Our lonely society makes it hard to come home from war | Sebastian Junger

Переводчик: Natalia Ost Редактор: Anna Kotova

I worked as a war reporter for 15 years

Я проработал военным корреспондентом 15 лет,

before I realized that I really had a problem.

прежде чем понял, что у меня проблема.

There was something really wrong with me.

Со мной действительно было что-то не так.

This was about a year before 9/11, and America wasn't at war yet.

До 11 сентября оставался год, и Америка ещё не была в состоянии войны.

We weren't talking about PTSD.

Речи ещё не шло о ПТСР.

We were not yet talking about the effect of trauma and war

Никто не говорил о том, что война и травмы делают

on the human psyche.

с человеческой психикой.

I'd been in Afghanistan for a couple of months

Несколько месяцев я провёл в Афганистане

with the Northern Alliance as they were fighting the Taliban.

вместе с Северным альянсом, боровшимся с «Талибаном».

And at that point the Taliban had an air force,

На тот момент у «Талибана» были воздушные силы,

they had fighter planes, they had tanks, they had artillery,

боевые самолёты, танки, артиллерия,

and we really got hammered pretty badly a couple of times.

и нам пару раз крепко доставалось.

We saw some very ugly things.

Мы видели ужасные вещи.

But I didn't really think it affected me.

Но я не думал, что меня это задевает.

I didn't think much about it.

Я мало об этом размышлял.

I came home to New York, where I live.

Затем вернулся в родной Нью-Йорк,

Then one day I went down into the subway,

спустился однажды в метро,

and for the first time in my life,

и впервые в жизни мне стало

I knew real fear.

по-настоящему страшно.

I had a massive panic attack.

У меня началась паническая атака.

I was way more scared than I had ever been in Afghanistan.

Мне было намного страшнее, чем в Афганистане.

Everything I was looking at seemed like it was going to kill me,

На что бы я ни посмотрел, всё грозило мне смертью,

but I couldn't explain why.

и я не мог объяснить почему.

The trains were going too fast.

Поезда двигались слишком быстро.

There were too many people.

Людей было слишком много.

The lights were too bright.

Свет слепил,

Everything was too loud, everything was moving too quickly.

шум оглушал, всё двигалось слишком быстро.

I backed up against a support column and just waited for it.

Я прислонился к колонне и просто ждал.

When I couldn't take it any longer, I ran out of the subway station

Когда стало совсем невыносимо — выбежал из метро

and walked wherever I was going.

и пошёл куда глаза глядят.

Later, I found out that what I had was short-term PTSD:

Позднее я узнал, что это называется кратковременным ПТСР,

post-traumatic stress disorder.

посттравматическим стрессовым расстройством.

We evolved as animals, as primates, to survive periods of danger,

В результате эволюции мы научились переживать периоды опасности.

and if your life has been in danger,

Если ваша жизнь была в опасности,

you want to react to unfamiliar noises.

вы станете реагировать на незнакомые звуки,

You want to sleep lightly, wake up easily.

чутко спать и часто просыпаться.

You want to have nightmares and flashbacks

Вас будут преследовать кошмары и воспоминания

of the thing that could kill you.

о том, что чуть вас не убило.

You want to be angry because it makes you predisposed to fight,

Агрессивность готовит вас к возможной схватке,

or depressed, because it keeps you out of circulation a little bit.

депрессия заставляет воздержаться от передвижения,

Keeps you safe.

держит в безопасности.

It's not very pleasant, but it's better than getting eaten.

Не очень приятно, но лучше, чем быть съеденным.

Most people recover from that pretty quickly.

Большинство оправляются от такого довольно быстро.

It takes a few weeks, a few months.

Нужно несколько недель или месяцев.

I kept having panic attacks, but they eventually went away.

У меня панические атаки повторялись, но затем сошли на нет.

I had no idea it was connected to the war that I'd seen.

Я не знал, что они были связаны с увиденным на войне.

I just thought I was going crazy,

Думал, что просто схожу с ума,

and then I thought, well, now I'm not going crazy anymore.

а потом решил, что прошло.

About 20 percent of people, however,

Однако у 20% людей всё заканчивается

wind up with chronic, long-term PTSD.

хроническим ПТСР.

They are not adapted to temporary danger.

Они не адаптировались к временным угрозам.

They are maladapted for everyday life,

Они плохо приспособлены к повседневной жизни,

unless they get help.

если им не помогут.

We know that the people who are vulnerable to long-term PTSD

Известно, что к хроническому ПТСР склонны те,

are people who were abused as children,

с кем плохо обращались в детстве,

who suffered trauma as children,

кто рано пережил травму,

people who have low education levels,

люди с низким уровнем образования,

people who have psychiatric disorders in their family.

те, у кого в семье есть история психических болезней.

If you served in Vietnam

Если вы были во Вьетнаме

and your brother is schizophrenic,

и у вас есть брат-шизофреник,

you're way more likely to get long-term PTSD from Vietnam.

то велика вероятность развития хронического ПТСР.

So I started to study this as a journalist,

Я занялся этим вопросом как журналист

and I realized that there was something really strange going on.

и нашёл кое-что действительно странное.

The numbers seemed to be going in the wrong direction.

Цифры показывали обратную тенденцию.

Every war that we have fought as a country,

Каждая война, в которой участвовали США,

starting with the Civil War,

начиная с Гражданской,

the intensity of the combat has gone down.

становилась всё менее контактной.

As a result, the casualty rates have gone down.

В результате снизилось число жертв,

But disability rates have gone up.

но число инвалидов росло.

They should be going in the same direction,

Тенденции должны быть одинаковыми,

but they're going in different directions.

но они разнонаправленные.

The recent wars in Iraq and Afghanistan have produced, thank God,

В результате недавних войн в Ираке и Афганистане, слава Богу,

a casualty rate about one third of what it was in Vietnam.

погибло в три раза меньше людей, чем во Вьетнаме.

But they've also created --

Но инвалидов

they've also produced three times the disability rates.

стало в три раза больше.

Around 10 percent of the US military is actively engaged in combat,

Около 10% военных США участвуют в активных боевых действиях,

10 percent or under.

10% или менее.

They're shooting at people, killing people,

Они стреляют и убивают,

getting shot at, seeing their friends get killed.

их ранят, их друзья гибнут.

It's incredibly traumatic.

Травматичность огромна.

But it's only about 10 percent of our military.

Но это только 10% нашей армии.

But about half of our military has filed

При этом около 50% военнослужащих рассчитывают

for some kind of PTSD compensation from the government.

на компенсацию от государства из-за ПТСР.

And suicide doesn't even fit into this in a very logical way.

Логически суицид плохо сюда подходит.

We've all heard the tragic statistic of 22 vets a day, on average,

Широко известна трагическая статистика, что в среднем ежедневно

in this country, killing themselves.

22 ветерана совершают самоубийство.

Most people don't realize

Большинство людей не осознают,

that the majority of those suicides are veterans of the Vietnam War,

что большинство самоубийц —

that generation,

ветераны Вьетнама,

and their decision to take their own lives actually might not be related

а их решение уйти из жизни может быть

to the war they fought 50 years earlier.

не связанным с войной 50-летней давности.

In fact, there's no statistical connection between combat and suicide.

Статистической связи между войной и суицидами нет.

If you're in the military and you're in a lot of combat,

То, что вы военнослужащий и часто участвуете в боевых действиях,

you're no more likely to kill yourself than if you weren't.

не делает вас более склонным к суициду.

In fact, one study found

Если вас отправили

that if you deploy to Iraq or Afghanistan,

в Ирак или Афганистан,

you're actually slightly less likely to commit suicide later.

вероятность суицида даже немного ниже.

I studied anthropology in college.

В колледже я изучал антропологию.

I did my fieldwork on the Navajo reservation.

Собирал данные в резервации навахо.

I wrote a thesis on Navajo long-distance runners.

Написал диплом о марафонцах навахо.

And recently, while I was researching PTSD,

Недавно, когда я проводил исследование о ПТСР,

I had this thought.

меня осенило,

I thought back to the work I did when I was young,

я стал размышлять о той давней работе

and I thought, I bet the Navajo, the Apache, the Comanche --

и понял, что навахо, апачи, команчи —

I mean, these are very warlike nations --

все эти воинственные народы, —

I bet they weren't getting PTSD like we do.

готов поспорить, у них не бывает ПТСР.

When their warriors came back from fighting the US military

Когда они возвращались после боёв с американской армией

or fighting each other,

или друг с другом,

I bet they pretty much just slipped right back into tribal life.

то просто возобновляли обычную жизнь.

And maybe what determines

Может быть, склонность

the rate of long-term PTSD

к хроническому ПТСР определяется

isn't what happened out there,

не тем, что было на войне,

but the kind of society you come back to.

а тем, в какое общество возвращаешься.

And maybe if you come back to a close, cohesive, tribal society,

Может, вернувшись в сплочённое, закрытое общество,

you can get over trauma pretty quickly.

можно быстро оправиться от травмы.

And if you come back to an alienating, modern society,

Вернуться в современное общество отчуждения

you might remain traumatized your entire life.

значит, возможно, оставаться травмированным всю жизнь.

In other words, maybe the problem isn't them, the vets;

Другими словами, может, проблема не в ветеранах;

maybe the problem is us.

может, проблема в нас.

Certainly, modern society is hard on the human psyche

Современное общество не щадит психику,

by every metric that we have.

как ни крути.

As wealth goes up in a society,

По мере роста благосостояния

the suicide rate goes up instead of down.

количество самоубийств растёт, а не снижается.

If you live in modern society,

У живущих в современном обществе

you're up to eight times more likely

в 8 раз выше вероятность депрессии,

to suffer from depression in your lifetime

по сравнению с теми,

than if you live in a poor, agrarian society.

кто живёт в бедном аграрном обществе.

Modern society has probably produced the highest rates of suicide

Пожалуй, процент самоубийств, депрессий,

and depression and anxiety and loneliness and child abuse

жестокого обращения с детьми никогда не был так высок,

ever in human history.

как сейчас.

I saw one study

Я видел исследование,

that compared women in Nigeria,

в котором женщин Нигерии,

one of the most chaotic and violent and corrupt

одной из самых бедных, нестабильных, жестоких

and poorest countries in Africa,

и коррумпированных стран Африки,

to women in North America.

сравнили с американками.

And the highest rates of depression were urban women in North America.

Уровень депрессии был выше

That was also the wealthiest group.

у жительниц городов Северной Америки.

So let's go back to the US military.

Но вернёмся к армии США.

Ten percent are in combat.

10% участвуют в боях.

Around 50 percent have filed for PTSD compensation.

Около 50% рассчитывают на компенсацию из-за ПТСР.

So about 40 percent of veterans really were not traumatized overseas

То есть около 40% ветеранов не были травмированы в боях,

but have come home to discover they are dangerously alienated

но вернулись домой и испытали отчуждённость

and depressed.

и депрессию.

So what is happening with them?

Что же с ними случилось?

What's going on with those people,

Что происходит c этими 40%,

the phantom 40 percent that are troubled but don't understand why?

почему-то испытывающими тревожность?

Maybe it's this:

Может быть,

maybe they had an experience of sort of tribal closeness

во время миссии за рубежом

in their unit when they were overseas.

они были частью закрытой группы.

They were eating together, sleeping together,

Они вместе ели, вместе спали,

doing tasks and missions together.

вместе выполняли приказы.

They were trusting each other with their lives.

Доверяли друг другу свои жизни.

And then they come home

А затем вернулись домой,

and they have to give all that up

и всё закончилось,

and they're coming back to a society, a modern society,

они вернулись в современное общество,

which is hard on people who weren't even in the military.

которое сурово ко всем,

It's just hard on everybody.

служил ты или нет.

And we keep focusing on trauma, PTSD.

Мы говорим о травмах, ПТСР.

But for a lot of these people,

Но для многих из них

maybe it's not trauma.

дело не в травме.

I mean, certainly, soldiers are traumatized

Солдаты травмированы,

and the ones who are have to be treated for that.

кого-то нужно лечить,

But a lot of them --

но для многих

maybe what's bothering them is actually a kind of alienation.

проблема в отчуждённости.

I mean, maybe we just have the wrong word for some of it,

Может, мы неправильно к этому подходим.

and just changing our language, our understanding,

Может, если говорить об этом другими словами,

would help a little bit.

это поможет.

"Post-deployment alienation disorder."

«Расстройство постдислокационной отчуждённости».

Maybe even just calling it that for some of these people

Может, называй мы эту проблему так,

would allow them to stop imagining

страдающие ПТСР перестанут искать травмы,

trying to imagine a trauma that didn't really happen

которых, возможно, и не было,

in order to explain a feeling that really is happening.

чтобы объяснить своё состояние.

And in fact, it's an extremely dangerous feeling.

А состояние это очень опасно.

That alienation and depression can lead to suicide.

Отчуждённость и депрессия могут привести к суициду.

These people are in danger.

Эти люди в опасности,

It's very important to understand why.

и важно понимать почему.

The Israeli military has a PTSD rate of around one percent.

Среди ветеранов израильской армии всего 1% страдающих ПТСР.

The theory is that everyone in Israel is supposed to serve in the military.

В теории это объясняется тем, что в Израиле служба обязательна для всех.

When soldiers come back from the front line,

Вернувшись домой с передовой,

they're not going from a military environment to a civilian environment.

солдаты не меняют военное окружение на гражданское.

They're coming back to a community where everyone understands

Они возвращаются в общество, где каждый знает,

about the military.

каково это — быть в армии.

Everyone's been in it or is going to be in it.

Все или уже служили, или будут.

Everyone understands the situation they're all in.

Все понимают, каково им.

It's as if they're all in one big tribe.

Они все словно одно большое племя.

We know that if you take a lab rat

Если взять лабораторную крысу,

and traumatize it and put it in a cage by itself,

которая пережила травму, и оставить её в клетке одну,

you can maintain its trauma symptoms almost indefinitely.

то посттравматическое состояние не пройдёт.

And if you take that same lab rat and put it in a cage with other rats,

Если же такую крысу поместить в клетку с другими крысами,

after a couple of weeks, it's pretty much OK.

через несколько недель она придёт в норму.

After 9/11,

После 11 сентября

the murder rate in New York City went down by 40 percent.

количество убийств в Нью-Йорке сократилось на 40%.

The suicide rate went down.

Снизилось число самоубийств.

The violent crime rate in New York went down after 9/11.

После 11 сентября в Нью-Йорке снизился уровень насилия.

Even combat veterans of previous wars who suffered from PTSD

Даже ветераны, страдающие ПТСР,

said that their symptoms went down after 9/11 happened.

сказали, что после 11 сентября симптомы стали проявляться меньше.

The reason is that if you traumatize an entire society,

Причина в том, что когда травмировано всё общество,

we don't fall apart and turn on one another.

мы не разобщаемся и находим друг у друга поддержку.

We come together. We unify.

Мы объединяемся. Мы становимся едины.

Basically, we tribalize,

Мы становимся как бы одним племенем.

and that process of unifying feels so good and is so good for us,

Это единение радует нас, и нам становится легче.

that it even helps people

Единое общество спасительно

who are struggling with mental health issues.

для тех, у кого есть психологические проблемы.

During the blitz in London,

Когда Лондон бомбили,

admissions to psychiatric wards went down during the bombings.

количество пациентов в психиатрических лечебницах снижалось.

For a while, that was the kind of country

Какое-то время США были страной,

that American soldiers came back to -- a unified country.

куда возвращались американские солдаты, — единой страной.

We were sticking together.

Мы держались вместе.

We were trying to understand the threat against us.

Мы пытались осознать, что нам угрожает.

We were trying to help ourselves and the world.

Мы помогали друг другу и всему миру.

But that's changed.

Но всё изменилось.

Now, American soldiers,

Сейчас американские солдаты,

American veterans are coming back to a country that is so bitterly divided

ветераны возвращаются в страну настолько разъединённую,

that the two political parties are literally accusing each other

что две политические партии буквально обвиняют друг друга

of treason, of being an enemy of the state,

в измене, в стремлении подорвать безопасность

of trying to undermine the security and the welfare of their own country.

и благополучие нашей страны, называют друг друга врагами народа.

The gap between rich and poor is the biggest it's ever been.

Разрыв между богатыми и бедными — рекордный.

It's just getting worse.

И становится ещё хуже.

Race relations are terrible.

Межрасовые взаимоотношения — сплошная проблема.

There are demonstrations and even riots in the streets

Из-за расовой дискриминации люди устраивают шествия,

because of racial injustice.

случаются бунты.

And veterans know that any tribe that treated itself that way -- in fact,

Ветераны знают, что любое племя с таким отношением к своим членам,

any platoon that treated itself that way -- would never survive.

любой взвод или отряд — не выжили бы.

We've gotten used to it.

А мы к такому привыкли.

Veterans have gone away and are coming back

Ветераны были на войне, а теперь возвращаются

and seeing their own country with fresh eyes.

и свежим взглядом смотрят на свою страну.

And they see what's going on.

И они видят, что творится.

This is the country they fought for.

И это страна, за которую они сражались.

No wonder they're depressed.

Не удивительно, что им тяжело.

No wonder they're scared.

Не удивительно, что им страшно.

Sometimes, we ask ourselves if we can save the vets.

Иногда мы задаёмся вопросом, можем ли мы помочь ветеранам?

I think the real question is if we can save ourselves.

Думаю, вопрос в другом: можем ли спастись сами?

If we can,

Если можем,

I think the vets are going to be fine.

то и с ветеранами всё будет в порядке.

It's time for this country to unite,

Стране пора объединиться,

if only to help the men and women who fought to protect us.

хотя бы для того, чтобы помочь тем, кто сражался за нас.

Thank you very much.

Большое спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)