Steven Levitt on child carseats

Steven Levitt parle des sièges auto pour enfants

Traducteur: Elisabeth Buffard Relecteur: Els De Keyser

Once upon a time, there was a dread disease that afflicted children.

Il était une fois une maladie redoutable qui affectait les enfants.

And in fact, among all the diseases that existed in this land,

Et en fait, parmi toutes les maladies qui existaient dans ce pays,

it was the worst. It killed the most children.

c'était la pire. Elle tuait le plus d'enfants.

And along came a brilliant inventor, a scientist,

Et puis vint un inventeur brillant, un scientifique,

who came up with a partial cure for that disease.

qui trouva un remède partiel à cette maladie.

And it wasn't perfect. Many children still died,

Et il n'était pas parfait. Beaucoup d'enfants mouraient encore,

but it was certainly better than what they had before.

mais c'était certainement mieux que ce qu'il y avait avant.

And one of the good things about this cure was that it was free,

Et un des bons côtés de ce remède était qu'il était gratuit,

virtually free, and was very easy to use.

virtuellement gratuit, et était très facile d'utilisation.

But the worst thing about it was that you couldn't use it

Mais le pire c'était que vous ne pouviez pas l'utiliser

on the youngest children, on infants, and on one-year-olds.

sur les enfants les plus jeunes, les nourrissons, et ceux âgés d'un an.

And so, as a consequence, a few years later,

Et par conséquent, quelques années plus tard,

another scientist -- perhaps maybe this scientist

un autre scientifique -- ce scientifique n'étant

not quite as brilliant as the one who had preceded him,

peut-être pas aussi brillant que celui qui l'avait précédé,

but building on the invention of the first one --

mais se basant sur l'invention du premier --

came up with a second cure.

inventa un deuxième remède.

And the beauty of the second cure for this disease

Et la beauté du deuxième remède pour cette maladie

was that it could be used on infants and one-year-olds.

était qu'il pouvait être utilisé sur des nourrissons et les enfants d'un an.

And the problem with this cure was it was very expensive,

Et le problème avec ce remède c'est qu'il était très cher,

and it was very complicated to use.

et était très compliqué à utiliser.

And although parents tried as hard as they could to use it properly,

Et même si les parents essayèrent du mieux qu'il pouvaient de l'utiliser correctement,

almost all of them ended up using it wrong in the end.

presque tous finirent par mal l'utiliser en fin de compte.

But what they did, of course, since it was so complicated and expensive,

Mais ce qu'ils firent, bien sûr, comme c'était tellement compliqué et cher,

they only used it on the zero-year-olds and the one-year-olds.

il ne l'utilisèrent que sur les nouveau-nés et les enfants d'un an.

And they kept on using the existing cure that they had

Et ils continuèrent à utiliser le remède existant dont il disposaient

on the two-year-olds and up.

pour les enfants de 2 ans et plus.

And this went on for quite some time. People were happy.

Et ceci perdura pendant pas mal de temps. Les gens étaient contents.

They had their two cures. Until a particular mother,

Ils avaient leurs deux remèdes. Jusqu'à ce qu'une mère,

whose child had just turned two, died of this disease.

dont l'enfant qui venait juste d'avoir 2 ans, mourut de cette maladie.

And she thought to herself, "My child just turned two,

Et elle se demanda, "Mon enfant venait juste d'avoir 2 ans,

and until the child turned two, I had always used

et jusqu'à ses deux ans, j'avais utilisé

this complicated, expensive cure, you know, this treatment.

ce remède compliqué et cher, vous savez, ce traitement.

And then the child turned two, and I started using

Et puis quand l'enfant a eu 2 ans, j'ai commencé à utiliser

the cheap and easy treatment, and I wonder" --

le traitement simple et bon marché, et je me demande ..."

and she wondered, like all parents who lose children wonder --

Et elle se demanda, comme tout les parents qui ont perdu un enfant se demandent,

"if there isn't something that I could have done,

" ... si il n'y avait pas quelque chose que j'aurais pu faire,

like keep on using that complicated, expensive cure."

comme continuer à utiliser ce remède compliqué et cher."

And she told all the other people, and she said,

Et elle en parla à toutes les autres personnes, et elle dit,

"How could it possibly be that something

"Comment est-il possible que quelque chose

that's cheap and simple works as well as something

qui est bon marché et simple fonctionne aussi bien que quelque chose

that's complicated and expensive?"

qui est compliqué et cher?"

And the people thought, "You know, you're right.

Et les gens ont pensé, "Vous savez, vous avez raison.

It probably is the wrong thing to do to switch

C'est probablement la mauvaise chose à faire de changer

and use the cheap and simple solution."

et d'utiliser la solution simple et pas chère."

And the government, they heard her story and the other people,

Et le gouvernement, ils ont entendu son histoire, et celle des autres gens,

and they said, "Yeah, you're right, we should make a law.

et ils ont dit, "Oui, vous avez raison, nous devrions faire une loi.

We should outlaw this cheap and simple treatment

Nous devrions rendre illégal cette solution simple et pas chère

and not let anybody use this on their children."

et ne laisser personne l'utiliser sur leurs enfants."

And the people were happy. They were satisfied.

Et les gens étaient contents, ils étaient satisfaits.

For many years this went along, and everything was fine.

Et cela a duré pendant de nombreuses années, ça a continué, et tout allait bien.

But then along came a lowly economist, who had children himself,

Mais alors vint un petit économiste, qui avait lui-même des enfants,

and he used the expensive and complicated treatment.

et il utilisait la solution chère et compliquée.

But he knew about the cheap and simple one.

Mais il connaissait la solution simple et bon marché.

And he thought about it, and the expensive one

Et il y réfléchit, et la solution chère

didn't seem that great to him. So he thought,

ne lui paraissait pas si formidable. Et il pensa,

"I don't know anything about science, but I do know something about data,

"Je ne connais rien à la science, mais je m'y connais en données,

so maybe I should go and look at the data

donc je devrais peut-être aller jeter un coup d'oeil aux données

and see whether this expensive and complicated treatment

et voir si cette solution chère et compliquée

actually works any better than the cheap and simple one."

fonctionne mieux que celle qui est simple et bon marché."

And lo and behold, when he went through the data,

Aussi incroyable que cela puisse paraître, quand il a analysé les données

he found that it didn't look like the expensive, complicated

il a trouvé que la solution chère et compliquée

solution was any better than the cheap one,

ne semblait pas plus efficace que la bon marché.

at least for the children who were two and older --

En tout cas pour les enfants qui avaient deux ans et plus --

the cheap one still didn't work on the kids who were younger.

la solution bon marché ne fonctionnait toujours pas sur les enfants plus jeunes.

And so, he went forth to the people and he said,

Et donc il y allait de l'avant vers les gens et il a dit,

"I've made this wonderful finding:

"J'ai fait cette découverte incroyable,

it looks as if we could just use the cheap and simple solution,

on dirait que si on pouvait utiliser la solution simple et bon marché.

and by doing so we could save ourselves 300 million dollars a year,

Et ainsi nous pourrions économiser 300 millions de dollars par an,

and we could spend that on our children in other ways."

et nous pourrions les dépenser pour nos enfants d'autres façons."

And the parents were very unhappy, and they said,

Et les parents étaient très mécontents, et ils ont dit,

"This is a terrible thing, because how can the cheap and easy thing

"C'est terrible parce que comment la chose bon marché et simple

be as good as the hard thing?" And the government was very upset.

peut-elle être aussi bonne que la difficile?" Et le gouvernement était très mécontent,

And in particular, the people who made this expensive solution

et en particulier les gens qui avaient créé cette solution chère

were very upset because they thought,

étaient très en colère car ils pensaient,

"How can we hope to compete with something that's essentially free?

"Comment pouvons-nous rivaliser avec quelque chose qui est quasiment gratuit?

We would lose all of our market."

Nous perdrions tout notre marché."

And people were very angry, and they called him horrible names.

Et les gens étaient très en colère, et ils l'ont traité de tous les noms.

And he decided that maybe he should leave the country

Et il a décidé qu'il devrait peut être quitter le pays

for a few days, and seek out some more intelligent,

pendant quelques jours, et trouver des gens plus intelligents,

open-minded people in a place called Oxford,

et ouverts d'esprit dans un endroit appelé Oxford,

and come and try and tell the story at that place.

et essayer de venir raconter l'histoire à cet endroit.

And so, anyway, here I am. It's not a fairy tale.

Et donc, me voici. Ce n'est pas un conte pour enfant.

It's a true story about the United States today,

C'est une histoire vraie sur les Etats-Unis aujourd'hui,

and the disease I'm referring to is actually

et la maladie dont je parle est en réalité

motor vehicle accidents for children.

les accidents d'enfants en véhicule à moteur.

And the free cure is adult seatbelts, and the expensive cure --

Et la solution gratuite est la ceinture de sécurité des adultes, et la solution chère --

the 300-million-dollar-a-year cure -- is child car seats.

la solution à 300 millions de dollar par an -- ce sont les sièges enfants.

And what I'd like to talk to you about today

Et ce dont j'aimerais vous parler aujourd'hui

is some of the evidence why I believe this to be true:

concerne certaines preuves de ce que je crois être vrai:

that for children two years old and up,

que pour les enfants de plus de deux ans

there really is no real benefit -- proven benefit -- of car seats,

il n'y a pas de vrai avantage -- avantage prouvé -- du siège pour enfants,

in spite of the incredible energy

malgré l'énergie incroyable

that has been devoted toward expanding the laws

qui a été consacrée pour renforcer les lois

and making it socially unacceptable

et faire qu'il soit socialement inacceptable

to put your children into seatbelts. And then talk about why --

de faire porter la ceinture aux enfants. Et ensuite argumenter sur

what is it that makes that true?

ce qui fait que cela est vrai?

And then, finally talk a little bit about a third way,

Et ensuite parler un peu d'une troisième façon,

about another technology, which is probably better than anything we have,

à propos d'une autre technologie qui est certainement meilleure que tout ce qu'on a,

but which -- there hasn't been any enthusiasm for adoption

mais qui n'a suscité aucun enthousiasme quant à son adoption

precisely because people are so enamored

précisément car les gens sont tellement fous

with the current car seat solution. OK.

de leur solution actuelle pour les sièges auto. OK.

So, many times when you try to do research on data,

Donc, souvent quand vous essayez faire des recherches à partir de données,

it records complicated stories -- it's hard to find in the data.

on tombe sur des histoires compliquées. C'est difficile de trouver des données --

It doesn't turn out to be the case when you look at seatbelts versus car seats.

et ce n'est pas le cas quand on compare les ceintures de sécurité aux sièges auto.

So the United States keeps a data set

Donc les Etats-Unis gardent une série de données

of every fatal accident that's happened since 1975.

de tout accident mortel qui est survenu depuis 1975.

So in every car crash in which at least one person dies,

Donc dans chaque accident pour lequel au moins une personne est morte,

they have information on all of the people.

ils ont des informations sur tous les gens impliqués.

So if you look at that data -- it's right up on the National Highway

Donc si vous regardez ces données -- c'est accessible directement sur le site web

Transportation Safety Administration's website --

de l'agence nationale pour la sécurité des transports.

you can just look at the raw data,

Vous pouvez regarder les données brutes,

and begin to get a sense of the limited amount of evidence

et commencer à vous rendre compte du manque de preuves

that's in favor of car seats for children aged two and up.

qui est en faveur des sièges auto pour enfants âgés de plus de deux ans.

So, here is the data. Here I have, among two- to six-year-olds --

Donc voici les données. Ici j'ai, entre deux à six ans --

anyone above six, basically no one uses car seats,

quiconque au dessus de 6 ans, n'utilise pas du tout les sièges auto,

so you can't compare -- 29.3 percent of the children who are unrestrained

donc vous ne pouvez pas comparer. 29,3 pourcent des enfants qui ne sont pas attachés

in a crash in which at least one person dies, themselves die.

dans un accident où au moins une personne est morte, eux même sont morts.

If you put a child in a car seat, 18.2 percent of the children die.

Si vous mettez un enfant dans un siège auto, 18,2 pourcent des enfants meurent.

If they're wearing a lap-and-shoulder belt, in this raw data,

Si ils portent une ceinture 3 points, dans ces données brutes,

19.4 percent die. And interestingly, wearing a lap-only seatbelt,

19,4 pourcent meurent. Et d'une manière intéressante, porter une ceinture taille uniquement,

16.7 percent die. And actually, the theory tells you

16,7 pourcent meurent. Et en vérité, la théorie vous dit

that the lap-only seatbelt's got to be worse

que la ceinture à la taille uniquement doit être pire

than the lap-and-shoulder belt. And that just reminds you

que la ceinture 3 points. Et ça nous fait penser

that when you deal with raw data, there are hundreds

que vous avez à faire à des données brutes, il y a des centaines

of confounding variables that may be getting in the way.

de confusions possible en travers de la route.

So what we do in the study is -- and this is just presenting

Donc ce que nous faisons dans l'étude c'est -- et ceci est uniquement la présentation

the same information, but turned into a figure to make it easier.

de la même information, mais tournée en chiffres qui la rendent plus simple.

So the yellow bar represents car seats,

Donc la barre jaune représente les sièges auto,

the orange bar lap-and-shoulder, and the red bar lap-only seatbelts.

la barre orange la ceinture 3 points, et la barre rouge la ceinture taille uniquement.

And this is all relative to unrestrained --

Et tout ceci est relatif aux chiffres sans ceinture ni siège auto.

the bigger the bar, the better. Okay.

Plus la barre est haute, mieux c'est. Ok.

So, this is the data I just showed, OK?

Donc ceci sont les données que je viens de montrer, OK?

So the highest bar is what you're striving to beat.

Donc la barre la plus haute est ce que vous voulez battre.

So you can control for the basic things, like how hard the crash was,

Donc vous pouvez contrôler des choses basiques, comme la gravité de l'accident,

what seat the child was sitting in, etc., the age of the child.

dans quel siège l'enfant était assis, et cetera, l'âge de l'enfant.

And that's that middle set of bars.

Et ça c'est les barres du milieu.

And so, you can see that the lap-only seatbelts

Et donc vous pouvez voir que les ceinture taille uniquement

start to look worse once you do that.

commencent à être pire une fois que vous faites ça.

And then finally, the last set of bars,

Et finalement, le dernier groupe de barres,

which are really controlling for everything

qui contrôlent vraiment absolument tout

you could possibly imagine about the crash,

ce que vous pouvez imaginer à propos d'un accident.

50, 75, 100 different characteristics of the crash.

cinquante, soixante-quinze, 100 caractéristiques différentes de l'accident.

And what you find is that the car seats and the lap-and-shoulder belts,

Et ce que vous découvrez c'est que les sièges auto et que les ceintures 3 points,

when it comes to saving lives, fatalities look exactly identical.

quand il s'agit de sauver des vies, la mortalité est exactement la même.

And the standard error bands are relatively small around these estimates as well.

Et les bandes d'erreur standard sont relativement étroites autour de ces estimations.

And it's not just overall. It's very robust

Et ce n'est pas seulement au niveau global. C'est très robuste

to anything you want to look at.

pour tout ce que vous voulez regarder.

One thing that's interesting: if you look at frontal-impact crashes --

Une chose intéressante : si on regarde les chocs frontaux --

when the car crashes, the front hits into something --

quand une voiture est accidentée, l'avant frappe dans quelque chose --

indeed, what you see is that the car seats look a little bit better.

en effet, ce que vous voyez c'est que le siège auto a l'air un peu mieux.

And I think this isn't just chance.

Et je pense que ce n'est pas que le fruit du hasard.

In order to have the car seat approved,

Pour que le siège auto soit approuvé,

you need to pass certain federal standards,

vous devez satisfaire certains standards fédéraux,

all of which involve slamming your car into a direct frontal crash.

et ils impliquent tous que votre voiture subisse des chocs frontaux.

But when you look at other types of crashes, like rear-impact crashes,

Mais quand vous regardez les autres types d'accidents, comme des impacts à l'arrière,

indeed, the car seats don't perform as well.

en effet, les sièges auto ne font pas si bien que ça.

And I think that's because they've been optimized to pass,

Et je crois que c'est parce qu'ils ont été optimisés pour réussir,

as we always expect people to do,

comme nous nous attendons à ce que les gens fassent,

to optimize relative to bright-line rules

pour optimiser en fonction des règles intangibles

about how affected the car will be.

sur la façon dont la voiture sera affectée.

And the other thing you might argue is,

Et l'autre point que vous pourriez soulever est,

"Well, car seats have got a lot better over time.

que les sièges de voiture se sont beaucoup améliorés avec le temps.

And so if we look at recent crashes --

Et donc si nous regardons les accidents récents --

the whole data set is almost 30 years' worth of data --

l'ensemble des données représente 30 ans de données --

you won't see it in the recent crashes. The new car seats are far, far better."

vous ne verrez pas ça dans les accidents récents. Les nouveaux sièges auto sont bien meilleurs.

But indeed, in recent crashes the lap-and-shoulder seatbelts,

Mais bien sûr, dans les accidents récents, la ceinture qui passe sur le giron et l'épaule,

actually, are doing even better than the car seats.

s'en sortent mieux que les sièges auto en fait.

They say, "Well, that's impossible, that can't be."

Ils disent, "Mais cela est impossible."

And the line of argument, if you ask parents, is,

Et l'argument est le suivant si on demande aux parents,

"But car seats are so expensive and complicated,

"Mais les sièges auto sont si chers et compliqués,

and they have this big tangle of latches,

et ils ont tout cet enchevêtrement d'attaches,

how could they possibly not work better than seatbelts

comment pourraient-ils ne pas fonctionner mieux que les ceintures

because they are so expensive and complicated?"

puisqu'ils sont si chers et compliqués?"

It's kind of an interesting logic,

C'est une logique intéressante,

I think, that people use. And the other logic, they say,

je crois, que les gens utilisent. Et l'autre logique, disent-ils,

"Well, the government wouldn't have told us [to] use them

"Et bien le gouvernement ne nous aurait pas dit que nous ne pouvons pas les utiliser

if they weren't much better."

s'ils n'étaient pas bien meilleurs."

But what's interesting is the government telling us to use them

Mais ce qui est intéressant c'est que le fait que le gouvernement nous dise de les utiliser

is not actually based on very much.

sans se baser sur grand-chose en fait.

It really is based on some impassioned pleas of parents

Il se base vraiment sur des demandes passionnées de parents

whose children died after they turned two,

dont les enfants sont morts après qu'ils aient eu deux ans,

which has led to the passage of all these laws -- not very much on data.

ce qui a conduit à ce que toutes ces lois soient votées -- et ils ne se font pas vraiment sur des données.

So you can only get so far, I think, in telling your story

Vous pouvez donc aller seulement jusqu'à un certain point, je crois, en racontant votre histoire,

by using these abstract statistics.

en utilisant ces statistiques abstraites.

And so I had some friends over to dinner, and I was asking --

Et donc j'avais des amis à dîner, et je leur demandais --

we had a cookout -- I was asking them what advice they might have for me

nous faisions un barbecue -- je leur demandais quel conseil ils pourraient me donner

about proving my point. They said, "Why don't you run some crash tests?"

pour que je prouve le bien fondé de mon histoire. Ils m'ont dit, "Pourquoi ne fais-tu pas des crash tests?"

And I said, "That's a great idea."

Et j'ai répondu, " C'est une super idée."

So we actually tried to commission some crash tests.

Nous avons donc essayé d'obtenir des crash tests.

And it turns out that as we called around to the independent

Et il s'avère que comme nous faisions appel aux compagnies indépendantes

crash test companies around the country,

de crash test dans tout le pays,

none of them wanted to do our crash test

aucune d'entre elles ne voulait faire nos crash test

because they said, some explicitly, some not so explicitly,

en prétextant -- certains de façon explicite, d'autres de façon moins explicite --

"All of our business comes from car seat manufacturers.

"Toutes nos affaires dépendent des fabricants de sièges auto.

We can't risk alienating them by testing seatbelts relative to car seats."

Nous ne pouvons pas risquer de les perdre en faisant des tests comparatifs entre ceinture et siège auto."

Now, eventually, one did. Under the conditions of anonymity,

Et finalement l'un d'entre eux l'a fait à condition de garder l'anonymat.

they said they would be happy to do this test for us --

Ils ont dit qu'ils seraient contents de faire ce test pour nous.

so anonymity, and 1,500 dollars per seat that we crashed.

Donc avec l'anonymat et 1500 $ par siège sacrifié au test.

And so, we went to Buffalo, New York,

Et donc nous sommes allés à Buffalo, New York,

and here is the precursor to it.

et voici la préparation.

These are the crash test dummies,

Ce sont les mannequins de crash test

waiting for their chance to take the center stage.

qui attendent leurs chances de prendre la vedette.

And then, here's how the crash test works.

Et puis voici comment se passe le crash test.

Here, they don't actually crash the entire car, you know --

Ici en fait, on n'accidente pas la voiture en entier, vous savez --

it's not worth ruining a whole car to do it.

ce n'est pas la peine de démolir une voiture entière pour faire ça.

So they just have these bench seats,

Alors on se contente de ces sièges,

and they strap the car seat and the seatbelt onto it.

et on attache le siège auto et la ceinture dessus.

So I just wanted you to look at this.

Je voulais simplement que vous regardiez ça.

And I think this gives you a good idea of why parents think

Et je pense que ça vous donne une bonne idée de la raison pour laquelle les parents pensent

car seats are so great. Look at the kid in the car seat.

que les sièges auto sont si géniaux. Regardez le gosse dans le siège auto.

Does he not look content, ready to go,

N'a-t-il pas l'air content, prêt à partir,

like he could survive anything? And then, if you look at the kid in back,

comme s'il pouvait survivre à tout? Et puis si vous regardez le gamin à l'arrière,

it looks like he's already choking before the crash even happens.

on dirait qu'il s'étouffe déjà avant même que l'impact ne se soit produit.

It's hard to believe, when you look at this, that

Il est difficile de croire quand on regarde ça

that kid in back is going to do very well when you get in a crash.

que le gamin derrière va bien s'en sortir quand on a un accident.

So this is going to be a crash

Donc cela va être un accident

where they're going to slam this thing forward into a wall

où l'on va envoyer cette chose taper dans un mur

at 30 miles an hour, and see what happens. OK?

à 45 km/h et on va voir ce qui se passe. D'accord?

So, let me show you what happens.

Alors laissez-moi vous montrer ce qui se passe.

These are three-year-old dummies, by the way.

Ce sont des mannequins de trois ans d'ailleurs.

So here -- this is the car seat. Now watch two things:

Et voici le siège auto. Maintenant observez deux choses.

watch how the head goes forward,

Observez comment la tête part vers l'avant,

and basically hits the knees -- and this is in the car seat --

et en gros frappe les genoux, et là c'est dans le siège auto.

and watch how the car seat flies around, in the rebound, up in the air.

Et regardez comment le siège auto voltige pendant le rebond dans l'air.

The car seat's moving all over the place.

Le siège auto bouge dans tous les sens.

Bear in mind there are two things about this.

Gardez à l'esprit qu'il y a deux choses.

This is a car seat that was installed by someone

C'est un siège auto qui a été installé par quelqu'un

who has installed 1,000 car seats, who knew exactly how to do it.

qui a installé 1000 sièges auto, qui sait exactement comment le faire.

And also it turned out these bench seats

Et il s'avère aussi que ces banquettes

are the very best way to install car seats.

sont la meilleure manière d'installer les sièges auto.

Having a flat back makes it much easier to install them.

Le fait qu'ils aient un dossier plat les rend beaucoup plus facile à installer.

And so this is a test that's very much rigged in favor of the car seat,

Et donc c'est un test qui est biaisé en faveur du siège auto.

OK? So, that kid in this crash fared very well.

D'accord? Donc l'enfant dans cette collision s'en est très bien tiré.

The federal standards are

Les normes fédérales sont telles que

that you have to score below a 1,000

vous devez descendre en dessous de 1000

to be an approved car seat on this crash,

pour que le siège auto soit approuvé dans cette collision

in some metric of units which are not important.

dans des unités métriques qui n'ont pas d'importance.

And this crash would have been about a 450.

Et cette collision aurait obtenu environ 450.

So this car seat was actually an above-average car seat

Ce siège auto était donc au-dessus de la moyenne

from Consumer Reports, and did quite well.

fixée par Consumer Reports, et a eu de très bons résultats.

So the next one. Now, this is the kid, same crash,

Maintenant le suivant, voilà le gamin, même collision,

who is in the seatbelt. He hardly moves at all, actually,

il porte la ceinture de sécurité. Il bouge à peine en fait,

relative to the other child. The funny thing is,

comparé à l'autre enfant. Ce qui est drôle,

the cam work is terrible because they've only set it up

le travail de la caméra est épouvantable parce qu'il l'ont seulement réglée

to do the car seats, and so, they actually don't even have a way

pour faire les sièges auto, et donc en fait ils n'ont même pas une façon

to move the camera so you can see the kid that's on the rebound.

de déplacer la caméra pour qu'on puisse voir le gamin sur le rebond.

Anyway, it turns out that those two crashes, that actually

Malgré ça, il s'avère que dans ces deux collisions,

the three-year-old did slightly worse. So, he gets about a 500

l'enfant de trois ans a fait un peu moins bien. Alors il obtient 500

out of -- you know, on this range -- relative to a 400 and something.

sur cette échelle, par rapport à 400 et quelques.

But still, if you just took that data from that crash

Pourtant si vous apportiez les données de cette collision

to the federal government, and said, "I have invented a new car seat.

au gouvernement fédéral, et vous leur disiez, " J'ai inventé un nouveau siège auto.

I would like you to approve it for selling,"

j'aimerais votre approbation pour le vendre,"

then they would say, "This is a fantastic new car seat, it works great.

alors ils vous diraient, " C'est un nouveau siège auto formidable, il fonctionne à merveille."

It only got a 500, it could have gotten as high up as a 1,000."

Il a seulement obtenu 500, il aurait pu monter jusqu'à 1000.

And this seatbelt would have passed with flying colors

Et cette ceinture de sécurité aurait réussi haut la main

into being approved as a car seat.

à se faire approuver comme siège auto.

So, in some sense, what this is suggesting

Et donc dans un sens ce que cela suggère,

is that it's not just that people are setting up their car seats wrong,

ce n'est pas seulement que les gens installent mal leurs sièges auto,

which is putting children at risk. It's just that, fundamentally,

ce qui met leurs enfants en danger. C'est que fondamentalement

the car seats aren't doing much.

les sièges auto ne font pas grand-chose.

So here's the crash. So these are timed at the same time,

Donc voilà la collision. Elles sont calées sur le même temps.

so you can see that it takes much longer with the car seat --

Et vous voyez que ça met plus longtemps avec le siège auto --

at rebound, it takes a lot longer --

ça met plus longtemps sur le rebond,

but there's just a lot less movement for child who's in the seatbelt.

mais il y a beaucoup moins de mouvement pour l'enfant qui est dans la ceinture de sécurité.

So, I'll show you the six-year-old crashes as well.

Donc je vais aussi vous montrer les collisions des enfants de six ans.

The six-year-old is in a car seat, and it turns out

L'enfant de six ans est dan un siège auto, et il s'avère --

that looks terrible, but that's great. That's like a 400, OK?

ça a l'air épouvantable, mais c'est génial. C'est un 400, d'accord?

So that kid would do fine in the crash.

Donc le gamin s'en sortirait bien dans une collision.

Nothing about that would have been problematic to the child at all.

Rien ici n'aurait posé de problème pour l'enfant.

And then here's the six-year-old in the seatbelt,

Et puis voici l'enfant de six ans avec la ceinture de sécurité,

and in fact, they get exactly within, you know,

et en fait on obtient presque le même résultat,

within one or two points of the same. So really, for the six-year-old,

à un ou deux points près. Donc vraiment, pour les enfants de six ans,

the car seat did absolutely nothing whatsoever.

le siège auto n'a absolument rien fait.

That's some more evidence, so in some sense --

Ce sont des preuves supplémentaires, alors dans un sens --

I was criticized by a scientist, who said, "You could never publish

Un scientifique m'a critiqué en disant, " Vous ne pourriez jamais

a study with an n of 4," meaning those four crashes.

publier une étude avec un n de 4, " ce qui veut dire 4 collisions.

So I wrote him back and I said, "What about an n of 45,004?"

Alors je lui ai répondu par écrit en disant, " Et avec n de 45 004?

Because I had the other 45,000 other real-world crashes.

Parce que je disposais des 45000 autres véritables collisions.

And I just think that it's interesting that the idea

Je pense vraiment que c'est intéressant que l'idée

of using real-world crashes, which is very much something

d'utiliser de vraies collisions, et c'est que ce que

that economists think would be the right thing to do,

les économistes pensent qu'il faudrait faire,

is something that scientists don't actually, usually think --

est quelque chose que les scientifiques ne font pas en fait, --

they would rather use a laboratory,

ils préfèrent utiliser un laboratoire,

a very imperfect science of looking at the dummies,

une science très imparfaite d'observation de mannequins,

than actually 30 years of data of what we've seen

plutôt que 30 ans de données de ce que nous avons vu

with children and with car seats.

avec les enfants et les sièges auto.

And so I think the answer to this puzzle

Et donc je pense que la réponse à cette énigme

is that there's a much better solution out there,

est qu'il y a une bien meilleure solution

that's gotten nobody excited because everyone

qui n'a attiré personne parce que tout le monde

is so delighted with the way car seats are presumably working.

est tellement ravi de la façon dont on suppose que les sièges auto fonctionnent.

And if you think from a design perspective,

Et si on se place du point de vue du design,

about going back to square one, and say,

et qu'on repart à zéro, et qu'on dise,

"I just want to protect kids in the back seat."

"Je veux simplement protéger les enfants sur le siège arrière."

I don't there's anyone in this room who'd say,

je ne pense pas que dans cette salle quelqu'un dirait,

"Well, the right way to start would be,

"Et bien, la bonne façon de commencer serait,

let's make a great seat belt for adults.

faisons une ceinture de sécurité géniale pour les adultes.

And then, let's make this really big contraption

Et faisons ce bidule super

that you have to rig up to it in this daisy chain."

qu'on doit attacher à cette chaine."

I mean, why not start -- who's sitting in the back seat anyway except for kids?

Je veux dire, pourquoi ne pas commencer -- qui s'assied sur le siège arrière à part les enfants?

But essentially, do something like this,

Mais essentiellement, faites quelque chose comme ça,

which I don't know exactly how much it would cost to do,

et je ne sais pas combien ça coûterait exactement,

but there's no reason I could see

mais je ne vois pas de raison

why this should be much more expensive than a regular car seat.

qui fasse que ce soit beaucoup plus cher qu'un siège auto courant.

It's just actually -- you see, this is folding up -- it's behind the seat.

En fait, c'est juste -- vous voyez, ça se plie -- c'est derrière le siège.

You've got a regular seat for adults, and then you fold it down,

Vous avez un siège normal pour adulte, et puis vous le repliez,

and the kid sits on top, and it's integrated.

et l'enfant s'assied dessus, et c'est intégré.

It seems to me that this can't be a very expensive solution,

Il me semble que cela ne doit pas être une solution chère,

and it's got to work better than what we already have.

et ça doit marcher mieux que ce que on a déjà eu.

So the question is, is there any hope for adoption of something like this,

La question est donc, y a-t-il un espoir quelconque qu'on adopte quelque chose comme ça,

which would presumably save a lot of lives?

qui pourrait sauver de nombreuses vies?

And I think the answer, perhaps, lies in a story.

Et je pense que la réponse se trouve peut-être dans une histoire.

The answer both to why has a car seat been so successful,

La réponse à la fois à pourquoi le siège auto a eu tant de succès,

and why this may someday be adopted or not,

et à pourquoi cette solution-là sera ou non adoptée un jour,

lies in a story that my dad told me, relating to when he was a doctor

se trouve dans une histoire que mon père m'a racontée, de quand il était médecin

in the U.S. Air Force in England. And this is a long time ago:

dans l'armée de l'air en Angleterre. Et c'était il y a longtemps.

you were allowed to do things then you can't do today.

On avait le droit de faire des choses qu'on ne peut plus faire aujourd'hui.

So, my father would have patients come in

Alors mon père voyait des patients

who he thought were not really sick.

dont il pensait qu'ils n'étaient pas vraiment malades.

And he had a big jar full of placebo pills that he would give them,

Et il avait un grand bocal plein de pilules placebo qu'il leur donnait,

and he'd say, "Come back in a week, if you still feel lousy."

et il disait, "Revenez dans une semaine si vous ne vous sentez pas mieux."

OK, and most of them would not come back,

Bon, et la plupart d'entre eux ne revenaient pas,

but some of them would come back.

mais certains revenaient.

And when they came back, he, still convinced they were not sick,

Et quand ils revenaient, comme il était toujours convaincu qu'ils n'étaient pas malade,

had another jar of pills. In this jar were huge horse pills.

il avait un autre bocal de cachets. C'étaient des cachets énormes.

They were almost impossible to swallow.

il était presque impossible de les avaler.

And these, to me, are the analogy for the car seats.

Et ceux-là, pour moi, sont une analogie avec les sièges auto.

People would look at these and say, "Man, this thing is so big

Les gens les regardaient et disaient,, "Ce truc est bien gros

and so hard to swallow. If this doesn't make me feel better,

et bien difficile à avaler. Si je ne vais pas mieux avec ça,

you know, what possibly could?"

alors qu'est-ce qui pourrait marcher?"

And it turned out that most people wouldn't come back,

Et il s'est avéré que la plupart des gens ne revenaient pas

because it worked. But every once in a while,

parce que ça marchait. Mais de temps à autre,

there was still a patient convinced that he was sick,

il y avait encore un patient convaincu d'être malade,

and he'd come back. And my dad had a third jar of pills.

et il revenait. Et mon père avait un troisième bocal de cachets.

And the jar of pills he had, he said,

Et les cachets dans ce bocal, disait-il,

were the tiniest little pills he could find,

étaient les plus petites pilules qu'il ait pu trouver,

so small you could barely see them.

si petites qu'on les voyaient à peine.

And he would say, listen, I know I gave you that huge pill,

Et il disait, écoutez, je sais que je vous ai donné cet énorme cachet,

that complicated, hard-to-swallow pill before,

si compliqué et difficile à avaler,

but now I've got one that's so potent,

mais maintenant j'en ai un qui est si puissant,

that is really tiny and small and almost invisible.

qui est si petit et minuscule et quasi invisible,

It's almost like this thing here, which you can't even see."

c'est presque comme ce truc-là, que vous ne pouvez pas voir."

And it turned out that never,

Et il s'est avéré que jamais,

in all the times my dad gave out this pill, the really tiny pill,

dans tous les cas où mon père a donné cette pilule, la toute minuscule pilule,

did anyone ever come back still complaining of sickness.

personne n'est revenu en se plaignant encore d'être malade.

So, my dad always took that as evidence

Alors mon père en a conclu que c'était la preuve

that this little, teeny, powerful pill

que cette petite, minuscule et puissante pilule

had the ultimate placebo effect. And in some sense, if that's the right story,

avait l'effet placebo ultime. Et dans un sens, si c'est la bonne histoire,

I think integrated car seats you will see, very quickly,

je pense que vous verrez que les sièges auto intégrés

becoming something that everyone has. The other possible conclusion

deviendront très vite quelque chose que tout le monde possède. L'autre conclusion possible

is, well, maybe after coming to my father three times,

est que, peut-être après être venu voir mon père trois fois,

getting sent home with placebos, he still felt sick,

s'être fait renvoyer chez soi avec des placebos, il se sentait toujours malade,

he went and found another doctor.

il est allé voir un autre médecin.

And that's completely possible. And if that's the case,

Et c'est tout à fait possible. Et si c'est le cas,

then I think we're stuck with conventional car seats for a long time to come.

alors je pense que nous sommes contraints à garder les sièges auto conventionnels pour encore longtemps.

Thank you very much.

Merci beaucoup.

(Applause)

(Applaudissements)

(Audience: I just wanted to ask you, when we wear seatbelts

(Public : Je voulais vous demander, quand nous portons les ceintures de sécurité

we don't necessarily wear them just to prevent loss of life,

nous ne les portons pas forcément pour éviter la perte d'une vie,

it's also to prevent lots of serious injury.

c'est aussi pour prévenir de nombreuses blessures graves.

Your data looks at fatalities. It doesn't look at serious injury.

Vos données examinent les décès. Elles n'examinent pas les blessures graves.

Is there any data to show that child seats

Existe-t-il des données qui montrent que les sièges pour enfants

are actually less effective, or just as effective as seatbelts

sont en fait moins efficaces, ou simplement tout aussi efficaces que les ceintures

for serious injury? Because that would prove your case.)

pour ce qui est des blessures graves? Parce que ça serait une bonne preuve que vous avez raison.)

Steven Levitt: Yeah, that's a great question. In my data, and in another data set

Oui, c'est une bonne question. Dans mes données, et dans un autre jeu de données

I've looked at for New Jersey crashes,

que j'ai examiné pour les collisions du New Jersey,

I find very small differences in injury.

je trouve de très petites différences dans les blessures.

So in this data, it's statistically insignificant differences

Donc dans ces données, la différence est insignifiante du point de vue statistique

in injury between car seats and lap-and-shoulder belts.

pour ce qui est des blessures entre les sièges auto et les ceintures de sécurité classiques.

In the New Jersey data, which is different,

Dans les données du New Jersey, c'est différent

because it's not just fatal crashes,

parce qu'elles ne concernent pas que les collisions avec décès,

but all crashes in New Jersey that are reported,

mais toutes les collisions enregistrées dans le New Jersey.

it turns out that there is a 10 percent difference in injuries,

Il s'avère qu'il y a 10% de différence dans les blessures,

but generally they're the minor injuries.

mais généralement ce sont des blessures mineures.

Now, what's interesting, I should say this as a disclaimer,

Maintenant, ce qui est intéressant, je devrais dire cela pour dégager toute responsabilité,

there is medical literature that is very difficult to resolve with this other data,

il y a une littérature médicale qui est difficile à résoudre avec ces autres données

which suggests that car seats are dramatically better.

qui suggère que les sièges auto sont radicalement meilleurs.

And they use a completely different methodology that involves --

Et ils utilisent une méthodologie complètement différente qui implique --

after the crash occurs, they get from the insurance companies

après une collision, d'obtenir des compagnies d'assurance

the names of the people who were in the crash,

les noms des personnes accidentées,

and they call them on the phone,

et ils les appellent au téléphone,

and they asked them what happened.

et ils leur demandent ce qui s'est passé.

And I really can't resolve, yet,

Et je ne peux pas résoudre, pas encore,

and I'd like to work with these medical researchers

et j'aimerais travailler avec ces médecins chercheurs

to try to understand how there can be these differences,

pour essayer de comprendre comment ces différences sont possibles

which are completely at odds with one another.

alors qu'elles se contredisent.

But it's obviously a critical question.

Mais il est évident que c'est une question critique

The question is even if -- are there enough serious injuries

La question est même si -- y a-t-il assez de blessures graves

to make these cost-effective? It's kind of tricky.

pour que ce soit rentable? C'est délicat.

Even if they're right, it's not so clear

Même s'ils ont raison, ce n'est pas clair

that they're so cost-effective.

que ce soit rentable.