The Air Force version: here we have a military version.

Voici la version de l'armée de l'air. C'est une version militaire.

C'est le genre de truc qui n'a pas été déclassifié,

This is the kind of stuff that's not been declassified,

just that people managed to sneak home and after, you know,

juste des gens qui ont réussi à ramener ça chez eux et après,

on their deathbed, basically, gave me that.

vous savez, qui me les ont donné sur leur lit de mort.

Une sorte de vue d'artiste --

The sort of artist conceptions.

These are basically PowerPoint presentations

c'est en quelque sorte des présentations PowerPoint

given to the Air Force 40 years ago.

données à l'armée de l'air il y 40 ans.

Look at the little guys there outside the vehicle.

Regardez ces mecs là, en dehors du véhicule.

And one part of NASA was interested in it,

Une partie de la NASA était intéressée,

but the headquarters in NASA, they killed the project.

mais les gens au siège de la NASA, ils ont tué le projet.

So finally, at the end,

Donc, finallement, à la fin, nous pouvons

we can see the thing followed its sort of design path right up to 1965,

voir la chose comme ayant suivi son chemin

jusqu'en 1965. Et alors tous ces chemins se sont terminés.

and then all those paths came to a halt.

Results: none.

Résultats ? Aucun.

This project is hereby terminated.

Ce projet est à présent terminé.

So that's the end.

C'est donc la fin. Tout ce que je peux dire pour terminer ceci,

All I can say in closing is:

we heard yesterday that one of the 10 bad things that could happen to us

nous avons entendu hier qu'une des 10 mauvaises choses qui peut nous arriver

is an asteroid with our name on it.

c'est un astéroid qui nous fonce dessus.

Et une des mauvaises choses qui pourrait arriver à la NASA

And one of the bad things that could happen to NASA

is if that asteroid shows up with our name on it nine months out,

est que si cet astéroid pointe son nez dans les 9 prochains mois,

and everybody says,

et que tout le monde dit, "Et bien, qu'allons-nous faire ?"

"Well, what are we going to do?"

Orion est vraiment une des seules sinon la seule,

And Orion is really one of the only, if not the only,

off-the-shelf technologies that could do something.

technologie disponible sur l'étagère qui pourrait faire quelque chose.

(Laughter)

So I'm going to tell you the good news and the bad news.

Je vais donc vous dire la bonne et la mauvaise nouvelle.

The good news is that NASA has a small, secret contingency-plan division

La bonne nouvelle est que la NASA a un petit secret

un département qui continue les recherche sur un plan d'urgence

that is looking at this, trying to keep knowledge of Orion preserved

et qui essaie de conserver les connaissances du projet Orion dans le cas d'une telle malchance.

in the event of such a misfortune.

Maybe keep a few little bombs of plutonium on the side.

Peut-être qu'ils gardent plusieurs petites bombes de plutonium sous le coude.

That's the good news.

Ca c'est la bonne nouvelle. La mauvaise c'est,

The bad news is, when I got in contact with these people

quand j'entrais en contact avec ces gens-là

to try and get some documents from them, they went crazy

pour essayer d'obtenir quelques documents d'eux,

ils devenaient fous, parce que j'avais tous les trucs qu'ils n'avaient pas.

because I had all this stuff that they don't have,

and NASA purchased 1,759 pages of this stuff from me.

Et la NASA m'en a acheté 1759 pages.

So that's the state we're at; it's not very good.

Donc c'est l'état dans lequel nous sommes aujourd'hui -- pas terrible.

(Laughter)

(Applause)

(Applaudissements)