Are China and the US doomed to conflict? | Kevin Rudd

Кевин Рудд: Обречены ли Китай и США на конфликт?

Переводчик: Yulia Kallistratova Редактор: Aliaksandr Autayeu

G'day, my name's Kevin.

Добрый день, меня зовут Кевин.

I'm from Australia. I'm here to help.

Я из Австралии. Я пришёл помочь.

(Laughter)

(Смех)

Tonight, I want to talk about a tale of two cities.

Сегодня я хочу поговорить об истории двух городов.

One of those cities is called Washington, and the other is called Beijing.

Один из этих городов — Вашингтон, а второй — Пекин.

Because how these two capitals shape their future

Решения, которые эти две столицы примут относительно своего будущего,

and the future of the United States and the future of China

будущего Соединённых Штатов и будущего Китая,

doesn't just affect those two countries,

повлияют не только на эти две станы,

it affects all of us

но и на всех нас так,

in ways, perhaps, we've never thought of:

как мы себе даже не представляем:

the air we breathe, the water we drink,

на воздух, которым мы дышим, на воду, которую мы пьём,

the fish we eat, the quality of our oceans,

на рыбу, которую мы едим, на чистоту океанов,

the languages we speak in the future,

на языки, на которых мы будем говорить в будущем,

the jobs we have, the political systems we choose,

на то, где мы работаем, на наши политические системы,

and, of course, the great questions of war and peace.

и, конечно же, на животрепещущие вопросы войны и мира.

You see that bloke? He's French.

Видите этого малого? Он француз.

His name is Napoleon.

Его зовут Наполеон.

A couple of hundred years ago,

Пару сотен лет назад

he made this extraordinary projection:

он сделал удивительный прогноз:

"China is a sleeping lion, and when she awakes,

«Китай — спящий лев, и когда он проснётся,

the world will shake."

мир пошатнётся».

Napoleon got a few things wrong;

И хотя Наполеон не раз ошибался,

he got this one absolutely right.

на этот раз он был абсолютно прав.

Because China is today not just woken up,

Потому что сегодня Китай не только проснулся,

China has stood up and China is on the march,

он уже встал на ноги и уверенно идёт вперёд.

and the question for us all

И главный вопрос для нас сейчас —

is where will China go

это куда он пойдёт,

and how do we engage this giant of the 21st century?

и как нам быть с этим гигантом 21-го века?

You start looking at the numbers, they start to confront you in a big way.

Если взглянуть на цифры, они выглядят очень впечатляюще.

It's projected that China will become,

По прогнозам, какой показатель ни возьми —

by whichever measure -- PPP, market exchange rates --

ППС, валютный курс —

the largest economy in the world

в течение следующего десятилетия

over the course of the decade ahead.

Китай станет крупнейшей экономикой мира.

They're already the largest trading nation,

Уже сейчас у него самая масштабная торговля,

already the largest exporting nation,

самый большой экспорт,

already the largest manufacturing nation,

больше всего производств,

and they're also the biggest emitters of carbon in the world.

а также самые большие выбросы углекислого газа в мире.

America comes second.

А на втором месте — Америка.

So if China does become the world's largest economy,

Если Китай станет самой большой экономикой мира,

think about this:

подумайте вот о чём:

It'll be the first time

впервые с того времени,

since this guy was on the throne of England --

когда на английском троне восседал вот этот парень —

George III, not a good friend of Napoleon's --

Георг Третий, не друживший с Наполеоном —

that in the world we will have as the largest economy

крупнейшей экономикой мира

a non-English speaking country,

окажется страна не англоговорящая,

a non-Western country,

страна не западная

a non-liberal democratic country.

и не либерально-демократическая.

And if you don't think that's going to affect

И если вы думаете, что это не повлияет

the way in which the world happens in the future,

на то, каким мир будет в будущем,

then personally, I think you've been smoking something,

то по-моему, вы чего-то обкурились,

and it doesn't mean you're from Colorado.

причём это не значит, что вы из Колорадо.

So in short, the question we have tonight is,

В общем, главный вопрос сегодня в том, как нам воспринимать

how do we understand this mega-change,

эти широкомасштабные изменения,

which I believe to be the biggest change for the first half of the 21st century?

которые станут самыми серьёзными сдвигами первой половины 21-го века.

It'll affect so many things.

Этот процесс повлияет на многое.

It will go to the absolute core.

Он затронет саму суть нашей жизни.

It's happening quietly. It's happening persistently.

Он происходит незаметно, но неуклонно.

It's happening in some senses under the radar,

Иногда он ускользает из поля зрения,

as we are all preoccupied with

поскольку мы слишком озабочены тем,

what's going in Ukraine, what's going on in the Middle East,

что происходит в Украине, на Ближнем Востоке,

what's going on with ISIS, what's going on with ISIL,

в Исламском Государстве,

what's happening with the future of our economies.

и что станет с нашей экономикой.

This is a slow and quiet revolution.

Это неспешная и тихая революция.

And with a mega-change comes also a mega-challenge,

И вместе с этими важнейшими изменениями перед нами встаёт и важнейший вопрос,

and the mega-challenge is this:

и вопрос этот вот в чём.

Can these two great countries,

Смогут ли эти две страны,

China and the United States --

Китай и США,

China,

Китай —

the Middle Kingdom,

Среднее Царство,

and the United States,

и США —

Měiguó --

«мейгуо»,

which in Chinese, by the way, means "the beautiful country."

что по-китайски, кстати, значит «прекрасная страна» —

Think about that -- that's the name that China has given this country

вдумайтесь в то, как китайцы называют США

for more than a hundred years.

уже более ста лет —

Whether these two great civilizations, these two great countries,

смогут ли эти две великие цивилизации

can in fact carve out a common future

проложить путь к общему будущему

for themselves and for the world?

для себя и всего мира?

In short, can we carve out a future

Словом, можем ли мы выковать будущее,

which is peaceful and mutually prosperous,

основанное на мире и всеобщем процветании,

or are we looking at a great challenge

или нас ждёт неустойчивое состояние

of war or peace?

между войной и миром?

And I have 15 minutes to work through war or peace,

У меня на разрешение вопроса войны и мира лишь 15 минут,

which is a little less time

это немного меньше времени,

than they gave this guy to write a book called "War and Peace."

чем было дано этому парню на написание книги «Война и мир».

People ask me, why is it that a kid growing up in rural Australia

Меня часто спрашивают, почему вдруг мальчик из австралийской деревни

got interested in learning Chinese?

стал изучать китайский.

Well, there are two reasons for that.

Этому было две причины.

Here's the first of them.

Первая из них —

That's Betsy the cow.

это корова Бетси.

Now, Betsy the cow was one of a herd of dairy cattle

Бетси была одной из коров в стаде,

that I grew up with on a farm in rural Australia.

рядом с которым я вырос на ферме.

See those hands there? These are not built for farming.

Посмотрите на эти руки. Они не были созданы для земледелия.

So very early on, I discovered that in fact, working in a farm

Так что в очень раннем возрасте я понял, что работа на ферме —

was not designed for me, and China was a very safe remove

это не для меня, а Китай оказался сферой, достаточно далёкой

from any career in Australian farm life.

от карьеры на австралийской ферме.

Here's the second reason.

А вот вторая причина.

That's my mom.

Anyone here ever listen to what their mom told them to do?

Это моя мама.

Вы когда-нибудь прислушивались к своим матерям?

Everyone ever do what their mom told them to do?

Вы когда-нибудь делали то, что вам говорили матери?

I rarely did,

Я — практически никогда.

but what my mom said to me was,

Но однажды мама протянула мне газету,

one day, she handed me a newspaper,

и в той газете была статья с заголовком,

a headline which said, here we have a huge change.

который гласил, что грядут большие перемены.

And that change is China entering the United Nations.

Это было время, когда Китай стал членом ООН.

1971, I had just turned 14 years of age,

1971 год, мне только исполнилось 14.

and she handed me this headline.

Она протянула мне газету и сказала:

And she said, "Understand this, learn this,

«Вдумайся в это, запомни это,

because it's going to affect your future."

потому что это изменит твоё будущее».

So being a very good student of history,

И будучи учеником, преуспевающим в истории,

I decided that the best thing for me to do was, in fact,

я решил, что лучше всего для меня будет

to go off and learn Chinese.

уехать и выучить китайский.

The great thing about learning Chinese

Потрясающая вещь в изучении китайского —

is that your Chinese teacher gives you a new name.

это то, что учитель даёт тебе новое имя.

And so they gave me this name:

Мне дали имя Кё, что значит «преодолевать» или «завоёвывать»,

Kè, which means to overcome or to conquer,

и Вэн, иероглиф которого

and Wén, and that's the character for literature or the arts.

обозначает литературу или искусство.

Kè Wén, Conqueror of the Classics.

Кё Вэн — Покоритель классики.

Any of you guys called "Kevin"?

Здесь есть кто-нибудь по имени Кевин?

It's a major lift from being called Kevin to be called Conqueror of the Classics.

Представьте, какое это повышение — от Кевина до Покорителя классики!

(Laughter)

(Смех)

I've been called Kevin all my life.

Меня звали Кевин всю мою жизнь.

Have you been called Kevin all your life?

А вас звали Кевин всю вашу жизнь?

Would you prefer to be called Conqueror of the Classics?

Вы бы предпочли имя «Покоритель классики»?

And so I went off after that and joined the Australian Foreign Service,

После университета я поступил на дипломатическую службу.

but here is where pride -- before pride, there always comes a fall.

Но перед прорывом всегда бывает провал.

So there I am in the embassy in Beijing,

И вот я в посольстве в Пекине,

off to the Great Hall of the People

готовый сопровождать в Дом народных собраний

with our ambassador, who had asked me to interpret for his first meeting

нашего посла, попросившего меня переводить во время первой встречи

in the Great Hall of the People.

в Доме народных собраний.

And so there was I.

И вот я на месте.

If you've been to a Chinese meeting, it's a giant horseshoe.

Китайское собрание напоминает большую конную подкову.

At the head of the horsehoe are the really serious pooh-bahs,

Во главе подковы — чрезвычайно высокопоставленные чиновники,

and down the end of the horseshoe are the not-so-serious pooh-bahs,

а ближе к краям подковы — чиновники попроще,

the junior woodchucks like me.

зелёные юнцы вроде меня.

And so the ambassador began with this inelegant phrase.

И вот посол начинает свою речь не с самой элегантной фразы.

He said, "China and Australia are currently enjoying a relationship

Он говорит: «Сегодня между Китаем и Австралией

of unprecedented closeness."

установились отношения небывалой близости».

And I thought to myself,

Про себя я подумал:

"That sounds clumsy. That sounds odd.

«Это звучит не очень хорошо.

I will improve it."

Попробую-ка я улучшить фразу».

Note to file: Never do that.

Пометьте себе: никогда этого не делайте.

It needed to be a little more elegant, a little more classical,

Мне хотелось сформулировать более элегантно, традиционно,

so I rendered it as follows.

так что я перевёл это так:

[In Chinese]

[по-китайски]

There was a big pause on the other side of the room.

На другом конце зала воцарилась тишина.

You could see the giant pooh-bahs at the head of the horseshoe,

Можно было заметить, как кровь отлила от лиц

the blood visibly draining from their faces,

высокопоставленных чиновников.

and the junior woodchucks at the other end of the horseshoe

В то время как молодое поколение

engaged in peals of unrestrained laughter.

разразилось неконтролируемым смехом.

Because when I rendered his sentence,

Потому что в моём переводе фраза:

"Australia and China are enjoying a relationship

«Между Австралией и Китаем

of unprecedented closeness,"

установились отношения небывалой близости»,

in fact, what I said was that Australia and China

прозвучала так, как будто

were now experiencing fantastic orgasm.

Австралия и Китай испытывают феерический оргазм!

(Laughter)

(Смех)

That was the last time I was asked to interpret.

Это был последний раз, что меня попросили переводить.

But in that little story, there's a wisdom, which is,

Однако в этой маленькой истории есть своя мораль:

as soon as you think you know something about this extraordinary civilization

когда вам покажется, что вы уже знаете что-то об этой удивительной цивилизации

of 5,000 years of continuing history,

с многотысячелетней историей,

there's always something new to learn.

то всегда найдётся что-то вам неизвестное.

History is against us

История — плохой помощник,

when it comes to the U.S. and China

когда речь идёт о том, как Китаю и США

forging a common future together.

построить общее будущее.

This guy up here?

Кто этот малый?

He's not Chinese and he's not American.

Он не китаец и не американец.

He's Greek. His name's Thucydides.

Он грек. Его зовут Фукидид.

He wrote the history of the Peloponnesian Wars.

Он написал историю Пелопонесских войн.

And he made this extraordinary observation

И он сделал одно удивительное наблюдение

about Athens and Sparta.

по поводу Афин и Спарты:

"It was the rise of Athens and the fear that this inspired in Sparta

«Подъём Афин и опасения по этому поводу в Спарте

that made war inevitable."

сделали войну неизбежной».

And hence, a whole literature about something called the Thucydides Trap.

А затем появилось множество трудов, посвящённых «ловушке Фукидида».

This guy here? He's not American and he's not Greek. He's Chinese.

А этот малый? Он не американец и не грек. Он китаец.

His name is Sun Tzu. He wrote "The Art of War,"

Его зовут Сунь Цзы. Он написал «Искусство войны».

and if you see his statement underneath, it's along these lines:

Если вам видно его утверждение внизу, оно гласит примерно следующее:

"Attack him where he is unprepared, appear where you are not expected."

«Атакуй, когда враг не готов, появляйся там, где враг не ожидает».

Not looking good so far for China and the United States.

Пока что не самый радужный прогноз для Китая и США, правда?

This guy is an American. His name's Graham Allison.

А вот этот малый — американец. Его зовут Грэхам Аллисон.

In fact, he's a teacher at the Kennedy School

Он преподаёт в Гарвардском институте Кеннеди,

over there in Boston.

здесь в Бостоне.

He's working on a single project at the moment, which is,

Сейчас он работает над одним единственным проектом:

does the Thucydides Trap about the inevitably of war

попадут ли США и Китай в «ловушку Фукидида»,

between rising powers and established great powers

подразумевающую неизбежную войну между установившимся господством

apply to the future of China-U.S. relations?

и восходящей великой державой?

It's a core question.

Вот главный вопрос.

And what Graham has done is explore 15 cases in history

Грэхам проанализировал 15 исторических примеров,

since the 1500s

с начала XVI века,

to establish what the precedents are.

чтобы выявить закономерности.

And in 11 out of 15 of them,

И в 11 из 15 случаев, скажу я вам,

let me tell you,

события закончились

they've ended in catastrophic war.

катастрофической войной.

You may say, "But Kevin --

Вы можете ответить: «Но Кевин,

or Conqueror of the Classics --

или Покоритель классики,

that was the past.

то было в прошлом.

We live now in a world of interdependence and globalization.

Сейчас мы живём в мире взаимозависимости и глобализации.

It could never happen again."

Такое уже не повторится».

Guess what?

Знаете что?

The economic historians tell us that in fact,

Экономические историки говорят нам,

the time which we reached the greatest point

что время, когда был достигнут пик

of economic integration and globalization

экономической интеграции и глобализации,

was in 1914,

приходится на 1914 год,

just before that happened, World War I,

как раз перед Первой мировой войной.

a sobering reflection from history.

Такой вот отрезвляющий исторический пример.

So if we are engaged in this great question

Так что если мы зададимся вопросом о том,

of how China thinks, feels,

как Китай думает, чувствует

and positions itself towards the United States,

и позиционирует себя по отношению к США,

and the reverse,

и наоборот,

how do we get to the baseline

сможем ли мы выявить принципы,

of how these two countries and civilizations

на основе которых стало бы возможным

can possibly work together?

сотрудничество между этими двумя странами и цивилизациями?

Let me first go to, in fact,

Давайте сначала рассмотрим,

China's views of the U.S. and the rest of the West.

как Китай видит США и западные страны в целом.

Number one: China feels as if it's been humiliated

Первое: Китай считает, что Запад унижал его

at the hands of the West through a hundred years of history,

в течение сотни лет,

beginning with the Opium Wars.

начиная с Опиумных войн.

When after that, the Western powers carved China up into little pieces,

После того, как Западные державы покромсали его на мелкие кусочки,

so that by the time it got to the '20s and '30s,

примерно к 20-м и 30-м годам

signs like this one appeared on the streets of Shanghai.

на улицах Шанхая появились вот такие знаки:

["No dogs and Chinese allowed"]

[Нет входа собакам и китайцам]

How would you feel if you were Chinese,

Что, будучи китайцем, почувствовали бы вы,

in your own country, if you saw that sign appear?

если бы увидели такой знак в своей собственной стране?

China also believes and feels

Китай также помнит,

as if, in the events of 1919, at the Peace Conference in Paris,

что во время событий 1919 года, на Мирной конференции в Париже,

when Germany's colonies were given back

когда все германские колонии

to all sorts of countries around in the world,

были возвращены странам по всему миру,

what about German colonies in China?

что стало с колониями Германии в Китае?

They were, in fact, given to Japan.

Их отдали Японии.

When Japan then invaded China in the 1930s

И когда Япония напала на Китай в 1930-х,

the world looked away and was indifferent to what would happen to China.

миру было безразлично, что будет с Китаем.

And then, on top of that, the Chinese to this day believe

И самое главное: Китай и сейчас считает,

that the United States and the West

что США и Запад до сих пор

do not accept the legitimacy of their political system

не принимают легитимность его политической системы,

because it's so radically different from those of us who come

потому что она слишком сильно отличается от привычных нам

from liberal democracies,

либеральных демократий.

and believe that the United States to this day is seeking

Он также считает, что США по сей день

to undermine their political system.

пытаются подорвать его политическую систему.

China also believes that it is being contained

Кроме того, в представлении Китая,

by U.S. allies and by those with strategic partnerships with the U.S.

союзники и стратегические партнёры США окружают его со всех сторон

right around its periphery.

вдоль его границ.

And beyond all that, the Chinese have this feeling

И наконец, китайцы до глубины души

in their heart of hearts and in their gut of guts

уверены в том,

that those of us in the collective West

что все мы в западных странах

are just too damned arrogant.

просто-напросто ужасно зазнались.

That is, we don't recognize the problems in our own system,

А именно, мы не признаём прорех в нашей собственной системе,

in our politics and our economics,

в нашей политике и экономике,

and are very quick to point the finger elsewhere,

и только показываем пальцем на других.

and believe that, in fact, we in the collective West

Они считают, что мы на Западе

are guilty of a great bunch of hypocrisy.

зачастую ведём себя очень лицемерно.

Of course, in international relations,

Разумеется, в международных отношениях

it's not just the sound of one hand clapping.

одна страна погоды не делает.

There's another country too, and that's called the U.S.

Тут присутствует и другая страна, и называется она «США».

So how does the U.S. respond to all of the above?

Как же США отвечают на всё вышесказанное?

The U.S. has a response to each of those.

У них на всё есть свой ответ.

On the question of is the U.S. containing China,

На то, что США якобы окружают Китай,

they say, "No, look at the history of the Soviet Union. That was containment."

они отвечают: «Взгляните на историю СССР. Вот что значит окружение».

Instead, what we have done in the U.S. and the West

Тогда как мы, США и Запад,

is welcome China into the global economy,

с радостью приняли Китай не только

and on top of that, welcome them into the World Trade Organization.

в мировую экономическую систему, но и во Всемирную Торговую Организацию.

The U.S. and the West say China cheats

США и Запад утверждают, что Китай

on the question of intellectual property rights,

нарушает право на интеллектуальную собственность

and through cyberattacks on U.S. and global firms.

и совершает кибератаки на США и крупные компании.

Furthermore, the United States says that the Chinese political system

Далее США считают, что китайская политическая система

is fundamentally wrong

в корне несправедлива,

because it's at such fundamental variance

так как идёт вразрез с правами человека,

to the human rights, democracy, and rule of law that we enjoy

демократией и верховенством закона,

in the U.S. and the collective West.

в соответствии с которыми живут США и западные страны.

And on top of all the above, what does the United States say?

Что ещё, кроме этого, говорят США?

That they fear that China will, when it has sufficient power,

Они опасаются, что Китай, когда наберётся достаточно сил,

establish a sphere of influence in Southeast Asia and wider East Asia,

установит в Юго-восточной и Восточной Азии свою зону влияния

boot the United States out,

и выгонит оттуда США,

and in time, when it's powerful enough,

а со временем, когда станет ещё сильнее,

unilaterally seek to change the rules of the global order.

то попытается в одиночку изменить мировой порядок.

So apart from all of that, it's just fine and dandy,

Во всём остальном США и Китай

the U.S.-China relationship.

живут душа в душу.

No real problems there.

Никаких серьёзных проблем у них нет.

The challenge, though, is given those deep-rooted feelings,

Однако проблема в том, как, несмотря на эти глубоко укоренившиеся представления,

those deep-rooted emotions and thought patterns,

на эти глубоко сидящие чувства и эмоции,

what the Chinese call "Sīwéi," ways of thinking,

то, что китайцы называют «Sīwéi» — способ мышления,

how can we craft a basis for a common future between these two?

как нам создать основу совместного будущего для этих двух сил?

I argue simply this:

Я берусь утверждать следующее:

We can do it on the basis on a framework

этого можно достичь на основе и в рамках

of constructive realism for a common purpose.

конструктивного реализма на пути к достижению общей цели.

What do I mean by that?

Что я имею в виду?

Be realistic about the things that we disagree on,

Прагматичный подход к нашим разногласиям

and a management approach that doesn't enable

и ведение дел, не позволяющее этим разногласиям

any one of those differences to break into war or conflict

перерасти в военный конфликт до того,

until we've acquired the diplomatic skills to solve them.

как у нас накопится достаточно дипломатического опыта для их разрешения.

Be constructive in areas of the bilateral, regional and global engagement

Конструктивный подход к двустороннему, региональному и глобальному

between the two,

взаимодействию двух стран,

which will make a difference for all of humankind.

которое определит будущее для всего человечества.

Build a regional institution capable of cooperation in Asia,

Создание регионального органа, обеспечивающего сотрудничество в Азии,

an Asia-Pacific community.

Азиатско-Тихоокеанское сообщество.

And worldwide, act further,

И действовать в мировом масштабе так,

like you've begun to do at the end of last year

как это уже начало происходить в конце прошлого года

by striking out against climate change

в акциях против изменения климата,

with hands joined together rather than fists apart.

когда все взялись вместе за руки, а не подняли друг на друга кулаки.

Of course, all that happens if you've got a common mechanism

Безусловно, для достижения вышеупомянутых целей необходимо

and political will to achieve the above.

наличие общих методов и политической воли.

These things are deliverable.

Это можно обеспечить.

But the question is, are they deliverable alone?

Вопрос в том, возможно ли обеспечить это в одиночку?

This is what our head tells us we need to do,

Так диктует нам разум,

but what about our heart?

а что подсказывает нам сердце?

I have a little experience in the question back home

У меня есть немного опыта в вопросах того,

of how you try to bring together two peoples

как добиться взаимопонимания между двумя народами,

who, frankly, haven't had a whole lot in common in the past.

у которых в прошлом, честно говоря, не было ничего общего.

And that's when I apologized to Australia's indigenous peoples.

Это было время, когда я принёс извинения австралийским аборигенам.

This was a day of reckoning in the Australian government,

Это был судный день для австралийского правительства,

the Australian parliament, and for the Australian people.

австралийского парламента и австралийского народа.

After 200 years of unbridled abuse towards the first Australians,

После 200 лет оголтелых бесчинств по отношению к коренным австралийцам

it was high time that we white folks said we were sorry.

настало время, нам, белому населению, наконец попросить прощения.

The important thing --

Самое главное —

(Applause)

(Аплодисменты)

The important thing that I remember is staring in the faces

Главное, что я запомнил — это то, как смотрел в глаза

of all those from Aboriginal Australia

всем этим австралийским аборигенам,

as they came to listen to this apology.

которые пришли на слушание извинения.

It was extraordinary to see, for example,

На меня произвела огромное впечатление

old women telling me the stories of when they were five years old

одна пожилая женщина, поведавшая мне, как их, пятилетних детей,

and literally ripped away from their parents,

буквально отрывали от родителей,

like this lady here.

таких, как вот эта женщина.

It was extraordinary for me to then be able to embrace

У меня осталось огромное впечатление после того, как я смог обнять

and to kiss Aboriginal elders as they came into the parliament building,

и расцеловать старейшин аборигенов, входящих в здание парламента.

and one woman said to me,

Одна женщина сказала мне,

it's the first time a white fella had ever kissed her in her life,

что её в первый раз в жизни поцеловал белый парень,

and she was over 70.

а было ей за 70.

That's a terrible story.

Это ужасная история.

And then I remember this family saying to me,

А ещё мне запомнилась одна семья, сказавшая мне:

"You know, we drove all the way from the far North down to Canberra

«Знаете, мы проехали весь путь с самого Севера до Канберры,

to come to this thing,

чтобы сюда попасть,

drove our way through redneck country.

через всю эту консервативную страну.

On the way back, stopped at a cafe after the apology for a milkshake."

А на обратном пути, уже после извинения, зашли за молочным коктейлем в кафе».

And they walked into this cafe quietly, tentatively, gingerly,

Они вошли в то кафе неуверенно, осторожно,

a little anxious.

немного с опаской.

I think you know what I'm talking about.

Вы понимаете, о чём я говорю.

But the day after the apology, what happened?

Но что же произошло на следующий после извинения день?

Everyone in that cafe, every one of the white folks,

Все сидящие в кафе, каждый из находящихся там белых людей,

stood up and applauded.

встали и начали аплодировать.

Something had happened in the hearts of these people in Australia.

Что-то случилось в сердцах тех австралийских людей.

The white folks, our Aboriginal brothers and sisters,

И белое население, и наши братья и сёстры аборигены —

and we haven't solved all these problems together,

мы ещё не решили всех проблем вместе,

but let me tell you, there was a new beginning

но скажу вам вот что: тогда было заложено новое начало,

because we had gone not just to the head,

потому что мы не просто подумали головой,

we'd gone also to the heart.

а прислушались к своему сердцу.

So where does that conclude in terms of the great question

Какое же отношение имеет этот опыт к главному вопросу,

that we've been asked to address this evening,

на который нас попросили ответить сегодня:

which is the future of U.S.-China relations?

как будут развиваться отношения между США и Китаем?

The head says there's a way forward.

Голова нам подсказывает, что путь вперёд возможен.

The head says there is a policy framework, there's a common narrative,

Разум говорит нам, что есть политическая база, общая тема,

there's a mechanism through regular summitry

есть механизм встреч на саммитах

to do these things and to make them better.

для установления и улучшения отношений.

But the heart must also find a way to reimagine the possibilities

Но именно сердцем надо найти способ пересмотреть возможности

of the America-China relationship,

американо-китайских отношений

and the possibilities of China's future engagement in the world.

и возможности вовлечения Китая в мировое будущее.

Sometimes, folks, we just need to take a leap of faith

Иногда, ребята, нам надо просто поверить,

not quite knowing where we might land.

не зная наверняка, где мы окажемся.

In China, they now talk about the Chinese Dream.

В Китае теперь принято говорить о «китайской мечте».

In America, we're all familiar with the term "the American Dream."

В Америке существует знакомое всем нам понятие «американской мечты».

I think it's time, across the world,

Я думаю, настало время для всего мира,

that we're able to think also of something we might also call

представить себе нечто такое, что можно было бы назвать

a dream for all humankind.

«мечтой всего человечества».

Because if we do that,

Потому что, представив себе такое,

we might just change the way

мы, возможно, изменим то,

that we think about each other.

как мы думаем друг о друге.

[In Chinese]

[По-китайски]

That's my challenge to America. That's my challenge to China.

Это мой вызов Америке. Это мой вызов Китаю.

That's my challenge to all of us,

Это мой вызов всем нам.

but I think where there's a will and where there is imagination

И я думаю, что если есть желание и есть воображение,

we can turn this into a future

мы сможем превратить это в будущее,

driven by peace and prosperity

движимое миром и процветанием,

and not once again repeat

в котором ни разу больше не повторится

the tragedies of war.

трагедий войны.

I thank you.

Благодарю вас.

(Applause)

(Аплодисменты)

Chris Anderson: Thanks so much for that. Thanks so much for that.

Крис Андерсон: Спасибо большое, огромное вам спасибо.

It feels like you yourself have a role to play in this bridging.

Похоже, что вам отведена активная роль в этом наведении мостов.

You, in a way, are uniquely placed to speak to both sides.

Вы в некотором смысле уникальный кандидат для разговора с обеими сторонами.

Kevin Rudd: Well, what we Australians do best is organize the drinks,

Кевин Рудд: Мы, австралийцы, преуспели в организации приёмов,

so you get them together in one room, and we suggest this and suggest that,

так что вы их соберите вместе в одной комнате, а мы предложим то да сё,

then we go and get the drinks.

а потом пойдём за напитками.

But no, look, for all of us who are friends

Нет, серьёзно, каждый из нас,

of these two great countries, America and China,

друзей этих двух великих стран — Америки и Китая

you can do something.

может кое-что сделать.

You can make a practical contribution,

Каждый может внести свой вклад.

and for all you good folks here,

Так что все вы, здесь присутствующие,

next time you meet someone from China,

при следующей встрече с китайцем,

sit down and have a conversation.

сядьте и поговорите с ним.

See what you can find out about where they come from and what they think,

Узнайте, чем они живут и о чём они думают.

and my challenge for all the Chinese folks

А всех жителей Китая,

who are going to watch this TED Talk at some time

которые когда-нибудь увидят это выступление,

is do the same.

я призываю сделать то же самое.

Two of us seeking to change the world can actually make a huge difference.

Двоим из нас достаточно захотеть изменить мир, и многое изменится.

Those of us up the middle, we can make a small contribution.

И те, кто оказался посередине, могут внести небольшой вклад.

CA: Kevin, all power to you, my friend. Thank you.

КА: Кевин, удачи вам во всём, мой друг. Спасибо.

KR: Thank you. Thank you, folks.

КР: Спасибо. Спасибо вам, друзья.

(Applause)

(Аплодисменты)