Why curiosity is the key to science and medicine | Kevin B. Jones

Translator: Joseph Geni Reviewer: Joanna Pietrulewicz

Перекладач: Myroslava Krugliak Утверджено: Khrystyna Romashko

Science.

Наука.

The very word for many of you conjures unhappy memories of boredom

Одне це слово у багатьох із вас викликає сумні спогади

in high school biology or physics class.

про нудні уроки біології та фізики у школі.

But let me assure that what you did there

Але дозвольте вас запевнити, що ті заняття

had very little to do with science.

мали небагато спільного з наукою.

That was really the "what" of science.

Насправді, то було наукові факти.

It was the history of what other people had discovered.

То була історія відкриттів інших людей.

What I'm most interested in as a scientist

Та мене, як науковця, найбільше цікавить інше:

is the "how" of science.

а саме, наукові методи.

Because science is knowledge in process.

Тому що наука - це процес пізнання.

We make an observation, guess an explanation for that observation,

Ми проводимо спостереження, шукаємо пояснення для його результатів,

and then make a prediction that we can test

а тоді робимо прогноз, який можна перевірити,

with an experiment or other observation.

провівши експеримент чи інше спостереження.

A couple of examples.

Ось кілька прикладів.

First of all, people noticed that the Earth was below, the sky above,

Перший: люди помітили, що Земля знаходилася внизу, небо - вгорі,

and both the Sun and the Moon seemed to go around them.

а Сонце та Місяць, здавалося, оберталися навколо них.

Their guessed explanation

Тож люди припустили,

was that the Earth must be the center of the universe.

що Земля повинна бути у центрі Всесвіту.

The prediction: everything should circle around the Earth.

Звідси прогноз: усе повинно обертатися навколо Землі.

This was first really tested

Першу серйозну перевірку цього

when Galileo got his hands on one of the first telescopes,

здійснив Галілей за допомогою одного із перших телескопів.

and as he gazed into the night sky,

Вдивляючися у нічне небо, він побачив

what he found there was a planet, Jupiter,

планету Юпітер із чотирма місяцями, що оберталися навколо нього.

with four moons circling around it.

Спостерігаючи за цими супутниками Юпітера,

He then used those moons to follow the path of Jupiter

він простежив за шляхом Юпітера,

and found that Jupiter also was not going around the Earth

і побачив, що Юпітер обертається не навколо Землі, а навколо Сонця.

but around the Sun.

Тобто, усталений прогноз

So the prediction test failed.

виявився невдалим.

And this led to the discarding of the theory

І це потім призвело до заперечення теорії,

that the Earth was the center of the universe.

що Земля є центром Всесвіту.

Another example: Sir Isaac Newton noticed that things fall to the Earth.

Наступний приклад: Ісаак Ньютон спостеріг, що предмети падають на землю.

The guessed explanation was gravity,

Припущення пояснювало це силою тяжіння,

the prediction that everything should fall to the Earth.

і прогноз полягав у тому, що все повинно падати на землю.

But of course, not everything does fall to the Earth.

Але, звичайно, не все падає на землю.

So did we discard gravity?

Чи заперечили ми силу тяжіння?

No. We revised the theory and said, gravity pulls things to the Earth

Ні. Ми переглянули теорію і сказали, що сила тяжіння притягує предмети до землі,

unless there is an equal and opposite force in the other direction.

крім випадків, коли є рівна сила, що діє в протилежному напрямку.

This led us to learn something new.

Це привело нас до чогось нового.

We began to pay more attention to the bird and the bird's wings,

Ми почали звертати більше уваги на птахів та їх крила,

and just think of all the discoveries

і тільки подумайте про всі ті відкриття,

that have flown from that line of thinking.

зроблені завдяки такому типу мислення.

So the test failures, the exceptions, the outliers

Тож невдачі при перевірці припущень, винятки, випадковості

teach us what we don't know and lead us to something new.

вказують на прогалини у нашому знанні і ведуть до чогось нового.

This is how science moves forward. This is how science learns.

Завдяки цьому наука рухається вперед. Таким чином вона розвивається.

Sometimes in the media, and even more rarely,

Іноді у медіа, а в рідкісних випадках

but sometimes even scientists will say

і від декотрих дослідників, можна почути,

that something or other has been scientifically proven.

що щось було науково підтверджено.

But I hope that you understand that science never proves anything

Але я сподіваюся, ви розумієте, що наука ніколи нічого

definitively forever.

не доводить остаточно та назавжди.

Hopefully science remains curious enough

На щастя, наука залишається достатньо допитливою

to look for

та достатньо скромною,

and humble enough to recognize

щоб знайти і зрозуміти

when we have found

чергову аномалію,

the next outlier,

черговий виняток,

the next exception,

який, як і супутники Юпітера,

which, like Jupiter's moons,

дозволить нам відкрити щось,

teaches us what we don't actually know.

чого ми ще не знаємо.

We're going to change gears here for a second.

Ми зараз на хвильку змінимо тему.

The caduceus, or the symbol of medicine,

Кадуцей, символ медицини, у різних людей

means a lot of different things to different people,

асоціюється із багатьма різними речами,

but most of our public discourse on medicine

але в основному сучасна громадська думка

really turns it into an engineering problem.

сприймає медичні проблеми в інженерному ключі.

We have the hallways of Congress,

У коридорах Конґресу

and the boardrooms of insurance companies that try to figure out how to pay for it.

і конференц-залах страхових компаній шукають способи фінансування медицини.

The ethicists and epidemiologists

Фахівці з етики та епідеміології

try to figure out how best to distribute medicine,

шукають оптимальну систему доступу населення до медицини,

and the hospitals and physicians are absolutely obsessed

а лікарні та лікарі просто-таки одержимі своїми

with their protocols and checklists,

протоколами та контрольними списками,

trying to figure out how best to safely apply medicine.

намагаючись встановити найкращі і найбезпечніші способи лікування.

These are all good things.

Це все дуже добре.

However, they also all assume

Але це все також означає,

at some level

що на якомусь етапі

that the textbook of medicine is closed.

ми закрили підручник із медицини.

We start to measure the quality of our health care

Ми починаємо вимірювати якість нашої системи охорони

by how quickly we can access it.

здоров'я тим, наскільки швидко вона нам доступна.

It doesn't surprise me that in this climate,

Мене не дивує те, що в такому кліматі

many of our institutions for the provision of health care

багато із установ охорони здоров'я починають нагадувати

start to look a heck of a lot like Jiffy Lube.

станції швидкого технічного обслуговування.

(Laughter)

(Сміх)

The only problem is that when I graduated from medical school,

Єдина проблема полягає в тому, що коли я закінчив медичний університет,

I didn't get one of those little doohickeys

мені не дали чогось на кшталт тих ґаджетів,

that your mechanic has to plug into your car

які ваш механік може вставити в автомобіль

and find out exactly what's wrong with it,

і точно виявити, що з ним не так.

because the textbook of medicine

Це тому, що підручник із медицини,

is not closed.

насправді, досі розгорнутий.

Medicine is science.

Медицина - це наука.

Medicine is knowledge in process.

Медицина - це процес пізнання.

We make an observation,

Ми спостерігаємо,

we guess an explanation of that observation,

ми намагаємось пояснити те, що спостерегли,

and then we make a prediction that we can test.

і тоді робимо прогноз, який ми можемо перевірити.

Now, the testing ground of most predictions in medicine

У медицині в більшості випадків експериментальним полігоном

is populations.

виступає населення в цілому.

And you may remember from those boring days in biology class

І, можливо, ви пам'ятаєте із тих нудних уроків біології,

that populations tend to distribute

що населення розподіляється навколо

around a mean

середнього значення,

as a Gaussian or a normal curve.

це нормальний розподіл, чи розподіл Гауса.

Therefore, in medicine,

Тобто, в медицині,

after we make a prediction from a guessed explanation,

після того, як ми робимо прогноз на основі певного припущення,

we test it in a population.

ми тестуємо його на людях.

That means that what we know in medicine,

Це означає, що результати пізнання в медицині,

our knowledge and our know-how,

наше знання та наше ноу-хау,

comes from populations

отримано на основі вивчення населення,

but extends only as far

але це знання слушне тільки

as the next outlier,

до першої аномалії,

the next exception,

до першого винятку,

which, like Jupiter's moons,

який, як і супутники Юпітера,

will teach us what we don't actually know.

навчить нас того, чого ми ще не знаємо.

Now, I am a surgeon

Я - хірург,

who looks after patients with sarcoma.

який має справу з хворими на саркому.

Sarcoma is a very rare form of cancer.

Саркома - це дуже рідкісна форма раку.

It's the cancer of flesh and bones.

Це рак плоті та кісток.

And I would tell you that every one of my patients is an outlier,

І я вам хочу сказати, що кожен із моїх пацієнтів є аномалією, винятком,

is an exception.

нетиповим випадком.

There is no surgery I have ever performed for a sarcoma patient

Жодна з моїх операцій над хворими на саркому не керувалась

that has ever been guided by a randomized controlled clinical trial,

результатами рандомізованих контрольованих досліджень,

what we consider the best kind of population-based evidence in medicine.

того що ми вважаємо найкращим видом дослідження населення в медицині.

People talk about thinking outside the box,

Люди говорять про нешаблонне мислення,

but we don't even have a box in sarcoma.

але у випадку саркоми, у нас навіть немає шаблону.

What we do have as we take a bath in the uncertainty

А от що у нас залишається, коли ми поринаємо у невідомість,

and unknowns and exceptions and outliers that surround us in sarcoma

невизначеність і винятки, що нас повсюди підстерігають у вивченні саркоми,

is easy access to what I think are those two most important values

то це легкий доступ до того, що я вважаю двома найважливішими

for any science:

цінностями для будь-якої науки:

humility and curiosity.

скромність та допитливість.

Because if I am humble and curious,

Бо якщо я скромний і допитливий,

when a patient asks me a question,

то коли пацієнт ставить питання,

and I don't know the answer,

а я не знаю відповіді,

I'll ask a colleague

то я запитаю колегу,

who may have a similar albeit distinct patient with sarcoma.

в кого може бути схожий, хоч і трохи відмінний пацієнт з саркомою.

We'll even establish international collaborations.

Ми навіть можемо налагодити міжнародне співробітництво.

Those patients will start to talk to each other through chat rooms

Ці пацієнти потім почнуть спілкуватися один з одним в чатах

and support groups.

і групах підтримки.

It's through this kind of humbly curious communication

Через таке скромне, допитливе спілкування

that we begin to try and learn new things.

ми починаємо пробувати і вивчати нові речі.

As an example, this is a patient of mine

Наприклад, візьмемо мого пацієнта

who had a cancer near his knee.

у якого був рак коліна.

Because of humbly curious communication

Завдяки такому скромному, допитливому спілкуванню

in international collaborations,

з іноземними колегами, ми дізнались,

we have learned that we can repurpose the ankle to serve as the knee

що можна зробити так, що щиколотка буде працювати, як коліно,

when we have to remove the knee with the cancer.

якщо довелось видалити коліно з раковою пухлиною.

He can then wear a prosthetic and run and jump and play.

Пацієнт за допомогою протезу зможе бігати і стрибати.

This opportunity was available to him

Ця можливість для нього стала доступною

because of international collaborations.

завдяки міжнародній співпраці.

It was desirable to him

Він знайшов найкращий вихід,

because he had contacted other patients who had experienced it.

зв'язавшись із іншими пацієнтами з подібним досвідом.

And so exceptions and outliers in medicine

І так винятки й нетипові випадки в медицині вчать нас того,

teach us what we don't know, but also lead us to new thinking.

чого ми не знаємо, але також і ведуть нас до нового мислення.

Now, very importantly,

До речі, дуже важливо: те нове мислення,

all the new thinking that outliers and exceptions lead us to in medicine

до якого нас ведуть випадковості та винятки в медицині,

does not only apply to the outliers and exceptions.

застосовується не тільки до випадковостей і винятків.

It is not that we only learn from sarcoma patients

Досвід лікування хворих на саркому здатен нас навчити не лише того,

ways to manage sarcoma patients.

як лікувати хворих на саркому.

Sometimes, the outliers

Іноді випадковості

and the exceptions

і нетипові випадки

teach us things that matter quite a lot to the general population.

навчають нас речей, які стосуються населення в цілому.

Like a tree standing outside a forest,

Як і дерево, що росте поза межами лісу,

the outliers and the exceptions draw our attention

випадковості та винятки привертають нашу увагу, і, можливо,

and lead us into a much greater sense of perhaps what a tree is.

приводять нас до розуміння, що таке дерево.

We often talk about losing the forests for the trees,

Ми часто говоримо, що за деревами не бачимо лісу,

but one also loses a tree

але іноді, зосередившись на лісі,

within a forest.

нам важче помітити дерево.

But the tree that stands out by itself

А от дерево, яке росте окремо,

makes those relationships that define a tree,

робить ці властивості, які є визначальними для дерева,

the relationships between trunk and roots and branches,

ці відношення між стовбуром, корінням, і гілками,

much more apparent.

набагато більш очевидними.

Even if that tree is crooked

Навіть якщо це дерево криве,

or even if that tree has very unusual relationships

або якщо у дерева дуже незвичайне співвідношення

between trunk and roots and branches,

між стовбуром і корінням і гілками,

it nonetheless draws our attention

воно привертає нашу увагу і дозволяє нам

and allows us to make observations

робити спостереження, які згодом

that we can then test in the general population.

можна перевірити щодо загальної сукупності.

I told you that sarcomas are rare.

Я сказав, що саркоми трапляються рідко.

They make up about one percent of all cancers.

Вони складають близько 1% серед усіх випадків раку.

You also probably know that cancer is considered a genetic disease.

Ви також, ймовірно, знаєте, що рак вважається генетичним захворюванням.

By genetic disease we mean that cancer is caused by oncogenes

Під генетичним захворюванням мається на увазі те, що рак викликається

that are turned on in cancer

онкогенами, що вмикають рак,

and tumor suppressor genes that are turned off to cause cancer.

і вимкненням генів, що пригнічують розвиток ракових пухлин.

You might think that we learned about oncogenes

Ви можете подумати, що ми дізналися про онкогени

and tumor suppressor genes from common cancers

і гени, що пригнічують розвиток ракових пухлин,

like breast cancer and prostate cancer

вивчаючи найтиповіші види раку, як-от рак легенів,

and lung cancer,

молочної залози, простати,

but you'd be wrong.

але ви помиляєтеся.

We learned about oncogenes and tumor suppressor genes

Вперше ці два типи генів були вивчені при дослідженні

for the first time

цього малесенького 1%,

in that itty-bitty little one percent of cancers called sarcoma.

який називається саркомою.

In 1966, Peyton Rous got the Nobel Prize

У 1966 році Пейтон Роус отримав Нобелівську Премію

for realizing that chickens

завдяки відкриттю, що у курчат

had a transmissible form of sarcoma.

трапляється заразна форма саркоми.

Thirty years later, Harold Varmus and Mike Bishop discovered

Тридцять років потому, Гарольд Вармус і Майк Бішоп

what that transmissible element was.

відкрили, завдяки чому передається ця хвороба.

It was a virus

Це був вірус,

carrying a gene,

що переносить ген,

the src oncogene.

src онкоген.

Now, I will not tell you that src is the most important oncogene.

Я не збираюся казати вам, що src є найважливішим онкогеном.

I will not tell you

Я не збираюся казати вам,

that src is the most frequently turned on oncogene in all of cancer.

що src є онкогеном, який найчастіше трапляється при всіх видах раку.

But it was the first oncogene.

Але це був перший онкоген.

The exception, the outlier

Виняток привернув нашу увагу

drew our attention and led us to something

і привів нас до усвідомлення

that taught us very important things about the rest of biology.

дуже важливих речей про інші біологічні явища.

Now, TP53 is the most important tumor suppressor gene.

Далі, TP53 є найважливішим геном-супресором пухлин.

It is the most frequently turned off tumor suppressor gene

Майже при усіх видах раку цей ген вимикається найчастіше.

in almost every kind of cancer.

Але ми дізнались про це

But we didn't learn about it from common cancers.

не внаслідок вивчення найпоширеніших видів раку.

We learned about it when doctors Li and Fraumeni

Ми дізналися про це, коли доктори Лі та Фраумені

were looking at families,

досліджували сім'ї, і зрозуміли,

and they realized that these families

що в цих сім'ях занадто часто

had way too many sarcomas.

трапляється саркома.

I told you that sarcoma is rare.

Я казав, що саркома дуже рідкісна.

Remember that a one in a million diagnosis,

Слід пам'ятати, що цей діагноз - один на мільйон,

if it happens twice in one family,

і якщо він трапляється двічі в одній родині,

is way too common in that family.

значить, в цій родині він занадто поширений.

The very fact that these are rare

Сам факт того, що такі випадки рідкісні,

draws our attention

привертає нашу увагу

and leads us to new kinds of thinking.

і веде нас до нових способів мислення.

Now, many of you may say,

Багато хто з вас може сказати,

and may rightly say,

і може з повним правом сказати,

that yeah, Kevin, that's great,

що так, Кевіне, це здорово,

but you're not talking about a bird's wing.

але ти говориш не про пташині крила.

You're not talking about moons floating around some planet Jupiter.

Ти говориш не про супутники, що кружляють навколо планети Юпітер.

This is a person.

Йдеться про людину.

This outlier, this exception, may lead to the advancement of science,

Цей виняток, ця випадковість, може привести до розвитку науки,

but this is a person.

але ж тут окрема людина.

And all I can say

І все, що я можу сказати,

is that I know that all too well.

що я все це дуже добре знаю.

I have conversations with these patients with rare and deadly diseases.

Я спілкуюсь із пацієнтами, що мають рідкісні і смертельні захворювання.

I write about these conversations.

Я пишу про це спілкування.

These conversations are terribly fraught.

Такі розмови справді дуже важкі.

They're fraught with horrible phrases

Вони обтяжені страшними фразами на зразок:

like "I have bad news" or "There's nothing more we can do."

"У мене погані новини", або "Ми нічого більше не можемо зробити."

Sometimes these conversations turn on a single word:

Іноді така розмова зводиться до одного слова:

"terminal."

"Термінальний."

Silence can also be rather uncomfortable.

Мовчання також може бути досить незручним.

Where the blanks are in medicine

Прогалини в медицині

can be just as important

мають таке ж значення, як і слова,

as the words that we use in these conversations.

які ми використовуємо в цих розмовах.

What are the unknowns?

Які тут є невідомі?

What are the experiments that are being done?

Які експерименти проводяться в даний час?

Do this little exercise with me.

Давайте разом зробимо невелику вправу.

Up there on the screen, you see this phrase, "no where."

Вгорі на екрані ви бачите фразу "ніде" (no where)

Notice where the blank is.

Зверніть увагу на пробіл.

If we move that blank one space over

Якщо ми перемістимо пробіл на одну літеру,

"no where"

тоді "no where"

becomes "now here,"

стане "now here",

the exact opposite meaning,

тобто, набуде протилежного значення

just by shifting the blank one space over.

лише завдяки зміщенню пробілу на одну літеру.

I'll never forget the night

Я ніколи не забуду випадок,

that I walked into one of my patients' rooms.

коли вночі я зайшов у палату до одного пацієнта.

I had been operating long that day

Того дня я провів багато операцій,

but I still wanted to come and see him.

але вирішив ще зайти до цього пацієнта.

He was a boy I had diagnosed with a bone cancer a few days before.

Це був хлопчик, у якого кілька днів тому я виявив рак кісток.

He and his mother had been meeting with the chemotherapy doctors

Вранці він з матір'ю прийшов на консультацію до фахівця

earlier that day,

з хіміотерапії,

and he had been admitted to the hospital to begin chemotherapy.

і зрештою його поклали в лікарню і почали курс хіміотерапії.

It was almost midnight when I got to his room.

Я зайшов до нього в палату майже опівночі.

He was asleep, but I found his mother

Він спав, але його мати, сидячи біля ліжка,

reading by flashlight

щось читала

next to his bed.

при світлі ліхтарика.

She came out in the hall to chat with me for a few minutes.

Ми вийшли з палати, щоб трохи поговорити.

It turned out that what she had been reading

Виявилось, що вона саме читала

was the protocol that the chemotherapy doctors

медичний протокол, де вказувалось

had given her that day.

майбутнє лікування.

She had memorized it.

Вона його вивчила напам'ять.

She said, "Dr. Jones, you told me

Вона сказала: "Пане Джонс, ви мені розповіли,

that we don't always win

що цей тип раку не завжди вдається перемогти,

with this type of cancer,

але я уважно вивчила

but I've been studying this protocol, and I think I can do it.

цей протокол, і вважаю, що нам це вдасться.

I think I can comply with these very difficult treatments.

Я вважаю, що зможу подбати, щоб син пройшов усі ці важкі процедури.

I'm going to quit my job. I'm going to move in with my parents.

Я збираюсь кинути роботу і переїхати жити до батьків.

I'm going to keep my baby safe."

Я хочу врятувати свою дитину".

I didn't tell her.

Я їй не заперечив.

I didn't stop to correct her thinking.

Я не перервав її, не показав ненадійність її сподівань.

She was trusting in a protocol

Вона вірила в той перелік процедур,

that even if complied with,

однак навіть його неухильне дотримання не могло дати гарантії,

wouldn't necessarily save her son.

що її син одужає.

I didn't tell her.

Я їй цього не сказав,

I didn't fill in that blank.

не змістив цей пробіл.

But a year and a half later

Однак через півтора року

her boy nonetheless died of his cancer.

її син все одно помер від раку.

Should I have told her?

Чи повинен я був їй сказати?

Now, many of you may say, "So what?

Багато хто з вас може подумати: "Ну то й що?

I don't have sarcoma.

У мене немає саркоми.

No one in my family has sarcoma.

У моїх родичів саркоми теж немає.

And this is all fine and well,

Ваша розповідь дуже хороша,

but it probably doesn't matter in my life."

але навряд чи вона якимось чином стосується мене."

And you're probably right.

Може, ви маєте слушність.

Sarcoma may not matter a whole lot in your life.

Саркома навряд чи матиме для вас велике значення.

But where the blanks are in medicine

Але якщо в медицині існують пробіли,

does matter in your life.

це має значення і для вас.

I didn't tell you one dirty little secret.

Я вам не розповів про одну маленьку обставину.

I told you that in medicine, we test predictions in populations,

Я зазначав, що медичні передбачення перевіряються на населенні,

but I didn't tell you,

але не сказав при цьому,

and so often medicine never tells you

те, що лікарі зазвичай не кажуть:

that every time an individual

щоразу, коли якась людина

encounters medicine,

звертається до лікаря,

even if that individual is firmly embedded in the general population,

то навіть, якщо ця людина твердо вписується у картину населення в цілому,

neither the individual nor the physician knows

ні ця людина, ні її лікар не знають,

where in that population the individual will land.

в який саме сегмент населення потрапляє цей індивід.

Therefore, every encounter with medicine

Отож, кожна зустріч із медициною

is an experiment.

є експериментом.

You will be a subject

Ви стаєте об'єктом експерименту,

in an experiment.

результат якого

And the outcome will be either a better or a worse result for you.

може бути кращим, але може бути й гіршим.

As long as medicine works well,

Допоки лікування допомагає,

we're fine with fast service,

ми задоволені швидким обслуговуванням,

bravado, brimmingly confident conversations.

бравадою, сповненими певності розмовами.

But when things don't work well,

Але коли щось іде не так,

sometimes we want something different.

то буває, нам хочеться дечого іншого.

A colleague of mine removed a tumor from a patient's limb.

Один мій колега видалив пацієнтці пухлину з кінцівки,

He was concerned about this tumor.

однак мав певні побоювання.

In our physician conferences, he talked about his concern

У розмовах із колегами він розповів про ці побоювання,

that this was a type of tumor

адже при такому типі пухлин

that had a high risk for coming back in the same limb.

існує великий ризик їх повторної появи в тій же кінцівці.

But his conversations with the patient

Однак його розмови із пацієнткою

were exactly what a patient might want:

були у бажаному для неї стилі:

brimming with confidence.

сповнені впевненості.

He said, "I got it all and you're good to go."

Він сказав: "Я все видалив, можете жити спокійно".

She and her husband were thrilled.

Пацієнтка і її чоловік були в захваті.

They went out, celebrated, fancy dinner, opened a bottle of champagne.

Виписавшись з лікарні, вони влаштували святкову вечерю з шампанським.

The only problem was a few weeks later,

Однак через кілька тижнів виникла проблема.

she started to notice another nodule in the same area.

Пацієнтка знов помітила наріст у тому ж місці.

It turned out he hadn't gotten it all, and she wasn't good to go.

Значить, лікар таки не все видалив, і вона не може жити спокійно.

But what happened at this juncture absolutely fascinates me.

Однак реакція мого колеги мене просто вразила.

My colleague came to me and said,

Він підійшов до мене і сказав:

"Kevin, would you mind looking after this patient for me?"

"Кевін, ти не проти, якщо я тобі передам цю пацієнтку?"

I said, "Why, you know the right thing to do as well as I do.

Я відповів: "Але ж ти її лікував так, як лікував би і я.

You haven't done anything wrong."

Ти не зробив ніякої помилки".

He said, "Please, just look after this patient for me."

Він сказав: "Будь ласка, зроби мені послугу, займись цією пацієнткою".

He was embarrassed --

Його бентежила

not by what he had done,

не операція, яку він зробив,

but by the conversation that he had had,

а те, що він твердо запевнив пацієнтку,

by the overconfidence.

що небезпека позаду.

So I performed a much more invasive surgery

Тож я зробив значно інвазивнішу операцію,

and had a very different conversation with the patient afterwards.

і провів розмову з пацієнткою у зовсім іншому ключі.

I said, "Most likely I've gotten it all

Я сказав: "Скоріш за все, я цілком видалив пухлину,

and you're most likely good to go,

і скоріш за все, ви можете жити спокійно,

but this is the experiment that we're doing.

Однак ми з вами опинились у ситуації експерименту.

This is what you're going to watch for.

Ви маєте спостерігати за собою,

This is what I'm going to watch for.

я також маю спостерігати за вами,

And we're going to work together to find out if this surgery will work

і ми вдвох повинні співпрацювати, щоб з'ясувати, чи допомогла вам ця операція

to get rid of your cancer."

позбутись раку".

I can guarantee you, she and her husband

І можу запевнити, що після цієї розмови

did not crack another bottle of champagne after talking to me.

пацієнтка і її чоловік не відкоркували шампанське.

But she was now a scientist,

Але тепер вона була свідомим учасником,

not only a subject in her experiment.

а не лише об'єктом експерименту, який випав їй на долю.

And so I encourage you

Тож я вас закликаю

to seek humility and curiosity

при спілкуванні з лікарями заохочувати у них скромність

in your physicians.

і допитливість.

Almost 20 billion times each year,

Щороку відбувається приблизно

a person walks into a doctor's office,

20 мільярдів візитів до лікаря,

and that person becomes a patient.

коли людина стає пацієнтом.

You or someone you love will be that patient sometime very soon.

Ви чи хтось із ваших близьких, можливо, невдовзі будете пацієнтами.

How will you talk to your doctors?

Як ви спілкуватиметесь із лікарем?

What will you tell them?

Що ви їм казатимете?

What will they tell you?

І що вони вам казатимуть?

They cannot tell you

Вони не можуть сказати те, чого вони не знають,

what they do not know,

але вони можуть сказати,

but they can tell you when they don't know

що ж саме вони не знають, однак вони це скажуть лише тоді,

if only you'll ask.

якщо ви їх про це запитаєте.

So please, join the conversation.

Тож, будь ласка, беріть участь у цій розмові.

Thank you.

Дякую.

(Applause)

(Оплески)