Steven Levitt on child carseats

Prevodilac: Ana Zivanovic-Nenadovic Lektor: Mateja Nenadovic

Once upon a time, there was a dread disease that afflicted children.

Једном давно била једна грозна болест која је погађала децу.

And in fact, among all the diseases that existed in this land,

У ствари, међу свим болестима које су постојале у овој земљи,

it was the worst. It killed the most children.

она је била најгора. Убијала је већину деце.

And along came a brilliant inventor, a scientist,

А онда је наишао сјајан проналазач, научник,

who came up with a partial cure for that disease.

који је нашао делимичан лек за то обољење.

And it wasn't perfect. Many children still died,

Није било савршено. Многа деца су и даље умирала,

but it was certainly better than what they had before.

али било је боље него раније.

And one of the good things about this cure was that it was free,

А једна од добрих ствари о том леку је да је био бесплатан,

virtually free, and was very easy to use.

практично бесплатан и веома лак за употребу.

But the worst thing about it was that you couldn't use it

Али најгора ствар у вези са њим је што нисте могли да га користите

on the youngest children, on infants, and on one-year-olds.

на најмлађој деци, или бебама и једногодишњацима.

And so, as a consequence, a few years later,

Као последица, неколико година касније,

another scientist -- perhaps maybe this scientist

други научник - можда

not quite as brilliant as the one who had preceded him,

не тако сјајан као онај пре њега,

but building on the invention of the first one --

који се надоградио на изум првог -

came up with a second cure.

је смислио други лек.

And the beauty of the second cure for this disease

Лепота другог лека за ову болест

was that it could be used on infants and one-year-olds.

је што је могао да се користи за бебе и једногодишњаке.

And the problem with this cure was it was very expensive,

Проблем овог лека је што је био веома скуп

and it was very complicated to use.

и веома компликован за употребу.

And although parents tried as hard as they could to use it properly,

И иако су родитељи покушали, што су више могли, да га правилно користе,

almost all of them ended up using it wrong in the end.

скоро су га сви на крају користили погрешно.

But what they did, of course, since it was so complicated and expensive,

Пошто је био толико компликован и скуп, они су

they only used it on the zero-year-olds and the one-year-olds.

га само користили на једногодишњацима и млађима.

And they kept on using the existing cure that they had

А, настављали су са коришћењем постојећег лека

on the two-year-olds and up.

који су имали за двогодишњаке и старију децу.

And this went on for quite some time. People were happy.

Ово је трајало неко време. Људи су били срећни.

They had their two cures. Until a particular mother,

Имали су своја два лека. Док једна мајка

whose child had just turned two, died of this disease.

чије је дете које је управо напунило две године, умрло од те болести.

And she thought to herself, "My child just turned two,

Помислила је, ”Моје дете је тек напунило две године,

and until the child turned two, I had always used

а пре тога сам увек користила

this complicated, expensive cure, you know, this treatment.

овај компликован и скуп лек, знате, овај метод.

And then the child turned two, and I started using

А онда је дете напунило две године и почела сам да користим

the cheap and easy treatment, and I wonder" --

овај јефтин и лак метод, и питам се....”

and she wondered, like all parents who lose children wonder --

И питала се, као и сви родитељи који изгубе децу,

"if there isn't something that I could have done,

”...да ли сам могла нешто да урадим,

like keep on using that complicated, expensive cure."

као, на пример, да користим онај компликовани, скупи лек.”

And she told all the other people, and she said,

Рекла је свим осталим људима,

"How could it possibly be that something

”Како је могуће да нешто што је

that's cheap and simple works as well as something

јефтино и једноставно функционише исто толико добро као нешто

that's complicated and expensive?"

што је компликовано и скупо?”

And the people thought, "You know, you're right.

И људи су помислили, ”Знаш, у праву си.

It probably is the wrong thing to do to switch

Вероватно је погрешно да се пребацимо

and use the cheap and simple solution."

и користимо јефтино и једноставно решење.”

And the government, they heard her story and the other people,

А влада је чула њену причу и причу осталих људи

and they said, "Yeah, you're right, we should make a law.

и рекла је, ”Да, у праву сте, требало би да направимо закон.

We should outlaw this cheap and simple treatment

Требало би да забранимо овај јефтин и једноставан метод

and not let anybody use this on their children."

и да никоме не дозволимо да га користи на деци.”

And the people were happy. They were satisfied.

И људи су били срећни и задовољни.

For many years this went along, and everything was fine.

Ово је трајало много година и све је било у реду.

But then along came a lowly economist, who had children himself,

Али онда је наишао јадан економиста који је сам имао децу

and he used the expensive and complicated treatment.

ово трајало

But he knew about the cheap and simple one.

Али, био му је познат и онај јефтин и једноставан.

And he thought about it, and the expensive one

Размишљао је о томе и скуп му

didn't seem that great to him. So he thought,

се није много допао. Помислио је,

"I don't know anything about science, but I do know something about data,

”Не знам ништа о науци, али знам нешто о подацима,

so maybe I should go and look at the data

можда би требало да погледам податке

and see whether this expensive and complicated treatment

и видим да ли је овај скуп и комликован метод

actually works any better than the cheap and simple one."

заправо ишта бољи од јефтиног и једноставног.”

And lo and behold, when he went through the data,

И када је прегледао податке

he found that it didn't look like the expensive, complicated

открио је да скуп и компликован метод

solution was any better than the cheap one,

није био ништа бољи од оног јефтиног.

at least for the children who were two and older --

Барем не за децу старију од две године -

the cheap one still didn't work on the kids who were younger.

јефтин и даље није радио за млађу децу.

And so, he went forth to the people and he said,

Изашао је пред људе и рекао,

"I've made this wonderful finding:

”Имам ово дивно откриће,

it looks as if we could just use the cheap and simple solution,

изгледа да можемо да користимо само овај јефтин и једноставан метод.

and by doing so we could save ourselves 300 million dollars a year,

И на тај начин могли бисмо да уштедимо 300 милиона долара годишње,

and we could spend that on our children in other ways."

које бисмо другачије могли да потрошимо на нашу децу.”

And the parents were very unhappy, and they said,

А родитељи су били веома несрећни и рекли су,

"This is a terrible thing, because how can the cheap and easy thing

”Ово је страшна ствар, јер како јефтина и једноставна ствар може бити исто

be as good as the hard thing?" And the government was very upset.

толико добра колико и компликована? И влада је била веома узнемирена,

And in particular, the people who made this expensive solution

а посебно људи који су направили ово скупо решење,

were very upset because they thought,

веома узнемирени и мислили су,

"How can we hope to compete with something that's essentially free?

”Како можемо да се такмичимо са нечим што је у начелу бесплатно?

We would lose all of our market."

Изгубили бисмо сво наше тржише.”

And people were very angry, and they called him horrible names.

Људи су били веома веома љути и звали су га грозним именима.

And he decided that maybe he should leave the country

А он је одлучио да би можда требало да напусти земљу

for a few days, and seek out some more intelligent,

на неколико дана и потражи неке интелигентније,

open-minded people in a place called Oxford,

отвореније људе у месту као што је Оксфорд,

and come and try and tell the story at that place.

и да покуша да им тамо исприча своју причу.

And so, anyway, here I am. It's not a fairy tale.

И тако, ево мене овде. То није бајка.

It's a true story about the United States today,

То је истинита прича о САД-у данас,

and the disease I'm referring to is actually

а болест на коју се односим су заправо

motor vehicle accidents for children.

дечије несреће изазване моторним возилима.

And the free cure is adult seatbelts, and the expensive cure --

Бесплатан лек су појаси за одрасле, а скуп лек -

the 300-million-dollar-a-year cure -- is child car seats.

300 долара годишње скуп лек - су дечије столице за кола.

And what I'd like to talk to you about today

Данас бих желео да вам говорим

is some of the evidence why I believe this to be true:

о неким од доказа због којих верујем да је ово истина:

that for children two years old and up,

за децу од две године и изнад

there really is no real benefit -- proven benefit -- of car seats,

не постоји права добит - доказана добит - од столице за кола,

in spite of the incredible energy

упркос невероватној енергији

that has been devoted toward expanding the laws

која је посвећена проширењу закона

and making it socially unacceptable

и која је учинила друштвено-неприхватљивим

to put your children into seatbelts. And then talk about why --

да децу вежете појасом. А лу говорити о томе

what is it that makes that true?

шта је оно што то чини истинитим?

And then, finally talk a little bit about a third way,

Коначно, да причамо мало о трећем начину,

about another technology, which is probably better than anything we have,

о другој технологији која је вероватно боља од свега што имамо,

but which -- there hasn't been any enthusiasm for adoption

али која није била прихваћена са ентузијазмом

precisely because people are so enamored

управо зато што су људи толико заљубљени

with the current car seat solution. OK.

у тренутно решење столица за децу. Добро.

So, many times when you try to do research on data,

Дакле, много пута када покушате да истражите податке,

it records complicated stories -- it's hard to find in the data.

добијете компликоване приче. Тешко је пронаћи податке -

It doesn't turn out to be the case when you look at seatbelts versus car seats.

али то није случај када гледате појасе наспрам столица са децу.

So the United States keeps a data set

Сједињене Државе имају сет података

of every fatal accident that's happened since 1975.

сваке смртне несреће која се десила после 1975.

So in every car crash in which at least one person dies,

У свакој саобраћајној несрећи у којој најмање једна особа умре,

they have information on all of the people.

постоје информације о свим осталим људима.

So if you look at that data -- it's right up on the National Highway

Ако погледате податке - можете их наћи на вебсајту

Transportation Safety Administration's website --

Министарства транспорта за безбедност на националним аутопутевима (САД).

you can just look at the raw data,

Можете само погледати у необрађене податке

and begin to get a sense of the limited amount of evidence

и почети да схватате ограничену количину доказа

that's in favor of car seats for children aged two and up.

која иде у корист столицама за децу старију од две године.

So, here is the data. Here I have, among two- to six-year-olds --

Ево тих података. Овде имамо децу од 2 до 6 година старости -

anyone above six, basically no one uses car seats,

нико преко 6 година не користи столицу за кола,

so you can't compare -- 29.3 percent of the children who are unrestrained

тако да не можете упоредити. 29.3% деце која нису ни на који начин везана

in a crash in which at least one person dies, themselves die.

у несрећама у којима најмање једна особо умре, такође умре.

If you put a child in a car seat, 18.2 percent of the children die.

Ако ставите дете у столицу, 18.2% те деце умре.

If they're wearing a lap-and-shoulder belt, in this raw data,

Ако су били везани појасом преко крила и рамена, у овим необрађеним подацима,

19.4 percent die. And interestingly, wearing a lap-only seatbelt,

19.4% њих умре. А занимљиво, ако су везани само појасом преко крила

16.7 percent die. And actually, the theory tells you

умре их 16.7%. Заправо, теорија говори

that the lap-only seatbelt's got to be worse

да је појас преко крила много гори него

than the lap-and-shoulder belt. And that just reminds you

онај преко крила и рамена. А то вас само подсећа на то да

that when you deal with raw data, there are hundreds

када се бавите необрађеним подацима, видећете стотине

of confounding variables that may be getting in the way.

запрепашћавајућих променљивих које вам стоје на путу.

So what we do in the study is -- and this is just presenting

Оно што радимо у истраживању је - ово је само презентација

the same information, but turned into a figure to make it easier.

истих информација, али претворених у фигуре ради лакше представе.

So the yellow bar represents car seats,

Жути стуб представља столице за децу,

the orange bar lap-and-shoulder, and the red bar lap-only seatbelts.

наранџасти стуб представња крило и раме, а црвени само појасе преко крила.

And this is all relative to unrestrained --

О то је све релативно у односу на невезану децу.

the bigger the bar, the better. Okay.

Што већи стуб, то боље. Добро.

So, this is the data I just showed, OK?

Ово су подаци које сам управо показао. У реду?

So the highest bar is what you're striving to beat.

Највиши стуб је оно што тежите да победите.

So you can control for the basic things, like how hard the crash was,

Можете конролисати основне ствари, као на пример колико је тешка

what seat the child was sitting in, etc., the age of the child.

несрећа била, на ком месту је дете седело, итд. Годиште детета.

And that's that middle set of bars.

И то је средњи скуп стубова.

And so, you can see that the lap-only seatbelts

Можете видети да једино појаси преко крила

start to look worse once you do that.

почињу да изгледају лошије када то урадите.

And then finally, the last set of bars,

И онда коначно, последњи скуп стубова у коме

which are really controlling for everything

заиста можете све да контролишете,

you could possibly imagine about the crash,

можете да замислите шта желите о несрећи.

50, 75, 100 different characteristics of the crash.

50, 75, 100 различитих карактеристика несреће.

And what you find is that the car seats and the lap-and-shoulder belts,

Оно што сазнате је да смртни случајеви столица за кола и појасева преко

when it comes to saving lives, fatalities look exactly identical.

крила и рамена изгледају потпуно исто, када се ради о спасавању живота.

And the standard error bands are relatively small around these estimates as well.

А распон стандардне грешке је релативно мали око ових процена.

And it's not just overall. It's very robust

Не само уопштено. Веома је јако и значајно

to anything you want to look at.

за било шта што желите да истражите.

One thing that's interesting: if you look at frontal-impact crashes --

Једна занимљива ствар: ако погледате сударе са фронталним ударом -

when the car crashes, the front hits into something --

када се ауто судари, и предњим делом удари у нешто -

indeed, what you see is that the car seats look a little bit better.

оно што заиста видите је да дечије столице изгледају мало боље.

And I think this isn't just chance.

А ја сматрам да то није само случајност.

In order to have the car seat approved,

Да би столица за децу била одобрена,

you need to pass certain federal standards,

мора проћи одређене државне стандарде,

all of which involve slamming your car into a direct frontal crash.

од којих сви подразумевају судар аутомобила директно фронталним делом.

But when you look at other types of crashes, like rear-impact crashes,

Али када погледате у друге врсте судара, као они са стране,

indeed, the car seats don't perform as well.

видите да столице за децу немају добар резултат.

And I think that's because they've been optimized to pass,

Мислим да је то зато што су усавршене да прођу тест,

as we always expect people to do,

као што увек очекујемо и за људе,

to optimize relative to bright-line rules

да се усаврше у односу на јасно дефинисана правила

about how affected the car will be.

о томе колико ће погођен ауто бити.

And the other thing you might argue is,

Друга ствар коју можете рећи је,

"Well, car seats have got a lot better over time.

па, столице за кола су се временом побољшале.

And so if we look at recent crashes --

Ако погледамо скорашње сударе -

the whole data set is almost 30 years' worth of data --

читав скуп података садржи податке од скоро 30 година -

you won't see it in the recent crashes. The new car seats are far, far better."

то нећете видети у скорашњим сударима. Нове столице су много, много боље.

But indeed, in recent crashes the lap-and-shoulder seatbelts,

Али заиста, у скорашњим сударима појаси преко крила и рамена

actually, are doing even better than the car seats.

су заправо бољи него саме столице.

They say, "Well, that's impossible, that can't be."

Они кажу, ”Па, то је немогуће, није тако.”

And the line of argument, if you ask parents, is,

А аргумент је, ако питате родитеље,

"But car seats are so expensive and complicated,

”Али столице за кола су толико скупе и компликоване,

and they have this big tangle of latches,

и имају овај велики чвор повеза,

how could they possibly not work better than seatbelts

како то да нису боље од појаса,

because they are so expensive and complicated?"

јер толико су скупе и компликоване?”

It's kind of an interesting logic,

То је на неки начин занимљива логика,

I think, that people use. And the other logic, they say,

коју људи користе. Друга логика је да кажу,

"Well, the government wouldn't have told us [to] use them

”Па, влада не нам не би рекла да не можемо да их користимо

if they weren't much better."

да су појаси много бољи.”

But what's interesting is the government telling us to use them

Али оно што је занимљиво је то да што нам влада говори да их користимо

is not actually based on very much.

није засновано на много чему.

It really is based on some impassioned pleas of parents

То је заправо засновано на неколико страствених захтева родитеља

whose children died after they turned two,

чија су деца умрла када су напунила две године,

which has led to the passage of all these laws -- not very much on data.

а то је довело до спровођења свих ових закона - а не са много података.

So you can only get so far, I think, in telling your story

Мислим да не можете далеко стићи са својом причом

by using these abstract statistics.

користећи ову апстрактну статистику.

And so I had some friends over to dinner, and I was asking --

Позвао сам неке пријатеље на вечеру и питао сам их -

we had a cookout -- I was asking them what advice they might have for me

правили смо роштиљ напољу - питао сам их на који начин могу да

about proving my point. They said, "Why don't you run some crash tests?"

докажем свој став. Рекли су, ”Зашто не урадиш тестове судара?”

And I said, "That's a great idea."

И рекао сам, ”То је одлична идеја.”

So we actually tried to commission some crash tests.

Покушали смо да закажемо неке тестове судара.

And it turns out that as we called around to the independent

Испоставља се да пошто смо звали независне

crash test companies around the country,

компаније за тест судара у читавој земљи,

none of them wanted to do our crash test

да ниједна није хтела да ради наш тест

because they said, some explicitly, some not so explicitly,

зато што, рекли су - неки директно, а неки не баш толико директно -

"All of our business comes from car seat manufacturers.

”Сво наше пословање потиче од произвођача столица за аутомобиле.

We can't risk alienating them by testing seatbelts relative to car seats."

Не можемо да ризикујемо да их одбијемо тако што ћемо да тестирамо појасе

Now, eventually, one did. Under the conditions of anonymity,

у односу на столице. Временом, једна је пристала. Рекли су да би били срећни

they said they would be happy to do this test for us --

да ураде тест за нас, али под условом анонимитета.

so anonymity, and 1,500 dollars per seat that we crashed.

Дакле, анонимитет и 1,500 долара по седишту су учествовали у судару.

And so, we went to Buffalo, New York,

Тако смо отишли у Бафало, Њујорк,

and here is the precursor to it.

а ево га претходник тога.

These are the crash test dummies,

Ово су лутке за тестове судара

waiting for their chance to take the center stage.

које чекају своју шансу да буду у центру пажње.

And then, here's how the crash test works.

Ево како тест судари раде.

Here, they don't actually crash the entire car, you know --

Они не слупају цео ауто, знате -

it's not worth ruining a whole car to do it.

то није вредно да уништите цео ауто да бисте тестирали.

So they just have these bench seats,

Само имају ове клупе као седишта

and they strap the car seat and the seatbelt onto it.

на које вежу седишта и појасе.

So I just wanted you to look at this.

Само желим да погледате ово.

And I think this gives you a good idea of why parents think

Мислим да вам ово даје добру идеју о томе зашто родитељи мисле

car seats are so great. Look at the kid in the car seat.

да су дечије столице толико добре. Погледајте ово дете у столици.

Does he not look content, ready to go,

Зар не изгледа задовољно, спремно да крене,

like he could survive anything? And then, if you look at the kid in back,

као да може све да преживи? А онда, ако погледате у дете позади,

it looks like he's already choking before the crash even happens.

изгледа као да се већ дави, пре него што се судар десио.

It's hard to believe, when you look at this, that

Тешко је веровати када ово погледате ће да оно

that kid in back is going to do very well when you get in a crash.

дете позади бити у реду и добро када будете имали судар.

So this is going to be a crash

Дакле ово ће да буде судар

where they're going to slam this thing forward into a wall

у коме ће да закуцају ову ствар право у зид

at 30 miles an hour, and see what happens. OK?

при брзини од 48 км на час и да виде шта се дешава. У реду?

So, let me show you what happens.

Дозволите ми да вам покажем шта се дешава.

These are three-year-old dummies, by the way.

Ово су трогодишње лутке.

So here -- this is the car seat. Now watch two things:

Овде - ово је столица за кола. Погледајте сада две ствари.

watch how the head goes forward,

Погледајте како глава иде напред

and basically hits the knees -- and this is in the car seat --

и како удара у колена и то се дешава у дечијој столици.

and watch how the car seat flies around, in the rebound, up in the air.

И погледајте како та столица лети у ваздуху у пост-удару.

The car seat's moving all over the place.

Столица се креће свуда унаоколо.

Bear in mind there are two things about this.

Имајте на уму да постоје две ствари у вези са овим.

This is a car seat that was installed by someone

Ово је столица за ауто коју је инсталирао неко

who has installed 1,000 car seats, who knew exactly how to do it.

ко је инсталирао 1000 столица, који је тачно знао како то да уради.

And also it turned out these bench seats

Такође се испоставља да су ове клупе

are the very best way to install car seats.

најбољи начин да се столице уграде.

Having a flat back makes it much easier to install them.

Много их је лакше инсталирати зато што имају раван наслон.

And so this is a test that's very much rigged in favor of the car seat,

Дакле, ово је тест који је веома намештен у корист столица, у реду?

OK? So, that kid in this crash fared very well.

Тај мали у судару је добро прошао.

The federal standards are

Државни стандарди су

that you have to score below a 1,000

да морате да имате резултат испод 1000

to be an approved car seat on this crash,

у неким једицама које нису важне,

in some metric of units which are not important.

да би ваше седиште прошло тест судара.

And this crash would have been about a 450.

Овај судар би добио око 450 поена.

So this car seat was actually an above-average car seat

Дакле, ова столица је просечна по процени

from Consumer Reports, and did quite well.

извештаја потрошача и добро је прошла.

So the next one. Now, this is the kid, same crash,

У следећој, ево детета у истом судару,

who is in the seatbelt. He hardly moves at all, actually,

само сада има појас. Заправо једва да се померио

relative to the other child. The funny thing is,

у поређењу са другим дететом. Занимљива ствар је

the cam work is terrible because they've only set it up

што је квалитет снимка грозан, јер су камеру само поставили

to do the car seats, and so, they actually don't even have a way

да би проверили столице, тако да ни немају начина

to move the camera so you can see the kid that's on the rebound.

да помере камере да бисте видели дете на пост-ударцу.

Anyway, it turns out that those two crashes, that actually

Све у свему, испоствавља се да је у та два судара

the three-year-old did slightly worse. So, he gets about a 500

трогодишње дете мало више страдало. Овај судар добија око 500 поена

out of -- you know, on this range -- relative to a 400 and something.

на овој скали, у поређењу са 400 и нешто.

But still, if you just took that data from that crash

Али, ако само узмете податке из тог судара

to the federal government, and said, "I have invented a new car seat.

и однесете их влади и кажете: ”Изумио сам ново седиште за ауто.

I would like you to approve it for selling,"

Волео бих да га одобрите за продају”,

then they would say, "This is a fantastic new car seat, it works great.

они би рекли: ”Ово је фантастично ново седиште, одлично функционише.”

It only got a 500, it could have gotten as high up as a 1,000."

Само је добило 500, а могло је да добије до 1000.

And this seatbelt would have passed with flying colors

А овај појас би лагано прошао

into being approved as a car seat.

и био одобрен за седиште за кола.

So, in some sense, what this is suggesting

Ово на неки начин сугерише да

is that it's not just that people are setting up their car seats wrong,

се не ради само о томе да људи постављају своје столице погрешно,

which is putting children at risk. It's just that, fundamentally,

што доводи децу у ризик. Ради се о томе да нам

the car seats aren't doing much.

столице за кола не пружају много.

So here's the crash. So these are timed at the same time,

Ево судара. Они су мерени истовремено.

so you can see that it takes much longer with the car seat --

Можете видети да је потребно много више времена са столицом -

at rebound, it takes a lot longer --

у пост-удару траје много дуже,

but there's just a lot less movement for child who's in the seatbelt.

али има много мање покрета за дете које је везано појасем.

So, I'll show you the six-year-old crashes as well.

Такође ћу вам показати сударе са шестогодишњацима.

The six-year-old is in a car seat, and it turns out

Шестогодишњак је у столици за кола и испоставља се -

that looks terrible, but that's great. That's like a 400, OK?

изгледа грозно али је одлично. То је око 400, у реду?

So that kid would do fine in the crash.

Дете би добро прошло током судара.

Nothing about that would have been problematic to the child at all.

Ништа у вези са тим не би било проблематично за дете.

And then here's the six-year-old in the seatbelt,

А, онда ево шестогодишњака са појасем,

and in fact, they get exactly within, you know,

тачно стану у оквир,

within one or two points of the same. So really, for the six-year-old,

у оквиру једног или два поена. Дакле, за шестогодишњака

the car seat did absolutely nothing whatsoever.

столица није урадила апсолутно ништа.

That's some more evidence, so in some sense --

То је додатан доказ, тако да са неке стране -

I was criticized by a scientist, who said, "You could never publish

критиковао ме је један научник речима, ”Никада не би могао да објавиш

a study with an n of 4," meaning those four crashes.

студију са 4 субјекта”, односећи се на она 4 судара.

So I wrote him back and I said, "What about an n of 45,004?"

Писао сам му назад и рекао, ”А шта ако имам 45,004 субјеката?”

Because I had the other 45,000 other real-world crashes.

Јер имао сам преко 45,000 осталих, стварних судара.

And I just think that it's interesting that the idea

Мислим да је занимљиво да идеја о коришћењу

of using real-world crashes, which is very much something

стварних судара, што је нешто што економисти

that economists think would be the right thing to do,

мисле да би било у реду,

is something that scientists don't actually, usually think --

је у ствари нешто о чему научници не размишљају често -

they would rather use a laboratory,

они би радије користили лабораторију,

a very imperfect science of looking at the dummies,

веома несавршену науку која посматра лутке,

than actually 30 years of data of what we've seen

него праве 30-годишње податке о ономе што је виђено

with children and with car seats.

са децом и столицама за кола.

And so I think the answer to this puzzle

Мислим да је одговор на ову загонетку

is that there's a much better solution out there,

да тамо негде постоји много боље решење

that's gotten nobody excited because everyone

које никога није узбудило зато што су сви

is so delighted with the way car seats are presumably working.

тако задовољни са начином на који столице, наизглед, раде.

And if you think from a design perspective,

А ако посматрате из угла дизајна,

about going back to square one, and say,

ако се вратите на почетак и кажете,

"I just want to protect kids in the back seat."

”Само желим да заштитим децу на задњем седишту”.

I don't there's anyone in this room who'd say,

Мислим да у овој просторији нема никога ко би рекао,

"Well, the right way to start would be,

”Па, прави начин за почетак би био,

let's make a great seat belt for adults.

хајде да направимо одличан појас за одрасле.

And then, let's make this really big contraption

А онда ћемо направити ову велику справу

that you have to rig up to it in this daisy chain."

коју ћете свакодневно морати да монтирате.”

I mean, why not start -- who's sitting in the back seat anyway except for kids?

Мислим, зашто да не почнемо са - ко седи позади осим деце?

But essentially, do something like this,

Али, ако урадите нешто овако,

which I don't know exactly how much it would cost to do,

што не знам колико би коштало,

but there's no reason I could see

је по мом мишљењу безразложно,

why this should be much more expensive than a regular car seat.

зашто би ово требало да буде скупље него обично седиште за кола.

It's just actually -- you see, this is folding up -- it's behind the seat.

Видите ово се склапа - иза седишта.

You've got a regular seat for adults, and then you fold it down,

Имате обично седиште за одрасле, а онда га склопите

and the kid sits on top, and it's integrated.

и дете седне на њега, и потпуно се уклопи.

It seems to me that this can't be a very expensive solution,

Мени се чини да ово не може бити много скупо решење,

and it's got to work better than what we already have.

а мора да ради боље од онога што већ имамо.

So the question is, is there any hope for adoption of something like this,

Дакле питање је, постоји ли нада да се нешто овако, што би,

which would presumably save a lot of lives?

наизглед спасило много живота, прихвати?

And I think the answer, perhaps, lies in a story.

Мислим да одговор, можда, лежи у причи.

The answer both to why has a car seat been so successful,

Одговор на то зашто је столица била толико успешна,

and why this may someday be adopted or not,

као и на то зашто ово једног дана можда може, или не, бити прихваћено

lies in a story that my dad told me, relating to when he was a doctor

лежи у причи коју ми је тата испричао о томе када је био доктор

in the U.S. Air Force in England. And this is a long time ago:

у Ваздухопловној јединици војске САД-а у Енглеској. То је било одавно.

you were allowed to do things then you can't do today.

Дозвољено им је било да раде оне ствари које данас нису дозвољене.

So, my father would have patients come in

Мом оцу би дошли пацијенти

who he thought were not really sick.

за које је он сматрао да нису стварно болесни.

And he had a big jar full of placebo pills that he would give them,

Он је имао огромну теглу пуну плацебо таблета које им је давао

and he'd say, "Come back in a week, if you still feel lousy."

и рекао би им, ”Врати се за недељу дана ако се осећаш лоше.”

OK, and most of them would not come back,

У реду, већина њих се не би вратила,

but some of them would come back.

али неки би.

And when they came back, he, still convinced they were not sick,

А када су се вратили, он би, и даље убеђен да нису болесни,

had another jar of pills. In this jar were huge horse pills.

имао још једну теглу лекова. У њој су биле огромне, коњске пилуле.

They were almost impossible to swallow.

Било их је скоро немогуће прогутати.

And these, to me, are the analogy for the car seats.

А оне, су по мом мишљењу, аналогија столица за кола.

People would look at these and say, "Man, this thing is so big

Људи би их погледали данас и рекли, ”Човече, ова ствар је толико велика

and so hard to swallow. If this doesn't make me feel better,

и толико тешка за гутање. Ако се од ње не осећам боље,

you know, what possibly could?"

знаш шта, од чега ћу онда?”

And it turned out that most people wouldn't come back,

И испоставило се да се многи не би вратили

because it worked. But every once in a while,

зато што је функционисало. Али с времена на време,

there was still a patient convinced that he was sick,

и даље је постојао пацијент који је био убеђен да је болестан

and he'd come back. And my dad had a third jar of pills.

и који би се вратио. А мој тата је имао и трећу теглу таблета.

And the jar of pills he had, he said,

А та тегла је, рекао би он,

were the tiniest little pills he could find,

садржала најмање пилуле које је могао да нађе,

so small you could barely see them.

толико мале да бисте једва могли да их видите.

And he would say, listen, I know I gave you that huge pill,

И рекао би, ”Слушај, знам да сам ти дао ону огромну таблету,

that complicated, hard-to-swallow pill before,

ону компликовану и тешку за гутање,

but now I've got one that's so potent,

али сада имам једну толико моћну,

that is really tiny and small and almost invisible.

да је стварно мајушна и скоро невидљива,

It's almost like this thing here, which you can't even see."

скоро као ово овде, што једва и да видиш.”

And it turned out that never,

И испоставило се да се,

in all the times my dad gave out this pill, the really tiny pill,

након свих пута колико је мој тата дао ову пилулу, мајушну пилулу,

did anyone ever come back still complaining of sickness.

нико никада није вратио жалећи се на болест.

So, my dad always took that as evidence

Мој тата је увек узимао тај доказ

that this little, teeny, powerful pill

да је та мајушна, моћна пилула

had the ultimate placebo effect. And in some sense, if that's the right story,

имала највећи плацебо ефекат. И на неки начин, ако је то права прича,

I think integrated car seats you will see, very quickly,

мислим ћете убрзо увидети да столице за кола

becoming something that everyone has. The other possible conclusion

постају нешто што сви имају. Други могући закључак је,

is, well, maybe after coming to my father three times,

па, можда, након што су посетили мог оца три пута,

getting sent home with placebos, he still felt sick,

и послати кући са плацебом, можда су се још увек осећали болесним

he went and found another doctor.

и нашли другог доктора.

And that's completely possible. And if that's the case,

И то је потпуно могуће. Али, ако је то случај, мислим

then I think we're stuck with conventional car seats for a long time to come.

да смо онда заглављени са уобичајеним столицама за кола још дуго времена.

Thank you very much.

Хвала вам пуно.

(Applause)

(аплауз)

(Audience: I just wanted to ask you, when we wear seatbelts

(Публика: Само сам хтео да Вас питам, када носимо појасе

we don't necessarily wear them just to prevent loss of life,

не носимо их увек само да бисмо спречили губитак живота,

it's also to prevent lots of serious injury.

већ и да бисмо спречили много озбиљних повреда.

Your data looks at fatalities. It doesn't look at serious injury.

Ваши подаци гледају на фаталне случајеве. Не гледају озбиљне повреде.

Is there any data to show that child seats

Да ли постоје подаци који показују да су дечије столице

are actually less effective, or just as effective as seatbelts

мање ефективне, или исто толико ефективне колико и појаси

for serious injury? Because that would prove your case.)

приликом озбиљних повреда? То би потврдило ваш став.)

Steven Levitt: Yeah, that's a great question. In my data, and in another data set

Да, то је одлично питање. У мојим подацима и осталим скуповима података

I've looked at for New Jersey crashes,

које сам погледао за сударе у Њу Џерзију,

I find very small differences in injury.

нашао сам јако мале разлике за повреде.

So in this data, it's statistically insignificant differences

Дакле, у овим подацима, разлика је статистички беззначајна

in injury between car seats and lap-and-shoulder belts.

у повредама између столица и појаса преко рамена.

In the New Jersey data, which is different,

У подацима из Њу Џерзија који су другачији

because it's not just fatal crashes,

јер се не ради о само фаталним сударима,

but all crashes in New Jersey that are reported,

већ о свим сударима у Њу Џерзију који су регистровани.

it turns out that there is a 10 percent difference in injuries,

Испоставља се да постоји разлика од 10% у повредама,

but generally they're the minor injuries.

али генерално то су мање повреде.

Now, what's interesting, I should say this as a disclaimer,

Оно што је занимљиво, требало би да ово кажем као порицање,

there is medical literature that is very difficult to resolve with this other data,

постоји медицинска литература коју је тешко уклопити са овим осталим подацима

which suggests that car seats are dramatically better.

која сугерише да су столице за кола драматично боље.

And they use a completely different methodology that involves --

Те студије користе потпуно различиту методологују која подразумева -

after the crash occurs, they get from the insurance companies

након судара они од осигуравајућих компанија добију

the names of the people who were in the crash,

имена учесника у судару

and they call them on the phone,

које онда зову телефоном

and they asked them what happened.

и питају их шта се догодило.

And I really can't resolve, yet,

И још увек не могу да реше,

and I'd like to work with these medical researchers

волео бих да радим са овим медицинским истраживачима

to try to understand how there can be these differences,

да бих покушао да разумем како ове разлике могу да постоје

which are completely at odds with one another.

када су потпуно супротне једна другој.

But it's obviously a critical question.

Али, то је очигледно критично питање.

The question is even if -- are there enough serious injuries

Питање је. чак и да - да ли има довољно озбиљних повреда

to make these cost-effective? It's kind of tricky.

да би се ово учинило исплативим? Мало је компликовано.

Even if they're right, it's not so clear

Чак и ако су у праву, није тако јасно

that they're so cost-effective.

да ће се исплатити.