Steven Levitt on child carseats

Traduttore: Michele Gianella Revisore: Francesco Bosso

Once upon a time, there was a dread disease that afflicted children.

C'era una volta un'orribile malattia che colpiva i bambini.

And in fact, among all the diseases that existed in this land,

Di tutte le malattie che affliggevano questa terra,

it was the worst. It killed the most children.

era la peggiore, quella che uccideva più bambini.

And along came a brilliant inventor, a scientist,

Poi arrivò un brillante inventore, uno scienziato,

who came up with a partial cure for that disease.

che inventò una cura parziale per quella malattia.

And it wasn't perfect. Many children still died,

Non era una cura perfetta, morivano ancora molti bambini,

but it was certainly better than what they had before.

ma certo era meglio di quel che avevano prima.

And one of the good things about this cure was that it was free,

Questa cura aveva due vantaggi: era gratuita

virtually free, and was very easy to use.

e molto semplice da usare.

But the worst thing about it was that you couldn't use it

Lo svantaggio era che non poteva essere usata

on the youngest children, on infants, and on one-year-olds.

sui bambini più piccoli, da 0 a 2 anni.

And so, as a consequence, a few years later,

Di conseguenza, qualche anno dopo,

another scientist -- perhaps maybe this scientist

un altro scienziato -- forse

not quite as brilliant as the one who had preceded him,

non proprio brillante come il suo predecessore,

but building on the invention of the first one --

ma che si rifaceva all´invenzione del primo --

came up with a second cure.

mise a punto una seconda cura.

And the beauty of the second cure for this disease

Il bello di questa seconda cura

was that it could be used on infants and one-year-olds.

era che si poteva utilizzare sui neonati e sui bambini di un anno.

And the problem with this cure was it was very expensive,

Gli svantaggi erano il costo elevato, e la difficoltà

and it was very complicated to use.

di utilizzo.

And although parents tried as hard as they could to use it properly,

E per quanto i genitori facessero del loro meglio per seguirla correttamente,

almost all of them ended up using it wrong in the end.

quasi tutti finivano per commettere errori.

But what they did, of course, since it was so complicated and expensive,

Naturalmente, complicata e costosa com'era,

they only used it on the zero-year-olds and the one-year-olds.

vi ricorrevano solo coi bambini da 0 a 2 anni.

And they kept on using the existing cure that they had

E continuavano ad usare la cura precedente

on the two-year-olds and up.

sui bambini dai 2 anni in su.

And this went on for quite some time. People were happy.

Per un po', le cose andarono avanti così. La gente era contenta

They had their two cures. Until a particular mother,

di avere due cure. Finché una madre

whose child had just turned two, died of this disease.

perse il figlio, che aveva appena compiuto due anni, proprio a causa di questa malattia.

And she thought to herself, "My child just turned two,

Lei pensò tra sé: "Mio figlio aveva appena compiuto due anni,

and until the child turned two, I had always used

e finché non ha compiuto due anni, io ho sempre seguito

this complicated, expensive cure, you know, this treatment.

questo trattamento complicato e costoso,

And then the child turned two, and I started using

Poi sono ricorsa

the cheap and easy treatment, and I wonder" --

alla cura semplice ed economica, e mi chiedo..."

and she wondered, like all parents who lose children wonder --

E si chiese, come si chiedono tutti i genitori che hanno perso dei figli:

"if there isn't something that I could have done,

"...se non avrei potuto fare qualcos'altro,

like keep on using that complicated, expensive cure."

come ad esempio continuare a seguire quella cura complicata e costosa".

And she told all the other people, and she said,

Ne parlò con le altre persone, dicendo loro:

"How could it possibly be that something

"Com'è possibile che una cura

that's cheap and simple works as well as something

tanto semplice ed economica funzioni bene quanto un'altra

that's complicated and expensive?"

costosa e complicata?"

And the people thought, "You know, you're right.

Gli altri pensarono: "Hai ragione.

It probably is the wrong thing to do to switch

Probabilmente è sbagliato cambiare sistema

and use the cheap and simple solution."

e passare alla soluzione semplice ed economica."

And the government, they heard her story and the other people,

Il governo sentì la sua storia, sentì le altre persone,

and they said, "Yeah, you're right, we should make a law.

e concluse: "Sì, avete ragione, dovremmo promulgare una legge,

We should outlaw this cheap and simple treatment

bandire questo trattamento semplice ed economico,

and not let anybody use this on their children."

e impedire a chiunque di usarlo sui suoi figli."

And the people were happy. They were satisfied.

Le persone tornarono felici e contente.

For many years this went along, and everything was fine.

Per molti anni le cose andarono così, e tutto procedeva bene.

But then along came a lowly economist, who had children himself,

Poi arrivò un umile economista, anche lui padre,

and he used the expensive and complicated treatment.

che usava la cura costosa e complicata.

But he knew about the cheap and simple one.

Ma conosceva anche la cura economica e semplice.

And he thought about it, and the expensive one

Ci pensò su, e quella costosa

didn't seem that great to him. So he thought,

non gli sembrava poi così straordinaria. Pensò quindi:

"I don't know anything about science, but I do know something about data,

"Non so nulla di scienza, ma so qualcosa di analisi dei dati.

so maybe I should go and look at the data

Forse potrei andare a studiare i dati

and see whether this expensive and complicated treatment

e vedere se questa cura costosa e complicata

actually works any better than the cheap and simple one."

funziona davvero meglio di quella semplice ed economica".

And lo and behold, when he went through the data,

E con sua sorpresa, studiando i dati

he found that it didn't look like the expensive, complicated

scoprì che la soluzione costosa e complicata

solution was any better than the cheap one,

non sembrava affatto più efficace di quella economica.

at least for the children who were two and older --

Almeno per i bambini dai due anni in su--

the cheap one still didn't work on the kids who were younger.

quella economica ancora non funzionava, sui bambini più piccoli.

And so, he went forth to the people and he said,

Ne parlò con le altre persone, dicendo loro:

"I've made this wonderful finding:

"Ho fatto una scoperta sensazionale:

it looks as if we could just use the cheap and simple solution,

sembra che potremmo utilizzare esclusivamente la soluzione semplice ed economica,

and by doing so we could save ourselves 300 million dollars a year,

risparmiando così 300 milioni di dollari all'anno

and we could spend that on our children in other ways."

da spendere per i nostri figli in altri modi."

And the parents were very unhappy, and they said,

Questo irritò molto i genitori, che dissero:

"This is a terrible thing, because how can the cheap and easy thing

"Ma è una cosa terribile: come è possibile che la cura semplice ed economica

be as good as the hard thing?" And the government was very upset.

funzioni bene quanto quella complicata?" Anche il governo era molto irritato,

And in particular, the people who made this expensive solution

e in particolare, le persone che producevano questa cura costosa

were very upset because they thought,

erano molto irritate, perché pensavano:

"How can we hope to compete with something that's essentially free?

"Come possiamo sperare di competere con una soluzione praticamente gratuita?

We would lose all of our market."

Perderemmo tutta la nostra quota di mercato."

And people were very angry, and they called him horrible names.

Le persone erano molto arrabbiate con l'economista, e gliene dissero di tutti i colori.

And he decided that maybe he should leave the country

Così lui decise che forse era meglio lasciare il paese

for a few days, and seek out some more intelligent,

per qualche giorno, cercare persone più intelligenti,

open-minded people in a place called Oxford,

dalla mente più aperta, in un posto chiamato Oxford,

and come and try and tell the story at that place.

e raccontare loro questa storia.

And so, anyway, here I am. It's not a fairy tale.

E così eccomi qui. Non è una favola.

It's a true story about the United States today,

È una storia vera, negli Stati Uniti di oggi,

and the disease I'm referring to is actually

e la "malattia" di cui sto parlando sono

motor vehicle accidents for children.

gli incidenti automobilistici con bambini a bordo.

And the free cure is adult seatbelts, and the expensive cure --

La cura gratuita sono le classiche cinture di sicurezza, e la cura costosa --

the 300-million-dollar-a-year cure -- is child car seats.

un mercato da 300 milioni di dollari l'anno -- sono i seggiolini per bambini.

And what I'd like to talk to you about today

E oggi vorrei mostrarvi

is some of the evidence why I believe this to be true:

una parte dei dati che mi fanno pensare

that for children two years old and up,

che sui bambini dai due anni in su

there really is no real benefit -- proven benefit -- of car seats,

l'adozione dei seggiolini non sortisca alcun beneficio dimostrabile,

in spite of the incredible energy

malgrado gli incredibili sforzi

that has been devoted toward expanding the laws

profusi nel promulgare leggi

and making it socially unacceptable

e rendere socialmente inaccettabili

to put your children into seatbelts. And then talk about why --

le cinture tradizionali sui bambini. Poi parlerò

what is it that makes that true?

del perché questo è vero.

And then, finally talk a little bit about a third way,

E infine accennerò ad un terzo sistema,

about another technology, which is probably better than anything we have,

un'altra tecnologia probabilmente migliore di tutte quelle attuali,

but which -- there hasn't been any enthusiasm for adoption

che però non ha sollevato alcun entusiasmo

precisely because people are so enamored

proprio perché le persone sono così attaccate

with the current car seat solution. OK.

ai seggiolini attuali.

So, many times when you try to do research on data,

Molto spesso, quando si prova a fare ricerca con i dati,

it records complicated stories -- it's hard to find in the data.

il quadro che emerge è complicato. È difficile trovare nei dati--

It doesn't turn out to be the case when you look at seatbelts versus car seats.

ma non quando si confrontano cinture e seggiolini.

So the United States keeps a data set

Gli Stati Uniti tengono un archivio

of every fatal accident that's happened since 1975.

di ogni incidente mortale avvenuto dal 1975.

So in every car crash in which at least one person dies,

Ogni volta che in un incidente muore almeno una persona,

they have information on all of the people.

raccolgono informazioni su tutti.

So if you look at that data -- it's right up on the National Highway

Se consultate quei dati (sono sul sito della National Highway

Transportation Safety Administration's website --

Transportation Safety Administration),

you can just look at the raw data,

vi basta guardare i dati grezzi

and begin to get a sense of the limited amount of evidence

per iniziare a farvi un'idea di quante poche prove esistano

that's in favor of car seats for children aged two and up.

a supporto dei seggiolini sui bambini dai due anni in su.

So, here is the data. Here I have, among two- to six-year-olds --

Ecco i dati. Qui ci sono i bambini dai 2 ai 6 anni --

anyone above six, basically no one uses car seats,

sopra i sei anni, praticamente nessun bambino usa i seggiolini,

so you can't compare -- 29.3 percent of the children who are unrestrained

quindi non si possono fare confronti. Il 29,3 per cento dei bambini senza protezione,

in a crash in which at least one person dies, themselves die.

negli incidenti in cui è morta almeno una persona, sono morti.

If you put a child in a car seat, 18.2 percent of the children die.

Quando i bambini erano sul seggiolino, 18,2 per cento di morti.

If they're wearing a lap-and-shoulder belt, in this raw data,

Con la cintura a tre punti, in questi dati,

19.4 percent die. And interestingly, wearing a lap-only seatbelt,

19,4 per cento. A sorpresa, con la cintura orizzontale

16.7 percent die. And actually, the theory tells you

sono morti il 16,7 per cento dei bambini. Eppure la teoria dice

that the lap-only seatbelt's got to be worse

che la cintura orizzontale protegge meno della cintura a tre punti.

than the lap-and-shoulder belt. And that just reminds you

Questo ci ricorda

that when you deal with raw data, there are hundreds

che, quando si lavora coi dati grezzi, centinaia

of confounding variables that may be getting in the way.

di fattori di disturbo possono intromettersi.

So what we do in the study is -- and this is just presenting

Nel nostro studio -- ora sto presentando

the same information, but turned into a figure to make it easier.

le stesse informazioni, ma in un grafico, per facilità di comprensione--

So the yellow bar represents car seats,

la barra gialla rappresenta i seggiolini,

the orange bar lap-and-shoulder, and the red bar lap-only seatbelts.

l'arancione la cintura a tre punti, e quella rossa quella orizzontale. E questa è

And this is all relative to unrestrained --

la percentuale di miglioramento rispetto ai senza protezione.

the bigger the bar, the better. Okay.

Più alta è la barra, meglio è.

So, this is the data I just showed, OK?

Questi sono i dati appena mostrati.

So the highest bar is what you're striving to beat.

La barra più alta è quella che cerchi di superare.

So you can control for the basic things, like how hard the crash was,

Possiamo poi controllare aspetti di base, come la durezza dell'impatto,

what seat the child was sitting in, etc., the age of the child.

dov'era seduto il bambino, la sua età etc.

And that's that middle set of bars.

Sono gli istogrammi del gruppo centrale.

And so, you can see that the lap-only seatbelts

Potete notare come le cinture orizzontali

start to look worse once you do that.

inizino a sfigurare, quando si inizia a fare così.

And then finally, the last set of bars,

Infine, nell'ultimo gruppo di istogrammi

which are really controlling for everything

si analizzano tutti i possibili

you could possibly imagine about the crash,

aspetti di un incidente.

50, 75, 100 different characteristics of the crash.

50, 75, 100 caratteristiche diverse dell'incidente.

And what you find is that the car seats and the lap-and-shoulder belts,

Si scopre così che seggiolini e cinture a tre punti,

when it comes to saving lives, fatalities look exactly identical.

quando si tratta di salvare vite, producono gli stessi risultati.

And the standard error bands are relatively small around these estimates as well.

I margini di errore intorno a queste stime sono relativamente stretti,

And it's not just overall. It's very robust

e non solo complessivamente; la dispersione resta minima

to anything you want to look at.

anche analizzando singolamente qualunque componente.

One thing that's interesting: if you look at frontal-impact crashes --

Un aspetto interessante: se analizzate gli incidenti frontali --

when the car crashes, the front hits into something --

dove è la parte anteriore della macchina a urtare --

indeed, what you see is that the car seats look a little bit better.

notate che i seggiolini proteggono un po' di più.

And I think this isn't just chance.

Questo a mio avviso non è casuale.

In order to have the car seat approved,

Perché sia omologato, un seggiolino

you need to pass certain federal standards,

deve soddisfare alcuni standard federali,

all of which involve slamming your car into a direct frontal crash.

ciascuno dei quali prevede un test di impatto frontale.

But when you look at other types of crashes, like rear-impact crashes,

Ma quando si osservano altri tipi di incidente, come i tamponamenti da dietro,

indeed, the car seats don't perform as well.

in realtà i seggiolini non fanno la stessa differenza.

And I think that's because they've been optimized to pass,

Penso che questo avvenga perché sono stati ottimizzati,

as we always expect people to do,

com'era da aspettarsi,

to optimize relative to bright-line rules

sulle specifiche linee guida

about how affected the car will be.

riguardanti le conseguenze subite dalla macchina.

And the other thing you might argue is,

Un'altra obiezione che potreste sollevare

"Well, car seats have got a lot better over time.

è che i seggiolini sono migliorati nel tempo.

And so if we look at recent crashes --

Se osserviamo gli incidenti recenti--

the whole data set is almost 30 years' worth of data --

i dati coprono complessivamente 30 anni di incidenti--

you won't see it in the recent crashes. The new car seats are far, far better."

non li avrete gli stessi risultati negli incidenti recenti. I nuovi seggiolini sono molto, molto migliori.

But indeed, in recent crashes the lap-and-shoulder seatbelts,

Ma in realtà, negli incidenti recenti le cinture a tre punti

actually, are doing even better than the car seats.

fanno perfino meglio dei seggiolini.

They say, "Well, that's impossible, that can't be."

Si dirà: non è possibile!

And the line of argument, if you ask parents, is,

E se chiedi ai genitori, il filo del loro ragionamento è:

"But car seats are so expensive and complicated,

"I seggiolini sono costosi, complicati,

and they have this big tangle of latches,

hanno tutta questa imbragatura complessa,

how could they possibly not work better than seatbelts

com'è possibile che non funzionino meglio delle cinture,

because they are so expensive and complicated?"

costosi e complicati come sono?"

It's kind of an interesting logic,

È una logica interessante,

I think, that people use. And the other logic, they say,

trovo. E un altro ragionamento interessante è:

"Well, the government wouldn't have told us [to] use them

"Beh, il governo non ci avrebbe proibito di usarle

if they weren't much better."

se fossero molto migliori."

But what's interesting is the government telling us to use them

La cosa interessante è che le prescrizioni governative

is not actually based on very much.

non hanno poi basi tanto solide.

It really is based on some impassioned pleas of parents

In realtà, furono le suppliche accorate di quei genitori

whose children died after they turned two,

che hanno perso figli più grandi di due anni

which has led to the passage of all these laws -- not very much on data.

a portare alla promulgazione di tutte queste norme, non tanto i dati.

So you can only get so far, I think, in telling your story

E quindi, queste statistiche astratte non ci aiutano

by using these abstract statistics.

a raccontare il resto della storia.

And so I had some friends over to dinner, and I was asking --

Avevo degli amici a cena, e chiesi loro--

we had a cookout -- I was asking them what advice they might have for me

era un barbecue -- che consiglio potessero darmi

about proving my point. They said, "Why don't you run some crash tests?"

per dimostrare la mia tesi. Dissero: "Perché non fai fare dei crash test?"

And I said, "That's a great idea."

"Ottima idea", dissi.

So we actually tried to commission some crash tests.

E cercammo di commissionare dei crash test.

And it turns out that as we called around to the independent

Ma quando contattammo qualche azienda indipendente

crash test companies around the country,

di crash test, in tutta la nazione,

none of them wanted to do our crash test

nessuna voleva eseguire il nostro,

because they said, some explicitly, some not so explicitly,

sostenendo (alcune esplicitamente, altre meno):

"All of our business comes from car seat manufacturers.

"Tutto il nostro business viene dai produttori di seggiolini.

We can't risk alienating them by testing seatbelts relative to car seats."

Non possiamo rischiare di perdere clienti testandoli contro le cinture."

Now, eventually, one did. Under the conditions of anonymity,

Alla fine un'azienda acconsentì, purché sotto anonimato.

they said they would be happy to do this test for us --

Dissero che avrebbero svolto volentieri questi test,

so anonymity, and 1,500 dollars per seat that we crashed.

purché sotto anonimato e al prezzo di 1500 dollari a test.

And so, we went to Buffalo, New York,

Andammo a Buffalo, New York,

and here is the precursor to it.

ed ecco l'anticipazione:

These are the crash test dummies,

questi sono i manichini da crash test

waiting for their chance to take the center stage.

che aspettano il loro momento di andare in scena.

And then, here's how the crash test works.

Ed ecco come funziona il crash test.

Here, they don't actually crash the entire car, you know --

In realtà, non distruggono tutta la macchina--

it's not worth ruining a whole car to do it.

non serve distruggerla tutta.

So they just have these bench seats,

Usano questi sedili di prova,

and they strap the car seat and the seatbelt onto it.

e ci installano sopra cinture e seggiolini.

So I just wanted you to look at this.

Volevo farvi vedere questa immagine.

And I think this gives you a good idea of why parents think

Penso ci aiuti a capire perché i genitori considerano

car seats are so great. Look at the kid in the car seat.

i seggiolini tanto efficaci. Guardate il bambino sul seggiolino.

Does he not look content, ready to go,

Non sembra soddisfatto, pronto a partire,

like he could survive anything? And then, if you look at the kid in back,

come se potesse sopravvivere a qualunque cosa? Guardate poi il manichino dietro:

it looks like he's already choking before the crash even happens.

sembra stia soffocando prima ancora dello schianto.

It's hard to believe, when you look at this, that

È dura credere, guardando queste immagini,

that kid in back is going to do very well when you get in a crash.

che il secondo manichino se la caverà tanto bene.

So this is going to be a crash

Il test consisterà

where they're going to slam this thing forward into a wall

nel far scontrare questo oggetto contro un muro

at 30 miles an hour, and see what happens. OK?

a trenta miglia l'ora, e guardare cosa succede.

So, let me show you what happens.

Lasciate che vi mostri cosa succede.

These are three-year-old dummies, by the way.

Questi sono manichini "di tre anni", per inciso.

So here -- this is the car seat. Now watch two things:

Questo è il seggiolino. Osservate due cose, ora.

watch how the head goes forward,

Guardate come la testa si sporge in avanti,

and basically hits the knees -- and this is in the car seat --

colpendo le ginocchia, nel test del seggiolino.

and watch how the car seat flies around, in the rebound, up in the air.

E guardate come il seggiolino fluttua in aria, nel contraccolpo.

The car seat's moving all over the place.

Il seggiolino si muove in ogni direzione.

Bear in mind there are two things about this.

Tenete a mente due cose:

This is a car seat that was installed by someone

questo seggiolino è stato installato da una persona

who has installed 1,000 car seats, who knew exactly how to do it.

che ne avrà montati mille, quindi lo sa fare alla perfezione.

And also it turned out these bench seats

E pare anche

are the very best way to install car seats.

che questi sedili di prova siano il miglior supporto per seggiolini.

Having a flat back makes it much easier to install them.

Lo schienale piatto rende molto più semplice la loro installazione.

And so this is a test that's very much rigged in favor of the car seat,

Questo test, è dunque molto sbilanciato a favore dei seggiolini,

OK? So, that kid in this crash fared very well.

ok? E pertanto il manichino se la cava molto bene.

The federal standards are

Gli standard federali prevedono

that you have to score below a 1,000

un punteggio in questo test inferiore a 1000

to be an approved car seat on this crash,

per l'omologazione di un seggiolino,

in some metric of units which are not important.

secondo una scala di misura su cui non mi dilungherò.

And this crash would have been about a 450.

In questo incidente, il punteggio sarebbe stato di 450 circa.

So this car seat was actually an above-average car seat

Questo, dunque, era un seggiolino di fascia alta,

from Consumer Reports, and did quite well.

secondo Consumer Reports, e ha ottenuto un ottimo risultato.

So the next one. Now, this is the kid, same crash,

Test successivo: stesso incidente, ma il bambino

who is in the seatbelt. He hardly moves at all, actually,

indossa le cinture. Si muove a malapena,

relative to the other child. The funny thing is,

rispetto all'altro bambino. L'ironia è che la telecamera

the cam work is terrible because they've only set it up

rende un pessimo servizio perché l'hanno installata

to do the car seats, and so, they actually don't even have a way

solo per osservare il seggiolino, quindi non hanno nemmeno modo

to move the camera so you can see the kid that's on the rebound.

di muoverla, facendo vedere il manichino nel contraccolpo.

Anyway, it turns out that those two crashes, that actually

Ad ogni modo, risulta che in questi due incidenti

the three-year-old did slightly worse. So, he gets about a 500

il manichino "di tre anni" abbia fatto leggermente peggio.

out of -- you know, on this range -- relative to a 400 and something.

Ha preso circa 500 rispetto, su questa scala, a 400 e qualcosa.

But still, if you just took that data from that crash

Nondimeno, se prendessi i dati di questo incidente

to the federal government, and said, "I have invented a new car seat.

e li portassi al Governo Federale, dicendo: "Ho inventato un nuovo seggiolino.

I would like you to approve it for selling,"

Vorrei che lo approvaste per la vendita",

then they would say, "This is a fantastic new car seat, it works great.

direbbero: "Questo è un seggiolino fantastico, funziona benissimo!

It only got a 500, it could have gotten as high up as a 1,000."

Ha preso solo 500, quando il tetto è 1000."

And this seatbelt would have passed with flying colors

E questa cintura avrebbe facilmente

into being approved as a car seat.

ottenuto l'omologazione.

So, in some sense, what this is suggesting

Questo suggerisce, dunque,

is that it's not just that people are setting up their car seats wrong,

che il problema non è solo l'incuria nell'installazione, cosa che certo

which is putting children at risk. It's just that, fundamentally,

mette i bambini a rischio. È proprio che sostanzialmente

the car seats aren't doing much.

i seggiolini non fanno granché.

So here's the crash. So these are timed at the same time,

Questo è l'incidente. Sono sincronizzati.

so you can see that it takes much longer with the car seat --

Potete vedere che ci vuole molto più tempo con il seggiolino --

at rebound, it takes a lot longer --

il contraccolpo dura molto di più,

but there's just a lot less movement for child who's in the seatbelt.

ma il bambino con le cinture si muove molto meno.

So, I'll show you the six-year-old crashes as well.

Vi faccio vedere anche gli incidenti "da sei anni".

The six-year-old is in a car seat, and it turns out

Il manichino "da sei anni" è nel seggiolino, e pare--

that looks terrible, but that's great. That's like a 400, OK?

sembra un urto terribile, invece è un ottimo risultato. È un 400.

So that kid would do fine in the crash.

Quel ragazzino se la caverebbe bene, nell'incidente.

Nothing about that would have been problematic to the child at all.

Nulla di tutto ciò sarebbe stato problematico per il bambino, assolutamente.

And then here's the six-year-old in the seatbelt,

Ecco poi il manichino di sei anni con la cintura.

and in fact, they get exactly within, you know,

Il punteggio si scosta

within one or two points of the same. So really, for the six-year-old,

di appena uno o due punti. Per il bambino di sei anni, dunque,

the car seat did absolutely nothing whatsoever.

adottare un seggiolino non fa davvero alcuna differenza.

That's some more evidence, so in some sense --

E ci sono altre prove, quindi in un certo senso...

I was criticized by a scientist, who said, "You could never publish

sono stato criticato da uno scienziato che mi ha detto: "Non ti pubblicherebbero mai

a study with an n of 4," meaning those four crashes.

uno studio con n=4", intendendo quattro soli incidenti.

So I wrote him back and I said, "What about an n of 45,004?"

Gli risposi dicendo: "E se n fosse uguale a 45,004?"

Because I had the other 45,000 other real-world crashes.

Perché avevo anche i dati dei 45000 incidenti del mondo reale.

And I just think that it's interesting that the idea

E trovo interessante che attingere

of using real-world crashes, which is very much something

ai dati del mondo reale, cosa

that economists think would be the right thing to do,

che molti economisti considerano la cosa giusta da fare,

is something that scientists don't actually, usually think --

sia una cosa cui gli scienziati di solito non pensano.

they would rather use a laboratory,

Preferiscono il laboratorio,

a very imperfect science of looking at the dummies,

la scienza imperfetta dei manichini,

than actually 30 years of data of what we've seen

ai veri dati raccolti in 30 anni

with children and with car seats.

su bambini e seggiolini.

And so I think the answer to this puzzle

Penso che la risposta a questo rompicapo

is that there's a much better solution out there,

sia una soluzione molto migliore, pronta là fuori,

that's gotten nobody excited because everyone

che non interessa a nessuno perché tutti

is so delighted with the way car seats are presumably working.

sono soddisfatti di come pensano che i seggiolini funzionino.

And if you think from a design perspective,

Immaginate di tornare al momento della progettazione,

about going back to square one, and say,

alla casella di partenza, e dire:

"I just want to protect kids in the back seat."

"Voglio solo proteggere i bambini seduti dietro."

I don't there's anyone in this room who'd say,

Non penso che in questa stanza ci sia qualcuno che direbbe:

"Well, the right way to start would be,

"Beh, il modo migliore di cominciare sarebbe

let's make a great seat belt for adults.

fare una buona cintura per adulti.

And then, let's make this really big contraption

E poi aggiungiamo questo grosso marchingegno

that you have to rig up to it in this daisy chain."

da fissare con un innesto a margherita.”

I mean, why not start -- who's sitting in the back seat anyway except for kids?

Voglio dire, perché non cominciare -- chi si siede di dietro, a parte i bambini?

But essentially, do something like this,

L'idea, sostanzialmente, è di fare una cosa del genere,

which I don't know exactly how much it would cost to do,

che non so esattamente quanto possa costare,

but there's no reason I could see

ma non vedo alcuna ragione

why this should be much more expensive than a regular car seat.

per cui debba costare molto più di un seggiolino normale.

It's just actually -- you see, this is folding up -- it's behind the seat.

È proprio.. lo vedete, si ribalta, è dentro il sedile.

You've got a regular seat for adults, and then you fold it down,

Avete un sedile tradizionale da adulti, poi lo reclinate,

and the kid sits on top, and it's integrated.

il bambino si siede sopra, ed è incorporato.

It seems to me that this can't be a very expensive solution,

Mi sembra che non possa costare molto,

and it's got to work better than what we already have.

e che debba funzionare meglio di ciò che già abbiamo.

So the question is, is there any hope for adoption of something like this,

La domanda dunque è: "Abbiamo qualche speranza che una cosa del genere, che probabilmente

which would presumably save a lot of lives?

salverebbe molte vite, sia mai adottata?"

And I think the answer, perhaps, lies in a story.

Penso che la risposta, forse, si trovi in una storia.

The answer both to why has a car seat been so successful,

La risposta che spiega sia il successo dei seggiolini

and why this may someday be adopted or not,

che la possibile adozione di questa soluzione

lies in a story that my dad told me, relating to when he was a doctor

si trova in una storia che mi raccontò mio padre, di quando era un medico

in the U.S. Air Force in England. And this is a long time ago:

della U.S. Air Force di stanza in Inghilterra. Parliamo di molto tempo fa.

you were allowed to do things then you can't do today.

Si potevano fare cose oggi proibite.

So, my father would have patients come in

Mio padre riceveva pazienti

who he thought were not really sick.

che pensava non fossero davvero malati.

And he had a big jar full of placebo pills that he would give them,

Aveva un grosso barattolo pieno di pillole placebo che dava loro,

and he'd say, "Come back in a week, if you still feel lousy."

e diceva: "Torna fra una settimana se ti senti ancora male."

OK, and most of them would not come back,

Molti di loro

but some of them would come back.

non tornavano, ma alcuni sì.

And when they came back, he, still convinced they were not sick,

E quando tornavano, lui, ancora persuaso che non fossero malati,

had another jar of pills. In this jar were huge horse pills.

aveva un altro barattolo di pillole pieno di pastiglioni enormi,

They were almost impossible to swallow.

quasi impossibili da ingoiare.

And these, to me, are the analogy for the car seats.

Quei pastiglioni, per me, sono l'analogia coi seggiolini.

People would look at these and say, "Man, this thing is so big

Le persone li guardavano e dicevano: "Mio Dio, sono così grandi

and so hard to swallow. If this doesn't make me feel better,

e difficili da ingoiare! Se questa non funziona,

you know, what possibly could?"

cos'altro potrà farlo?"

And it turned out that most people wouldn't come back,

La maggior parte non ritornava,

because it worked. But every once in a while,

perché funzionavano. Ma ogni tanto

there was still a patient convinced that he was sick,

qualche paziente si ostinava a considerarsi malato,

and he'd come back. And my dad had a third jar of pills.

e tornava. Mio padre aveva un terzo barattolo di pillole.

And the jar of pills he had, he said,

Nel barattolo, a suo dire,

were the tiniest little pills he could find,

c'erano le pillole più piccole che avesse trovato,

so small you could barely see them.

così piccole da distinguersi a malapena.

And he would say, listen, I know I gave you that huge pill,

E diceva: "Ascolta, so di averti già dato

that complicated, hard-to-swallow pill before,

quella pillola enorme e dura da ingoiare,

but now I've got one that's so potent,

ma ora ne ho una così efficace,

that is really tiny and small and almost invisible.

piccolissima e quasi invisibile,

It's almost like this thing here, which you can't even see."

quasi come questa, che nemmeno riesci a vedere."

And it turned out that never,

E mai,

in all the times my dad gave out this pill, the really tiny pill,

in tutto il periodo in cui mio padre somministrò quella piccolissima pillola,

did anyone ever come back still complaining of sickness.

qualcuno tornò lamentandosi di essere malato.

So, my dad always took that as evidence

Mio padre considerò sempre questo fatto come una prova

that this little, teeny, powerful pill

che quella piccola, "potente" pillola

had the ultimate placebo effect. And in some sense, if that's the right story,

fosse il placebo definitivo. E in un certo senso, se le cose sono andate così,

I think integrated car seats you will see, very quickly,

penso che vedremo molto presto questi seggiolini

becoming something that everyone has. The other possible conclusion

integrati su tutte le macchine. L'altra possibile conclusione

is, well, maybe after coming to my father three times,

è che i pazienti, dopo essere andati dal dottore tre volte,

getting sent home with placebos, he still felt sick,

aver ricevuto tre placebo, e sentendosi ancora male,

he went and found another doctor.

siano andati a cercare un altro dottore.

And that's completely possible. And if that's the case,

Anche questo è assolutamente possibile. E se le cose stanno così,

then I think we're stuck with conventional car seats for a long time to come.

beh, temo che i seggiolini tradizionali resteranno tra noi ancora per un bel po'.

Thank you very much.

Vi ringrazio molto.

(Applause)

(Applausi)

(Audience: I just wanted to ask you, when we wear seatbelts

(Pubblico: Solo una domanda: quando indossiamo le cinture,

we don't necessarily wear them just to prevent loss of life,

non lo facciamo solo per evitare le morti.

it's also to prevent lots of serious injury.

Lo facciamo anche per evitare molti traumi gravi.

Your data looks at fatalities. It doesn't look at serious injury.

I tuoi dati misurano solo le morti, non i traumi gravi.

Is there any data to show that child seats

Esistono dati che mostrano che i seggiolini

are actually less effective, or just as effective as seatbelts

sono meno efficaci, o al massimo altrettanto efficaci delle cinture, anche

for serious injury? Because that would prove your case.)

negli incidenti gravi? Perché quello dimostrerebbe la tua tesi.)

Steven Levitt: Yeah, that's a great question. In my data, and in another data set

Ottima domanda. Nei miei dati, e negli altri dati

I've looked at for New Jersey crashes,

che ho consultato sugli incidenti nel New Jersey,

I find very small differences in injury.

ho trovato differenze molto piccole nei traumi.

So in this data, it's statistically insignificant differences

In questi dati la differenza tra i traumi col seggiolino

in injury between car seats and lap-and-shoulder belts.

e quelli con la cintura a tre punti è statisticamente insignificante.

In the New Jersey data, which is different,

Dai dati del New Jersey, che sono differenti

because it's not just fatal crashes,

perché non misurano solo gli incidenti mortali,

but all crashes in New Jersey that are reported,

ma tutti gli incidenti nel New Jersey,

it turns out that there is a 10 percent difference in injuries,

emerge un 10% di differenza nei traumi,

but generally they're the minor injuries.

ma generalmente sono traumi minori.

Now, what's interesting, I should say this as a disclaimer,

La cosa interessante, dovrei dirlo come avvertenza,

there is medical literature that is very difficult to resolve with this other data,

è che c'è della letteratura medica, molto difficile da conciliare con gli altri dati,

which suggests that car seats are dramatically better.

che suggerisce come i seggiolini siano decisamente migliori.

And they use a completely different methodology that involves --

Usano una metodologia completamente differente:

after the crash occurs, they get from the insurance companies

dopo che l'incidente è avvenuto, ottengono dalle compagnie di assicurazione

the names of the people who were in the crash,

i nomi delle persone coinvolte nell'incidente,

and they call them on the phone,

li chiamano al telefono,

and they asked them what happened.

e chiedono loro cosa sia successo.

And I really can't resolve, yet,

Ancora non riesco a conciliare le due fonti,

and I'd like to work with these medical researchers

e mi piacerebbe lavorare con questi ricercatori medici

to try to understand how there can be these differences,

per provare a capire come possano sorgere queste differenze,

which are completely at odds with one another.

che rendono i dati incompatibili tra loro.

But it's obviously a critical question.

Ma è una domanda cruciale, ovviamente.

The question is even if -- are there enough serious injuries

Il punto è -- ci sono abbastanza lesioni gravi

to make these cost-effective? It's kind of tricky.

da renderli costo-efficaci? È complicato.

Even if they're right, it's not so clear

Anche se hanno ragione, il rapporto

that they're so cost-effective.

costo-efficacia resta controverso.