Are China and the US doomed to conflict? | Kevin Rudd

Μετάφραση: Mary Keramida Επιμέλεια: Lucas Kaimaras

G'day, my name's Kevin.

Χαίρετε, είμαι ο Κέβιν.

I'm from Australia. I'm here to help.

Είμαι απ' την Αυστραλία και βρίσκομαι εδώ για να βοηθήσω.

(Laughter)

(Γέλια)

Tonight, I want to talk about a tale of two cities.

Απόψε, ήθελα να σας πω την ιστορία δύο πόλεων.

One of those cities is called Washington, and the other is called Beijing.

Μία εξ' αυτών είναι η Ουάσιγκτον και η άλλη το Πεκίνο.

Because how these two capitals shape their future

Επειδή ο τρόπος που οι δύο πρωτεύουσες διαμορφώνουν το μέλλον τους,

and the future of the United States and the future of China

και τόσο το μέλλον των ΗΠΑ όσο και το μέλλον της Κίνας,

doesn't just affect those two countries,

δεν επηρεάζει μόνο αυτές τις δύο χώρες,

it affects all of us

αλλά κι όλους εμάς

in ways, perhaps, we've never thought of:

με τρόπους, που ίσως δεν έχουμε σκεφτεί:

the air we breathe, the water we drink,

τον αέρα που αναπνέουμε, το πόσιμο νερό,

the fish we eat, the quality of our oceans,

τα ψάρια που τρώμε, την ποιότητα των ωκεανών μας,

the languages we speak in the future,

τις γλώσσες που μιλάμε στο μέλλον,

the jobs we have, the political systems we choose,

τις δουλειές που έχουμε, τα πολιτικά συστήματα που επιλέγουμε

and, of course, the great questions of war and peace.

και φυσικά το μεγάλο ερώτημα του πολέμου και της ειρήνης.

You see that bloke? He's French.

Βλέπετε αυτόν τον τύπο; Είναι Γάλλος.

His name is Napoleon.

Ονομάζεται Ναπολέων.

A couple of hundred years ago,

Μερικές εκατοντάδες χρόνια πριν

he made this extraordinary projection:

έκανε αυτή την περίεργη πρόβλεψη:

"China is a sleeping lion, and when she awakes,

«Η Κίνα είναι ένα λιοντάρι που κοιμάται κι όταν ξυπνήσει,

the world will shake."

ο κόσμος θα τρομάξει».

Napoleon got a few things wrong;

Ο Ναπολέων έκανε κάποια λάθη:

he got this one absolutely right.

αλλά σ' αυτό είχε απόλυτο δίκιο.

Because China is today not just woken up,

Επειδή η Κίνα σήμερα όχι μόνο έχει ξυπνήσει,

China has stood up and China is on the march,

αλλά έχει σηκωθεί και περπατάει

and the question for us all

και το ερώτημα για εμάς είναι πού θα φτάσει η Κίνα

is where will China go

and how do we engage this giant of the 21st century?

και πώς θα χειριστούμε αυτόν το γίγαντα του 21ου αιώνα;

You start looking at the numbers, they start to confront you in a big way.

Αν δείτε τα νούμερα θα έρθετε αντιμέτωποι με κάτι μεγάλο.

It's projected that China will become,

Προβλέπουν ότι η Κίνα θα γίνει

by whichever measure -- PPP, market exchange rates --

με οποιαδήποτε μέτρηση - ΣΔΙΤ, συναλλαγματικές ισοτιμίες -

the largest economy in the world

η μεγαλύτερη οικονομία του κόσμου σε βάθος δεκαετίας.

over the course of the decade ahead.

Είναι ήδη το μεγαλύτερο εμπορικό έθνος,

They're already the largest trading nation,

already the largest exporting nation,

ο μεγαλύτερος εξαγωγέας, ο μεγαλύτερος κατασκευαστής,

already the largest manufacturing nation,

and they're also the biggest emitters of carbon in the world.

και έχει τη μεγαλύτερη εκπομπή άνθρακα στον κόσμο.

America comes second.

Η Αμερική έρχεται δεύτερη.

So if China does become the world's largest economy,

Οπότε, αν η Κίνα όντως γίνει η μεγαλύτερη οικονομία παγκοσμίως,

think about this:

σκεφτείτε αυτό:

It'll be the first time

θα είναι η πρώτη φορά

since this guy was on the throne of England --

από τότε που αυτός ο τύπος βρισκόταν στο θρόνο της Αγγλίας,

George III, not a good friend of Napoleon's --

ο Γεώργιος ο Τρίτος, όχι και τόσο καλός φίλος του Ναπολέοντα,

that in the world we will have as the largest economy

που η μεγαλύτερη οικονομία στον κόσμο

a non-English speaking country,

θα είναι μια χώρα που δεν μιλά Αγγλικά, που δεν ανήκει στη Δύση,

a non-Western country,

a non-liberal democratic country.

που δεν είναι δημοκρατικά φιλελεύθερη.

And if you don't think that's going to affect

Αν δεν πιστεύετε ότι θα επηρεάσει

the way in which the world happens in the future,

τον τρόπο που θα λειτουργεί ο κόσμος στο μέλλον,

then personally, I think you've been smoking something,

τότε, προσωπικά, πιστεύω ότι κάτι δεν έχετε σκεφτεί σωστά

and it doesn't mean you're from Colorado.

και δεν υπονοώ τίποτε άλλο.

So in short, the question we have tonight is,

Συνεπώς, το ερώτημα που τίθεται εδώ είναι

how do we understand this mega-change,

πώς αντιλαμβανόμαστε αυτή την τεράστια αλλαγή,

which I believe to be the biggest change for the first half of the 21st century?

που θεωρείται η μεγαλύτερη αλλαγή στο πρώτο μισό του 21ου αιώνα;

It'll affect so many things.

Θα μας επηρεάσει με πολλούς τρόπους.

It will go to the absolute core.

Θα μπει στην ουσία του.

It's happening quietly. It's happening persistently.

Συμβαίνει ήσυχα. Συμβαίνει επίμονα.

It's happening in some senses under the radar,

Περνά απαρατήρητο κατά κάποιον τρόπο,

as we are all preoccupied with

ενώ όλοι είμαστε απασχολημένοι

what's going in Ukraine, what's going on in the Middle East,

με ό,τι συμβαίνει στην Ουκρανία και στη Μέση Ανατολή,

what's going on with ISIS, what's going on with ISIL,

με ό,τι συμβαίνει με το Ισλαμικό Κράτος του Ιράκ και του Λεβάντε,

what's happening with the future of our economies.

με ό,τι συμβαίνει με το μέλλον στις οικονομίες μας.

This is a slow and quiet revolution.

Είναι αργή και ήρεμη επανάσταση.

And with a mega-change comes also a mega-challenge,

Η μεγάλη αλλαγή φέρνει μαζί της και μια μεγάλη πρόκληση,

and the mega-challenge is this:

και η πρόκληση είναι η εξής:

Can these two great countries,

μπορούν αυτές οι δύο μεγάλες χώρες,

China and the United States --

η Κίνα και οι ΗΠΑ,

China,

η Κίνα,

the Middle Kingdom,

το Μέσο Βασίλειο,

and the United States,

και οι ΗΠΑ,

Měiguó --

Měiguó --

which in Chinese, by the way, means "the beautiful country."

που παρεμπιπτόντως στα Κινέζικα σημαίνει «η όμορφη χώρα».

Think about that -- that's the name that China has given this country

Σκεφτείτε πως αυτό είναι το όνομα που έχει δώσει η Κίνα σ' αυτή τη χώρα

for more than a hundred years.

για περισσότερα από 100 χρόνια.

Whether these two great civilizations, these two great countries,

Αν αυτές οι δύο χώρες, αυτοί οι σπουδαίοι πολιτισμοί

can in fact carve out a common future

μπορούν πράγματι να οικοδομήσουν κοινό μέλλον για τις ίδιες και τον κόσμο;

for themselves and for the world?

In short, can we carve out a future

Μπορούμε να διαμορφώσουμε ένα μέλλον ειρηνικό και αμοιβαία ευημερές

which is peaceful and mutually prosperous,

ή είμαστε μπροστά σε μια μεγάλη πρόκληση για πόλεμο και ειρήνη;

or are we looking at a great challenge

of war or peace?

And I have 15 minutes to work through war or peace,

Έχω 15 λεπτά για να αναλύσω το σενάριο πόλεμος ή ειρήνη,

which is a little less time

δηλαδή λίγο λιγότερο χρόνο από όσο είχε αυτός ο τύπος

than they gave this guy to write a book called "War and Peace."

για να γράψει το βιβλίο που λέγεται «Πόλεμος και Ειρήνη».

People ask me, why is it that a kid growing up in rural Australia

Με ρωτούν γιατί ένα παιδί που μεγάλωσε στην Αυστραλία

got interested in learning Chinese?

ενδιαφέρθηκε να μάθει Κινέζικα;

Well, there are two reasons for that.

Υπάρχουν δύο λόγοι.

Here's the first of them.

Ορίστε ο πρώτος.

That's Betsy the cow.

Εδώ είναι η Μπέτσι, η αγελάδα.

Now, Betsy the cow was one of a herd of dairy cattle

Η Μπέτσι ήταν σε ένα κοπάδι βοοειδών γαλακτοπαραγωγής

that I grew up with on a farm in rural Australia.

σε μια φάρμα που μεγάλωσα στην Αυστραλία.

See those hands there? These are not built for farming.

Βλέπετε αυτά τα χέρια; Δεν κάνουν για φάρμα.

So very early on, I discovered that in fact, working in a farm

Οπότε, ανακάλυψα πολύ νωρίς ότι η δουλειά στη φάρμα δεν ήταν για μένα

was not designed for me, and China was a very safe remove

και η Κίνα ήταν πιο ασφαλής επιλογή

from any career in Australian farm life.

για να αποφύγω μια αγροτική καριέρα στην Αυστραλία.

Here's the second reason.

Και ο δεύτερος λόγος.

Αυτή είναι η μαμά μου.

That's my mom.

Anyone here ever listen to what their mom told them to do?

Έχει κανείς σας ποτέ ακούσει όσα του έλεγε η μαμά του να κάνει;

Everyone ever do what their mom told them to do?

Έχει κανείς σας κάνει ό,τι του έλεγε;

I rarely did,

Σπάνια το έκανα,

but what my mom said to me was,

αλλά αυτό που μου έλεγε η μαμά μου

one day, she handed me a newspaper,

ήταν ότι μια μέρα μου έδωσε μια εφημερίδα

a headline which said, here we have a huge change.

και ο τίτλος έλεγε ότι ερχόταν μια τεράστια αλλαγή.

And that change is China entering the United Nations.

Η αλλαγή ήταν ότι η Κίνα μπήκε στα Ηνωμένα Έθνη.

1971, I had just turned 14 years of age,

Το 1971 ήμουν μόλις 14 ετών και μου έδειξε αυτόν τον τίτλο.

and she handed me this headline.

And she said, "Understand this, learn this,

Μου είπε: «Δες το και βάλτο καλά στο μυαλό σου

because it's going to affect your future."

επειδή αυτό θα επηρεάσει το μέλλον σου».

So being a very good student of history,

Οπότε, μιας και ήμουν πολύ καλός στην ιστορία

I decided that the best thing for me to do was, in fact,

αποφάσισα ότι το καλύτερο για εμένα ήταν να φύγω και να μάθω Κινέζικα.

to go off and learn Chinese.

The great thing about learning Chinese

Το ωραίο με τα Κινέζικα

is that your Chinese teacher gives you a new name.

είναι ότι ο δάσκαλός σου σού δίνει νέο όνομα.

And so they gave me this name:

Εμένα με ονόμασαν Kè,

Kè, which means to overcome or to conquer,

που σημαίνει νίκη ή κατάκτηση,

and Wén, and that's the character for literature or the arts.

και Wén, που είναι ο χαρακτήρας για τη λογοτεχνία ή τις τέχνες.

Kè Wén, Conqueror of the Classics.

Kè Wén, Κατακτητής των Κλασικών.

Any of you guys called "Kevin"?

Ονομάζεται κανείς σας «Κέβιν»;

It's a major lift from being called Kevin to be called Conqueror of the Classics.

Είναι μεγάλη πρόοδος να είσαι Κέβιν και να σε λένε Κατακτητή των Κλασικών.

(Laughter)

(Γέλια)

I've been called Kevin all my life.

Με λένε Κέβιν, όλη μου τη ζωή.

Have you been called Kevin all your life?

Σας λένε Κέβιν όλη σας τη ζωή;

Θα προτιμούσατε να σας αποκαλούν Κατακτητή των Κλασικών;

Would you prefer to be called Conqueror of the Classics?

And so I went off after that and joined the Australian Foreign Service,

Οπότε έφυγα και βρήκα δουλειά στην Αυστραλιανή Υπηρεσία Εξωτερικών,

but here is where pride -- before pride, there always comes a fall.

αλλά εδώ είναι που η υπερηφάνεια, και πριν απ' αυτή έρχεται η πτώση.

So there I am in the embassy in Beijing,

Βρίσκομαι λοιπόν στην πρεσβεία στο Πεκίνο,

off to the Great Hall of the People

πηγαίνοντας στο Μέγαρο του Λαού με τον πρεσβευτή μας,

with our ambassador, who had asked me to interpret for his first meeting

ο οποίος μου ζήτησε να κάνω τη διερμηνεία

in the Great Hall of the People.

στην πρώτη του συνάντηση στο Μέγαρο του Λαού.

And so there was I.

Να' μαι, λοιπόν.

If you've been to a Chinese meeting, it's a giant horseshoe.

Αν έχετε βρεθεί σε συνάντηση με Κινέζους, είναι σαν ένα μεγάλο πέταλο αλόγου.

At the head of the horsehoe are the really serious pooh-bahs,

Στο πάνω μέρος βρίσκονται οι ισχυροί αξιωματούχοι

and down the end of the horseshoe are the not-so-serious pooh-bahs,

και στο κάτω μέρος οι λιγότερο ισχυροί, οι χαμηλόβαθμοι όπως εγώ.

the junior woodchucks like me.

And so the ambassador began with this inelegant phrase.

Έτσι ο πρέσβης ξεκίνησε με αυτή την άκομψη φράση.

He said, "China and Australia are currently enjoying a relationship

Είπε: «Η Κίνα και η Αυστραλία

προς το παρόν απολαμβάνουν μια σχέση πρωτοφανούς εγγύτητας».

of unprecedented closeness."

And I thought to myself,

Και σκέφτηκα:

"That sounds clumsy. That sounds odd.

«Μοιάζει άχαρο και περίεργο. Θα το βελτιώσω».

I will improve it."

Note to file: Never do that.

Σημείωση: Μην το κάνετε ποτέ.

It needed to be a little more elegant, a little more classical,

Έπρεπε να γίνει λίγο πιο κομψό και λίγο πιο κλασικό,

so I rendered it as follows.

οπότε το άλλαξα ως εξής.

[In Chinese]

[Στα Κινέζικα]

There was a big pause on the other side of the room.

Υπήρχε παύση στην άλλη μεριά της αίθουσας.

You could see the giant pooh-bahs at the head of the horseshoe,

Μπορούσατε να δείτε τους ισχυρούς στο πάνω μέρος του πετάλου,

the blood visibly draining from their faces,

εμφανώς να έχουν χάσει το χρώμα τους,

and the junior woodchucks at the other end of the horseshoe

και οι μικρότεροι στην άλλη πλευρά να γελούν ασταμάτητα.

engaged in peals of unrestrained laughter.

Because when I rendered his sentence,

Επειδή όταν άλλαξα τη φράση:

"Australia and China are enjoying a relationship

«Η Αυστραλία και η Κίνα απολαμβάνουν μια σχέση πρωτοφανούς εγγύτητας»

of unprecedented closeness,"

in fact, what I said was that Australia and China

ήταν σαν να είπα ότι η Αυστραλία και η Κίνα έχουν έναν τέλειο οργασμό.

were now experiencing fantastic orgasm.

(Laughter)

(Γέλια)

That was the last time I was asked to interpret.

Ήταν η τελευταία φορά που μου ζητήθηκε να κάνω διερμηνεία.

Αλλά σ' αυτήν τη μικρή ιστορία υπάρχει ένα δίδαγμα:

But in that little story, there's a wisdom, which is,

as soon as you think you know something about this extraordinary civilization

ενώ θεωρείτε πως γνωρίζετε κάτι

γι' αυτόν τον περίεργο πολιτισμό με τα 5.000 χρόνια συνεχούς ιστορίας,

of 5,000 years of continuing history,

there's always something new to learn.

υπάρχει πάντα κάτι καινούργιο να μάθετε.

History is against us

Η ιστορία είναι εναντίον μας

when it comes to the U.S. and China

αναφορικά με τις ΗΠΑ και την Κίνα και το κοινό τους μέλλον.

forging a common future together.

This guy up here?

Αυτός ο τύπος εδώ; Δεν είναι Κινέζος, ούτε Αμερικανός.

He's not Chinese and he's not American.

He's Greek. His name's Thucydides.

Είναι Έλληνας. Ονομάζεται Θουκυδίδης.

He wrote the history of the Peloponnesian Wars.

Έγραψε την ιστορία των Πελοποννησιακών Πολέμων.

And he made this extraordinary observation

Έκανε μια περίεργη παρατήρηση σχετικά με την Αθήνα και τη Σπάρτη.

about Athens and Sparta.

"It was the rise of Athens and the fear that this inspired in Sparta

«Η άνοδος της Αθήνας και ο φόβος που αυτή προκάλεσε στη Σπάρτη

that made war inevitable."

έκαναν τον πόλεμο αναπόφευκτο».

And hence, a whole literature about something called the Thucydides Trap.

Γι' αυτό έχουν γραφτεί τόσα για τη γνωστή Παγίδα του Θουκυδίδη.

This guy here? He's not American and he's not Greek. He's Chinese.

Αυτός εδώ, δεν είναι Αμερικανός, ούτε Έλληνας, αλλά Κινέζος.

His name is Sun Tzu. He wrote "The Art of War,"

Ονομάζεται Σουν Τσου κι έγραψε την «Τέχνη του Πολέμου»

and if you see his statement underneath, it's along these lines:

και η δήλωσή του από κάτω λέει:

"Attack him where he is unprepared, appear where you are not expected."

«Κάνε επίθεση όταν είναι απροετοίμαστοι κι εμφανίσου όταν δεν σε περιμένουν».

Not looking good so far for China and the United States.

Μέχρι στιγμής τα πράγματα δεν είναι καλά ούτε για την Κίνα ούτε για τις ΗΠΑ.

This guy is an American. His name's Graham Allison.

Αυτός εδώ είναι Αμερικανός. Είναι ο Γκράχαμ Άλισον.

In fact, he's a teacher at the Kennedy School

Είναι καθηγητής στη Σχολή Κένεντι στη Βοστόνη.

over there in Boston.

He's working on a single project at the moment, which is,

Εργάζεται σε ένα έργο το οποίο είναι το εξής:

does the Thucydides Trap about the inevitably of war

Η Παγίδα του Θουκυδίδη για τον αναπόφευκτο πόλεμο

between rising powers and established great powers

ανάμεσα σε αναπτυσσόμενες και εδραιωμένες μεγάλες δυνάμεις

apply to the future of China-U.S. relations?

έχει εφαρμογή στο μέλλον των σχέσεων Κίνας και ΗΠΑ;

It's a core question.

Είναι βασικό ερώτημα.

And what Graham has done is explore 15 cases in history

Ο Γκράχαμ διερεύνησε 15 περιπτώσεις στην ιστορία από το 1500

since the 1500s

to establish what the precedents are.

για να ορίσει τα προηγούμενα.

And in 11 out of 15 of them,

Και οι 11 από τις 15, επιτρέψτε μου να πω, κατέληξαν σε καταστροφικό πόλεμο.

let me tell you,

they've ended in catastrophic war.

You may say, "But Kevin --

Ίσως πείτε: «Μα, Κέβιν, ή Κατακτητή των Κλασικών,

or Conqueror of the Classics --

that was the past.

αυτό έγινε στο παρελθόν.

We live now in a world of interdependence and globalization.

Ζούμε στον κόσμο της αλληλεξάρτησης και της παγκοσμιοποίησης.

It could never happen again."

Δεν θα ξανασυμβεί».

Guess what?

Μαντέψτε τι!

The economic historians tell us that in fact,

Οι οικονομικοί ιστορικοί μας λένε ότι στην ουσία

the time which we reached the greatest point

η χρονιά που φθάσαμε το υψηλότερο σημείο

of economic integration and globalization

οικονομικής ολοκλήρωσης και παγκοσμιοποίησης

was in 1914,

ήταν το 1914, λίγο πριν τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο,

just before that happened, World War I,

a sobering reflection from history.

μια θλιβερή στιγμή της ιστορίας.

So if we are engaged in this great question

Αν λοιπόν εξετάσουμε το μεγάλο αυτό ερώτημα

of how China thinks, feels,

του πώς σκέφτεται και νιώθει η Κίνα

and positions itself towards the United States,

και πώς τοποθετείται απέναντι στις Ηνωμένες Πολιτείες,

and the reverse,

και το αντίστροφο,

how do we get to the baseline

πώς φτάνουμε στο αρχικό ερώτημα

of how these two countries and civilizations

του πώς δύο χώρες και πολιτισμοί μπορούν να συνεργαστούν;

can possibly work together?

Let me first go to, in fact,

Ας ξεκινήσω πρώτα

China's views of the U.S. and the rest of the West.

με τις απόψεις της Κίνας για τις ΗΠΑ και τον δυτικό κόσμο.

Number one: China feels as if it's been humiliated

Πρώτον: Η Κίνα νιώθει σαν να ταπεινώνεται στα χέρια των δυτικών εδώ και εκατό χρόνια

at the hands of the West through a hundred years of history,

beginning with the Opium Wars.

με απαρχή τους Πολέμους του Οπίου.

When after that, the Western powers carved China up into little pieces,

Μετά απ' αυτό, οι δυτικές δυνάμεις διέλυσαν την Κίνα σε μικρά κομμάτια

so that by the time it got to the '20s and '30s,

και μέχρι τη δεκαετία του '20 και του '30 στη Σαγκάη υπήρχαν πινακίδες σαν κι αυτή.

signs like this one appeared on the streets of Shanghai.

[«Δεν επιτρέπονται σκύλοι και Κινέζοι»]

["No dogs and Chinese allowed"]

How would you feel if you were Chinese,

Πώς θα νιώθατε αν ήσασταν Κινέζοι, μέσα στη χώρα σας,

in your own country, if you saw that sign appear?

και βλέπατε αυτή την πινακίδα;

China also believes and feels

Η Κίνα επίσης πιστεύει και νιώθει πως τα γεγονότα του 1919

as if, in the events of 1919, at the Peace Conference in Paris,

στη Συνδιάσκεψη Ειρήνης στο Παρίσι,

when Germany's colonies were given back

όταν η Γερμανία επέστρεψε τις αποικίες σε πολλές χώρες ανά τον κόσμο,

to all sorts of countries around in the world,

τι έγιναν οι γερμανικές αποικίες στην Κίνα;

what about German colonies in China?

They were, in fact, given to Japan.

Βασικά δόθηκαν στην Ιαπωνία.

When Japan then invaded China in the 1930s

Όταν κατόπιν η Ιαπωνία εισέβαλε στην Κίνα το 1930

the world looked away and was indifferent to what would happen to China.

ο κόσμος έκανε ότι δεν βλέπει και αδιαφόρησε για το μέλλον της Κίνας.

And then, on top of that, the Chinese to this day believe

Επιπλέον, οι Κινέζοι πιστεύουν μέχρι και σήμερα

ότι οι ΗΠΑ και η Δύση

that the United States and the West

do not accept the legitimacy of their political system

δεν αποδέχονται τη νομιμότητα του πολιτικού τους συστήματος

because it's so radically different from those of us who come

επειδή διαφέρει τόσο από το δικό μας, από τις φιλελεύθερες δημοκρατίες,

from liberal democracies,

and believe that the United States to this day is seeking

και πιστεύουν ότι οι ΗΠΑ μέχρι και σήμερα

to undermine their political system.

προσπαθούν να υπονομεύσουν το πολιτικό τους σύστημα.

China also believes that it is being contained

Η Κίνα θεωρεί επίσης ότι περιορίζεται

by U.S. allies and by those with strategic partnerships with the U.S.

από συμμάχους και στρατηγικούς συνεργάτες των ΗΠΑ

right around its periphery.

γύρω από τα σύνορά της.

And beyond all that, the Chinese have this feeling

Και πέρα απ' όλα αυτά οι Κινέζοι έχουν την αίσθηση

in their heart of hearts and in their gut of guts

στο βάθος της καρδιάς τους και μέσα τους

that those of us in the collective West

ότι όλοι εμείς στη Δύση παραείμαστε θρασείς.

are just too damned arrogant.

That is, we don't recognize the problems in our own system,

Αυτό σημαίνει, ότι δεν βλέπουμε τα προβλήματα στο δικό μας σύστημα,

in our politics and our economics,

στις πολιτικές και τις οικονομίες μας,

and are very quick to point the finger elsewhere,

αλλά αβασάνιστα κατηγορούμε όλους τους άλλους

and believe that, in fact, we in the collective West

και πιστεύουν ότι εμείς στη Δύση είμαστε τεράστιοι υποκριτές.

are guilty of a great bunch of hypocrisy.

Of course, in international relations,

Στις διεθνείς σχέσεις, φυσικά, δεν ακούγεται μόνο η μία άποψη.

it's not just the sound of one hand clapping.

There's another country too, and that's called the U.S.

Υπάρχει κι άλλη χώρα, οι ΗΠΑ.

So how does the U.S. respond to all of the above?

Πώς ανταποκρίνεται σε όλα αυτά;

The U.S. has a response to each of those.

Οι ΗΠΑ έχουν απάντηση για όλα αυτά.

On the question of is the U.S. containing China,

Στο ερώτημα αν οι ΗΠΑ περιορίζουν την Κίνα, απαντούν:

they say, "No, look at the history of the Soviet Union. That was containment."

«Όχι, δείτε τη Σοβιετική Ένωση. Εκεί υπήρχε περιορισμός».

Instead, what we have done in the U.S. and the West

Αντ' αυτού, αυτό που έχουμε κάνει στις ΗΠΑ και τη Δύση

is welcome China into the global economy,

είναι να καλωσορίσουμε την Κίνα τόσο στην παγκόσμια οικονομία

and on top of that, welcome them into the World Trade Organization.

όσο και στον Παγκόσμιο Οργανισμό Εμπορίου.

The U.S. and the West say China cheats

Οι ΗΠΑ και η Δύση λένε ότι η Κίνα κλέβει

on the question of intellectual property rights,

στο ζήτημα των δικαιωμάτων πνευματικής ιδιοκτησίας,

and through cyberattacks on U.S. and global firms.

και μέσω επιθέσεων στο διαδίκτυο στις ΗΠΑ και σε διεθνείς εταιρείες.

Furthermore, the United States says that the Chinese political system

Επιπλέον, οι ΗΠΑ λένε

ότι το κινεζικό πολιτικό σύστημα είναι βασικά λανθασμένο

is fundamentally wrong

because it's at such fundamental variance

επειδή αποκλίνει τόσο πολύ από τα ανθρώπινα δικαιώματα,

to the human rights, democracy, and rule of law that we enjoy

τη δημοκρατία και το γράμμα του νόμου που έχουμε στις ΗΠΑ και στη Δύση.

in the U.S. and the collective West.

And on top of all the above, what does the United States say?

Κι επιπλέον, τι λένε οι ΗΠΑ;

That they fear that China will, when it has sufficient power,

Ότι φοβούνται πως μόλις η Κίνα αποκτήσει δύναμη,

establish a sphere of influence in Southeast Asia and wider East Asia,

θα εγκαθιδρύσει μια σφαίρα επιρροής στη νοτιοανατολική και την ανατολική Ασία

boot the United States out,

θα αποπέμψει τις ΗΠΑ,

and in time, when it's powerful enough,

και με τον καιρό, όταν θα είναι αρκετά ισχυρή,

unilaterally seek to change the rules of the global order.

θα προσπαθήσει μονομερώς να αλλάξει τους κανόνες της παγκόσμιας τάξης.

So apart from all of that, it's just fine and dandy,

Εκτός από όλα αυτά,

όλα είναι μια χαρά στη σχέση ΗΠΑ-Κίνας.

the U.S.-China relationship.

No real problems there.

Δεν υπάρχουν προβλήματα εκεί.

The challenge, though, is given those deep-rooted feelings,

Η πρόκληση ωστόσο δίνει σε αυτά τα βαθιά ριζωμένα αισθήματα,

those deep-rooted emotions and thought patterns,

σε αυτά τα βαθιά συναισθήματα και τρόπους σκέψης,

what the Chinese call "Sīwéi," ways of thinking,

αυτό που οι Κινέζοι αποκαλούν «Sīwéi», τρόπους σκέψης,

how can we craft a basis for a common future between these two?

πώς μπορούμε να δημιουργήσουμε μια βάση κοινού μέλλοντος ανάμεσά τους;

I argue simply this:

Λέω απλώς το εξής:

We can do it on the basis on a framework

Μπορούμε να το κάνουμε

of constructive realism for a common purpose.

με βάση τον εποικοδομητικό ρεαλισμό για έναν κοινό σκοπό.

What do I mean by that?

Τι εννοώ μ' αυτό;

Be realistic about the things that we disagree on,

Να είμαστε ρεαλιστές για πράγματα που διαφωνούμε

and a management approach that doesn't enable

και να έχουμε μια προσέγγιση

any one of those differences to break into war or conflict

που θα αποτρέπει τις διαφορές αυτές να οδηγήσουν σε πόλεμο ή διαμάχη

until we've acquired the diplomatic skills to solve them.

μέχρι να αποκτήσουμε τη διπλωματία για να τις λύσουμε.

Be constructive in areas of the bilateral, regional and global engagement

Να είμαστε εποικοδομητικοί σε διμερείς περιφερειακές και διεθνείς δεσμεύσεις

between the two,

μεταξύ των δύο,

which will make a difference for all of humankind.

που θα έχει αποτέλεσμα για όλη την ανθρωπότητα.

Build a regional institution capable of cooperation in Asia,

Να δημιουργήσουμε έναν οργανισμό ικανό να συνεργαστεί με την Ασία,

an Asia-Pacific community.

μια κοινότητα Ασίας-Ειρηνικού.

And worldwide, act further,

Και να δράσουμε παγκοσμίως,

like you've begun to do at the end of last year

όπως ξεκινήσατε να κάνετε στα τέλη του περασμένου έτους

by striking out against climate change

με τη διαμαρτυρία για την κλιματική αλλαγή

with hands joined together rather than fists apart.

με χέρια ενωμένα αντί για χωριστά.

Of course, all that happens if you've got a common mechanism

Φυσικά όλα αυτά συμβαίνουν αν υπάρχει κοινός μηχανισμός

and political will to achieve the above.

και πολιτική θέληση για την επίτευξή τους.

These things are deliverable.

Όλα αυτά είναι επιτεύξιμα.

But the question is, are they deliverable alone?

Το ερώτημα είναι, είναι επιτεύξιμα από μόνα τους;

This is what our head tells us we need to do,

Αυτό μας προστάζει να κάνουμε η λογική μας αλλά η καρδιά μας;

but what about our heart?

I have a little experience in the question back home

Έχω σχετική εμπειρία στην πατρίδα μου, για το πώς φέρνεις κοντά δύο λαούς

of how you try to bring together two peoples

που, για να πούμε την αλήθεια, δεν είχαν τόσο πολλά κοινά στο παρελθόν.

who, frankly, haven't had a whole lot in common in the past.

And that's when I apologized to Australia's indigenous peoples.

Ήταν τότε που απολογήθηκα στους αυτόχθονες της Αυστραλίας.

This was a day of reckoning in the Australian government,

Ήταν μέρα κρίσης για την αυστραλιανή κυβέρνηση,

the Australian parliament, and for the Australian people.

το κοινοβούλιο και τον λαό της Αυστραλίας.

After 200 years of unbridled abuse towards the first Australians,

Μετά από 200 χρόνια εκμετάλλευσης των πρώτων Αυστραλών

it was high time that we white folks said we were sorry.

ήταν ώρα οι λευκοί να ζητήσουμε συγγνώμη.

The important thing --

Το πιο σημαντικό -

(Applause)

(Χειροκρότημα)

The important thing that I remember is staring in the faces

Το πιο σημαντικό που θυμάμαι είναι να κοιτάζω αυτά τα άτομα,

of all those from Aboriginal Australia

όλους τους Αβορίγινες της Αυστραλίας

as they came to listen to this apology.

που είχαν έρθει για να ακούσουν την απολογία.

It was extraordinary to see, for example,

Ήταν περίεργο να βλέπεις, για παράδειγμα,

old women telling me the stories of when they were five years old

ηλικιωμένες να μου διηγούνται ιστορίες από όταν ήταν πέντε ετών

and literally ripped away from their parents,

και τις είχαν κυριολεκτικά αρπάξει από τους γονείς τους,

like this lady here.

όπως αυτή η κυρία εδώ.

It was extraordinary for me to then be able to embrace

Ήταν περίεργο για μένα να μπορώ να αγκαλιάζω

and to kiss Aboriginal elders as they came into the parliament building,

και να φιλώ ηλικιωμένους Αβορίγινες καθώς έμπαιναν στο κοινοβούλιο,

and one woman said to me,

και μία γυναίκα μου είπε

it's the first time a white fella had ever kissed her in her life,

ότι ήταν η πρώτη φορά που τη φιλούσε ένας λευκός,

and she was over 70.

και ήταν πάνω από 70.

That's a terrible story.

Απίστευτη ιστορία.

And then I remember this family saying to me,

Μετά θυμήθηκα μια οικογένεια που μου είπε:

"You know, we drove all the way from the far North down to Canberra

«Ήρθαμε από μακριά, από τον βορρά μέχρι την Καμπέρα,

to come to this thing,

για να το ζήσουμε αυτό, διασχίσαμε τη χώρα.

drove our way through redneck country.

On the way back, stopped at a cafe after the apology for a milkshake."

Στην επιστροφή σταματήσαμε σε μια καφετέρια για ένα μίλκσεϊκ».

And they walked into this cafe quietly, tentatively, gingerly,

Μπήκαν στο καφέ ήσυχα, ψάχνοντας, επιφυλακτικά,

a little anxious.

λίγο ανήσυχοι.

I think you know what I'm talking about.

Πιστεύω ότι καταλαβαίνετε τι εννοώ.

But the day after the apology, what happened?

Την ημέρα μετά τη συγγνώμη, τι συνέβη;

Everyone in that cafe, every one of the white folks,

Όλοι στο καφέ, όλοι οι λευκοί σηκώθηκαν όρθιοι και χειροκρότησαν.

stood up and applauded.

Something had happened in the hearts of these people in Australia.

Κάτι είχε συμβεί στις καρδιές των ανθρώπων στην Αυστραλία.

The white folks, our Aboriginal brothers and sisters,

Οι λευκοί, τα αδέλφια μας οι Αβορίγινες,

and we haven't solved all these problems together,

και εμείς δεν έχουμε λύσει ακόμη μαζί αυτά τα προβλήματα,

but let me tell you, there was a new beginning

αλλά έγινε μια νέα αρχή,

because we had gone not just to the head,

επειδή δεν χρησιμοποιήσαμε μόνο τη λογική αλλά και την καρδιά μας.

we'd gone also to the heart.

So where does that conclude in terms of the great question

Οπότε πού καταλήγουμε σχετικά με το ερώτημα

that we've been asked to address this evening,

που έχουμε θέσει απόψε,

which is the future of U.S.-China relations?

ποιο είναι το μέλλον στη σχέση ΗΠΑ-Κίνας;

The head says there's a way forward.

Η λογική λέει ότι υπάρχει μελλοντική πορεία.

The head says there is a policy framework, there's a common narrative,

Η λογική λέει ότι υπάρχει πολιτικό πλαίσιο και κοινή αναφορά,

there's a mechanism through regular summitry

υπάρχει ένας μηχανισμός μέσω διαβούλευσης

to do these things and to make them better.

για να τα κάνουμε αυτά και να τα βελτιώσουμε.

But the heart must also find a way to reimagine the possibilities

Αλλά η καρδιά πρέπει να βρει έναν τρόπο να επινοήσει ξανά τις δυνατότητες

of the America-China relationship,

της σχέσης Αμερικής-Κίνας,

and the possibilities of China's future engagement in the world.

και τις δυνατότητες μελλοντικής εμπλοκής της Κίνας στον κόσμο.

Sometimes, folks, we just need to take a leap of faith

Μερικές φορές πρέπει απλώς να έχουμε πίστη

not quite knowing where we might land.

χωρίς να ξέρουμε πού ακριβώς οδεύουμε.

In China, they now talk about the Chinese Dream.

Στην Κίνα, πλέον μιλούν για το Κινεζικό Όνειρο.

In America, we're all familiar with the term "the American Dream."

Στην Αμερική, όλοι γνωρίζουμε το «Αμερικανικό Όνειρο».

I think it's time, across the world,

Έφτασε νομίζω η στιγμή,

that we're able to think also of something we might also call

που μπορούμε να σκεφτούμε επίσης κάτι που ίσως μπορούμε να πούμε

a dream for all humankind.

όνειρο για όλη την ανθρωπότητα.

Because if we do that,

Επειδή αν το κάνουμε

we might just change the way

ίσως αλλάξουμε τον τρόπο που σκεφτόμαστε ο ένας για τον άλλο.

that we think about each other.

[In Chinese]

[Στα Κινέζικα]

Αυτή είναι η πρόκλησή μου για την Αμερική. Αυτή είναι η πρόκλησή μου για την Κίνα.

That's my challenge to America. That's my challenge to China.

That's my challenge to all of us,

Αυτή είναι η πρόκλησή μου για όλους μας,

but I think where there's a will and where there is imagination

αλλά πιστεύω πως όπου υπάρχει θέληση και όπου υπάρχει φαντασία

we can turn this into a future

μπορούμε να τη μετατρέψουμε σε ένα μέλλον βασισμένο στην ειρήνη και την ευημερία

driven by peace and prosperity

and not once again repeat

και να μην επαναλάβουμε ξανά τις τραγωδίες του πολέμου.

the tragedies of war.

I thank you.

Σας ευχαριστώ.

(Applause)

(Χειροκρότημα)

Chris Anderson: Thanks so much for that. Thanks so much for that.

Κρις Άντερσον: Ευχαριστούμε πολύ γι' αυτό. Ευχαριστούμε πολύ.

It feels like you yourself have a role to play in this bridging.

Φαίνεται ότι εσύ ο ίδιος έπαιξες ρόλο σ' αυτή τη γεφύρωση.

You, in a way, are uniquely placed to speak to both sides.

Κατά κάποιον τρόπο, μιλάς εκ μέρους και των δύο.

Kevin Rudd: Well, what we Australians do best is organize the drinks,

Κέβιν Ρουντ: Εμείς οι Αυστραλοί, είμαστε πολύ καλοί στην οργάνωση ποτών,

so you get them together in one room, and we suggest this and suggest that,

άρα τους μαζεύεις όλους σε μία αίθουσα τους προτείνεις το ένα και το άλλο

then we go and get the drinks.

και μετά φέρνεις τα ποτά.

But no, look, for all of us who are friends

Όμως, όλοι εμείς που είμαστε φίλοι

of these two great countries, America and China,

των δύο σπουδαίων χωρών, της Αμερικής και της Κίνας

you can do something.

μπορείτε να κάνετε κάτι.

You can make a practical contribution,

Μπορείτε να συνεισφέρετε πρακτικά

and for all you good folks here,

και όλοι όσοι είστε εδώ απόψε

next time you meet someone from China,

όποτε συναντήσετε κάποιον από την Κίνα καθίστε και συζητήστε μαζί του.

sit down and have a conversation.

See what you can find out about where they come from and what they think,

Δείτε τι μπορείτε να μάθετε για τον τόπο τους και τη σκέψη τους

and my challenge for all the Chinese folks

και η πρόκληση για τους Κινέζους,

who are going to watch this TED Talk at some time

που θα δουν κάποια στιγμή αυτή την Ομιλία TED,

is do the same.

είναι να κάνουν το ίδιο.

Two of us seeking to change the world can actually make a huge difference.

Ακόμη και δύο που προσπαθούν να αλλάξουν τον κόσμο, μπορούν να κάνουν κάτι.

Those of us up the middle, we can make a small contribution.

Όσοι είμαστε ενδιάμεσα, μπορούμε να συνεισφέρουμε λίγο.

CA: Kevin, all power to you, my friend. Thank you.

ΚΑ: Κέβιν, καλή δύναμη, φίλε μου. Σ' ευχαριστώ.

KR: Thank you. Thank you, folks.

ΚΡ: Σας ευχαριστώ. Σας ευχαριστώ όλους.

(Applause)

(Χειροκρότημα)