Nandan Nilekani's ideas for India's future

Нандан Нилекани – идеи для будущего Индии

Переводчик: Namik Kasumov Редактор: Larisa Larionova

Let me talk about India

Я собираюсь говорить об Индии

through the evolution of ideas.

с точки зрения эволюции идей.

Now I believe this is an interesting way of looking at it

Такой взгляд на вещи, по-моему, интересен тем, что

because in every society, especially an open democratic society,

в каждом обществе, в особенности в открытом демократическом обществе,

it's only when ideas take root that things change.

изменения происходят только тогда, когда в нём укореняются идеи.

Slowly ideas lead to ideology,

Идеи постепенно создают идеологию,

lead to policies that lead to actions.

и затем политику, приводящую к реальным действиям.

In 1930 this country went through a Great Depression,

В 30-е годы США пережили период Великой депрессии,

which led to all the ideas of the state and social security,

которая открыла дорогу идеям государственной и социальной поддержки,

and all the other things that happened in Roosevelt's time.

и тем событиям, что имели место при Рузвельте.

In the 1980s we had the Reagan revolution, which lead to deregulation.

В 80-е годы Рейган произвел революционный отказ от госрегулирования экономики.

And today, after the global economic crisis,

А сегодня, в условиях глобального экономического кризиса,

there was a whole new set of rules

появилась целая серия идей

about how the state should intervene.

о том, как государству все же следует вмешиваться в экономику.

So ideas change states.

Так идеи приводят к изменениям самих государств.

And I looked at India and said,

Взглянув с учетом этого на Индию, я обнаружил

really there are four kinds of ideas

четыре категории идей,

which really make an impact on India.

имеющих серьезное влияние на Индию.

The first, to my mind,

В первую категорию я отнёс

is what I call as "the ideas that have arrived."

идеи, которые я называю «состоявшимися».

These ideas have brought together something

Эти идеи в совокупности создали то, что

which has made India happen the way it is today.

представляет собой Индия сегодняшнего дня.

The second set of ideas I call "ideas in progress."

Вторую категорию составляют идеи, которые я назвал «работающими»

Those are ideas which have been accepted

Это те идеи, которые восприняты,

but not implemented yet.

но еще не применены.

The third set of ideas are what I call as

Третью категорию идей я назвал

"ideas that we argue about" --

«спорными» —

those are ideas where we have a fight,

это те идеи, вокруг которых у нас идет борьба,

an ideological battle about how to do things.

идеологическая битва о выборе пути.

And the fourth thing, which I believe is most important, is

И четвертая категория, для меня наиболее важная,

"the ideas that we need to anticipate."

это – «предвосхищающие» идеи.

Because when you are a developing country

Ведь глядя изнутри развивающейся страны

in the world where you can see the problems that other countries are having,

на мир вокруг, и увидев как каждая страна решает свои проблемы,

you can actually anticipate

можно фактически предвосхитить их эффект

what that did and do things very differently.

и затем вывести для себя особенное решение.

Now in India's case I believe there are six ideas

Итак, говоря об Индии, я бы выделил шесть идей,

which are responsible for where it has come today.

которые привели ее к сегодняшним достижениям.

The first is really the notion of people.

Первая – это трактовка понятия народонаселения.

In the '60s and '70s

В 60-е и 70-е годы

we thought of people as a burden.

мы рассматривали людей как балласт.

We thought of people as a liability.

Мы думали о людях как об обузе.

Today we talk of people as an asset.

Сегодня же мы говорим о населении как об активе, достоянии.

We talk of people as human capital.

Мы говорим о людях как о «человеческом капитале».

And I believe this change in the mindset,

Я считаю, что это изменение мышления,

of looking at people as something of a burden

когда население считается не бременем,

to human capital,

а людским капиталом,

has been one of the fundamental changes in the Indian mindset.

было одним из самых глубоких изменений мышления в Индии.

And this change in thinking of human capital

Это изменение в пользу идеи человеческого капитала

is linked to the fact

связано с тем, что

that India is going through a demographic dividend.

Индия сейчас получает демографическую «доходность».

As healthcare improves,

По мере улучшения здравоохранения,

as infant mortality goes down,

по мере снижения детской смертности,

fertility rates start dropping. And India is experiencing that.

начинают снижаться цифры деторождения. Вот что сейчас имеет место в Индии.

India is going to have

Индия будет иметь

a lot of young people with a demographic dividend

много молодых людей с демографической «доходностью»

for the next 30 years.

в течение следующих 30 лет.

What is unique about this demographic dividend

Эта «демографическая доходность» уникальна тем, что

is that India will be the only country in the world

Индия будет единственной страной мира,

to have this demographic dividend.

обладающей «демографической доходностью».

In other words, it will be the only young country in an aging world.

Иными словами, она будет единственной молодой страной в стареющем мире.

And this is very important. At the same time

И это очень важно. В то же время,

if you peel away the demographic dividend in India,

если вглядеться в «демографическую доходность»,

there are actually two demographic curves.

то в Индии обнаруживается две кривые роста демографии.

One is in the south and in the west of India,

Одна имеет место на юге и на западе Индии,

which is already going to be fully expensed by 2015,

Эта кривая роста должна исчерпаться к 2015 году,

because in that part of the country, the fertility rate is

поскольку в той части страны уровень деторождения

almost equal to that of a West European country.

почти опустился до размера, типичного для западноевропейской страны.

Then there is the whole northern India,

Другое дело – Северная Индия.

which is going to be the bulk of the future demographic dividend.

Она составит основу «демографической доходности в будущем».

But a demographic dividend is only as good

Но, демографическая доходность хороша ровно настолько,

as the investment in your human capital.

насколько хороши ваши инвестиции в человеческий капитал.

Only if the people have education,

Только если люди имеют образование,

they have good health, they have infrastructure,

только если они имеют здоровье, если они имеют инфраструктуру,

they have roads to go to work, they have lights to study at night --

имеют дороги для проезда на работу, имеют свет для вечерней учебы,

only in those cases can you really get the benefit

– только в этом случае можно реально воспользоваться

of a demographic dividend.

«демографической доходностью».

In other words, if you don't really invest in the human capital,

Другими словами, если серьезно не вкладывать в человеческий капитал,

the same demographic dividend

то та же «демографическая доходность»

can be a demographic disaster.

очень быстро превратится в «демографическое бедствие».

Therefore India is at a critical point

Поэтому Индия сейчас находится на критическом перепутье:

where either it can leverage its demographic dividend

либо она сможет воспользоваться своей «демографической доходностью»,

or it can lead to a demographic disaster.

либо та станет «демографическим бедствием».

The second thing in India has been the change in

Второе важное изменение в Индии – это изменение

the role of entrepreneurs.

роли предпринимателей.

When India got independence entrepreneurs were seen

Когда Индия приобрела независимость, предпринимателей рассматривали

as a bad lot, as people who would exploit.

как нехороших людей, которые наживаются на других.

But today, after 60 years, because of the rise of entrepreneurship,

Но сегодня, 60 лет спустя, в связи с успехами предпринимательства,

entrepreneurs have become role models,

предприниматели стали образцом для подражания.

and they are contributing hugely to the society.

И они вносят огромный вклад в общество.

This change has contributed

Это изменение привело к

to the vitality and the whole economy.

жизнеспособности всей экономики.

The third big thing I believe that has changed India

Третье большое для Индии изменение – это

is our attitude towards the English language.

наше отношение к английскому языку.

English language was seen as a language of the imperialists.

Английский рассматривался ранее как язык империалистов.

But today, with globalization,

Но при сегодняшней глобализации,

with outsourcing, English has become a language of aspiration.

в условиях международного аутсорсинга, английский стал языком желанным.

This has made it something that everybody wants to learn.

Эти обстоятельства привели к тому, что все хотят выучить этот язык.

And the fact that we have English is now becoming

И сегодня распространенность английского в Индии становится

a huge strategic asset.

громадным стратегическим преимуществом страны.

The next thing is technology.

Следующее – это техника.

Forty years back, computers were seen

40 лет назад компьютер считался

as something which was forbidding, something which was intimidating,

недоступным, чуть ли не угрожающим предметом,

something that reduced jobs.

виновником сокращения рабочих мест.

Today we live in a country

Сегодня в стране продается

which sells eight million mobile phones a month,

восемь миллионов мобильных телефонов в месяц,

of which 90 percent of those mobile phones

при этом 90% мобильных телефонов

are prepaid phones

покупаются с предоплатой

because people don't have credit history.

ввиду того, что у клиентов нет кредитной истории.

Forty percent of those prepaid phones

Предоплата, в 40% случаев,

are recharged at less than 20 cents at each recharge.

составляет менее 20 центов за 1 взнос.

That is the scale at which

Вот в каких масштабах

technology has liberated and made it accessible.

техника стала свободной и доступной.

And therefore technology has gone

А потому техника воспринимается

from being seen as something forbidding

более не как запретная

and intimidating to something that is empowering.

и угрожающая, а как олицетворение силы.

Twenty years back,

20 лет тому назад,

when there was a report on bank computerization,

если публиковался отчет о компьютеризации в банках,

they didn't name the report as

название отчета не содержало

a report on computers,

слово «компьютер».

they call them as "ledger posting machines."

Его заменяли на «машина для бухгалтерских проводок».

They didn't want the unions to believe that they were actually computers.

Цель: чтобы профсоюзы не принимали ее за настоящий компьютер.

And when they wanted to have more advanced, more powerful computers

А при намерении приобрести более продвинутые и мощные компьютеры,

they called them "advanced ledger posting machines."

их называли «усовершенствованными машинами для бухгалтерских проводок».

So we have come a long way from those days

С тех времен нам пришлось пройти долгий путь,

where the telephone has become an instrument of empowerment,

пока телефоны не стали инструментами расширения возможностей

and really has changed the way Indians think of technology.

и не изменили образ мыслей индийцев касательно техники.

And then I think the other point

Еще я считаю важным то, что

is that Indians today are far more

сегодня индийцы намного

comfortable with globalization.

лучше относятся к глобализации.

Again, after having lived for more than 200 years

Опять-таки, прожив более 200 лет

under the East India Company and under imperial rule,

под властью Ост-Индской Компании при имперском правлении,

Indians had a very natural reaction towards globalization

индийцы, весьма естественно, остро реагировали на глобализацию,

believing it was a form of imperialism.

рассматривая ее как форму империализма.

But today, as Indian companies go abroad,

Однако сегодня, по мере выхода индийских компаний за рубеж,

as Indians come and work all over the world,

по мере выезда индийцев на работу по всему миру,

Indians have gained a lot more confidence

в них растёт уверенность

and have realized that globalization is something they can participate in.

и понимание, что они сами могут активно участвовать в глобализации.

And the fact that the demographics are in our favor,

А тот факт, что демография работает нам на пользу,

because we are the only young country in an aging world,

потому что мы – единственная молодая страна в стареющем мире,

makes globalization all the more attractive to Indians.

делает глобализацию еще более привлекательной для индийцев.

And finally, India has had

И наконец, Индия прошла

the deepening of its democracy.

процесс укоренения идеи демократии.

When democracy came to India 60 years back

60 лет назад, в начале демократического правления в Индии,

it was an elite concept.

эту идею понимали избранные.

It was a bunch of people who wanted to bring in democracy

Лишь небольшая группа людей желала внедрения демократии.

because they wanted to bring in the idea of

Они хотели привить идеи

universal voting and parliament and constitution and so forth.

всеобщего права голоса, парламента, конституции и т.п.

But today democracy has become a bottom-up process

Но сегодня демократия – это идущий снизу процесс,

where everybody has realized

при котором все осознали

the benefits of having a voice,

преимущества права голоса,

the benefits of being in an open society.

преимущества открытого общества.

And therefore democracy has become embedded.

А потому демократия стала неотъемлемой.

I believe these six factors --

Я думаю, что эти шесть факторов, а именно:

the rise of the notion of population as human capital,

идея роста населения как человеческого капитала,

the rise of Indian entrepreneurs,

успех индийских предпринимателей,

the rise of English as a language of aspiration,

превращение английского языка в желанный,

technology as something empowering,

отождествление техники с расширением возможностей,

globalization as a positive factor,

позитивный образ глобализации,

and the deepening of democracy -- has contributed

и укоренение демократии, — все это привело

to why India is today growing

к тому, что сегодня Индия растёт

at rates it has never seen before.

невиданными для неё темпами.

But having said that,

После всего перечисленного,

then we come to what I call as ideas in progress.

мы подходим, наконец, к «работающим» идеям.

Those are the ideas where there is no argument in a society,

Это те идеи, по которым в обществе нет споров, но

but you are not able to implement those things.

которые ещё не претворены в жизнь.

And really there are four things here.

Тут можно выделить четыре группы.

One is the question of education.

Первая – это проблемы образования.

For some reason, whatever reason -- lack of money,

Ввиду неких причин, неважно каких именно, будь то нехватка финансов,

lack of priorities, because of religion having an older culture --

низкого приоритета, или из-за наличия древней религиозной культуры,

primary education was never given the focus it required.

начальному образованию никогда не уделялось требуемого внимания.

But now I believe it's reached a point

Но сейчас, я считаю, наступил момент,

where it has become very important.

когда этот вопрос стал очень важным.

Unfortunately the government schools don't function,

К сожалению, государственные школы не обеспечивают свою функцию,

so children are going to private schools today.

и дети сегодня учатся в частных заведениях.

Even in the slums of India

В Индии, даже среди детей городских трущоб,

more than 50 percent of urban kids are going into private schools.

более 50% ходят в частные школы.

So there is a big challenge in getting the schools to work.

Очень трудно заставить школьную систему заработать должным образом.

But having said that, there is an enormous desire

Вместе с тем, наблюдается колоссальное желание

among everybody, including the poor, to educate their children.

со стороны всех слоев, включая беднейшие, дать своим детям образование.

So I believe primary education is an idea

Начальное образование, по моему мнению, есть как раз та идея,

which is arrived but not yet implemented.

которая принята, но еще не осуществлена.

Similarly, infrastructure --

Аналогично обстоит дело с инфраструктурой.

for a long time, infrastructure was not a priority.

Долгое время инфраструктура не являлась приоритетом.

Those of you who have been to India have seen that.

Те из вас, кто бывал в Индии, видел это.

It's certainly not like China.

Гостям сразу же видно, что это не то, что в Китае.

But today I believe finally infrastructure is something

Но сегодня, я думаю, приоритет инфраструктуры, наконец,

which is agreed upon and which people want to implement.

стал бесспорным и люди готовы осуществить эту идею.

It is reflected in the political statements.

Это отражается в политических заявлениях.

20 years back the political slogan was, "Roti, kapada, makaan,"

20 лет назад политическим лозунгом было: "Roti, kapra, makan,"

which meant, "Food, clothing and shelter."

что означает «Еда, одежда, кров».

And today's political slogan is, "Bijli, sadak, pani,"

Сегодняшний политический лозунг – это "Bijli, sarak, paani,"

which means "Electricity, water and roads."

что означает «Электричество, вода, дороги»

And that is a change in the mindset

А это уже отражает изменение в мышлении,

where infrastructure is now accepted.

когда инфраструктура становится признанной идеей.

So I do believe this is an idea which has arrived,

Итак, я уверен, что эта идея принята,

but simply not implemented.

но просто не осуществлена.

The third thing is again cities.

Третья проблематика – это те же города.

It's because Gandhi believed in villages

И связана она с верой Махатма Ганди в село,

and because the British ruled from the cities,

и тем, что британское правление исходило из городов.

therefore Nehru thought of New Delhi as an un-Indian city.

Вот почему Неру рассматривал Нью-Дели как антииндийский город.

For a long time we have neglected our cities.

Долгое время мы пренебрегали нашими городами.

And that is reflected in the kinds of situations that you see.

Этот факт прослеживается в их сегодняшнем состоянии.

But today, finally, after economic reforms,

Но все же сегодня, при успехе экономических реформ,

and economic growth,

при экономическом росте,

I think the notion that cities are engines

идея о том, что город является

of economic growth,

двигателем экономического роста,

cities are engines of creativity,

город является двигателем творчества,

cities are engines of innovation,

город является двигателем инновации,

have finally been accepted.

- эта идея, в конце концов, принята.

And I think now you're seeing the move towards improving our cities.

И я уверен, что сейчас мы наблюдаем тенденцию улучшения наших городов.

Again, an idea which is arrived, but not yet implemented.

Опять-таки, эта идея принята, но еще не осуществлена.

The final thing is the notion of India as a single market --

Последней идеей в этой категории является концепция Индии как единого рынка.

because when you didn't think of India as a market,

Ведь когда у нас не думали об Индии как о рынке,

you didn't really bother about a single market, because it didn't really matter.

то никто не беспокоился о едином рынке, он был просто неважен.

And therefore you had a situation

А потому ситуация у нас была такова, что

where every state had its own market for products.

каждый штат имел собственный рынок для своих продуктов.

Every province had its own market for agriculture.

Каждая провинция имела собственный рынок для сельского хозяйства.

Increasingly now the policies of

В настоящее же время, шаг за шагом,

taxation and infrastructure and all that,

налоговая и инфраструктурная политика и прочие усилия

are moving towards creating India as a single market.

движут Индию в сторону создания единого рынка.

So there is a form of internal globalization which is happening,

А таким образом, имеет место некая форма внутренней глобализации,

which is as important as external globalization.

которая не менее важна, чем глобализация внешняя.

These four factors I believe --

Указанные четыре фактора, а именно:

the ones of primary education,

начальное образование,

infrastructure, urbanization, and single market --

инфраструктура, урбанизация и единый рынок –

in my view are ideas in India

представляют, по моему мнению, идеи

which have been accepted, but not implemented.

которые в Индии приняты, но не осуществлены.

Then we have what I believe are the ideas in conflict.

Затем идет категория «спорных» идей.

The ideas that we argue about.

Это идеи, вокруг которых идут диспуты.

These are the arguments we have which cause gridlock.

Это диспуты, которые приводят нас в тупик.

What are those ideas? One is, I think, are ideological issues.

Что это за идеи? Примером могут послужить наши идеологические вопросы.

Because of the historical Indian background, in the caste system,

Из-за того, что исторической составляющей Индии была кастовая система,

and because of the fact that there have been many people

и из-за того, что существование большого числа людей

who have been left out in the cold,

попросту игнорировалось,

a lot of the politics is about how to make sure

множество политических действий направлены на то,

that we'll address that.

чтобы решить эту проблему.

And it leads to reservations and other techniques.

А это приводит к оговоркам и прочим ограничениям.

It's also related to the way that we subsidize our people,

Это также связано с тем, как мы субсидируем население,

and all the left and right arguments that we have.

а также с многими аргументами левого и правого толка.

A lot of the Indian problems are related to the ideology

Значительная доля проблем Индии связана с

of caste and other things.

кастовой идеологией и прочими делами.

This policy is causing gridlock.

Эта политика приводит в тупик.

This is one of the factors which needs to be resolved.

Это лишь одна проблематика, требующая решения.

The second one is the labor policies that we have,

Вторая – это комплекс нашего трудового законодательства,

which make it so difficult for

которое создает для предпринимателей

entrepreneurs to create standardized jobs in companies,

такие трудности при создании формальных рабочих мест,

that 93 percent of Indian labor

что 93% рабочих в Индии

is in the unorganized sector.

должным образом не организованы.

They have no benefits: they don't have social security;

Они не имеют льгот. Они не имеют социальной защиты.

they don't have pension; they don't have healthcare; none of those things.

Они не имеют пенсий, они не имеют медицинской помощи, не имеют ничего.

This needs to be fixed because unless you can bring these people

Проблема требует решения потому, что если эти работники

into the formal workforce,

не станут формально частью трудящегося населения,

you will end up creating a whole lot of people who are completely disenfranchised.

они будут множить слой людей, не заинтересованных в обществе.

Therefore we need to create a new set of labor laws,

А потому, нужна новая система трудового законодательства,

which are not as onerous as they are today.

которая была бы не столь порочна, как сегодняшняя.

At the same time give a policy for a lot more people to be in the formal sector,

Надо направить политику на привлечение масс в формальный сектор,

and create the jobs for the millions of people that we need to create jobs for.

и на создание рабочих мест для миллионов, нуждающихся в этом.

The third thing is our higher education.

Третья проблематика – это наше высшее образование.

Indian higher education is completely regulated.

Высшее образование в Индии полностью регулируется государством.

It's very difficult to start a private university.

Очень трудно создать частный университет.

It's very difficult for a foreign university to come to India.

Очень трудно иностранному университету открыться в Индии.

As a result of that our higher education

В результате, наше высшее образование

is simply not keeping pace with India's demands.

просто не поспевает в ногу с потребностями страны.

That is leading to a lot of problems which we need to address.

Это приводит в множеству проблем, с которыми нам приходится стакиваться.

But most important I believe

Но наиболее важными, по моему мнению,

are the ideas we need to anticipate.

являются идеи, которые нам предстоит предвосхитить.

Here India can look at what is happening in the west

Тут Индия может взглянуть на то, что происходит на Западе

and elsewhere, and look at what needs to be done.

и в прочих странах, и взглянуть на то, что нужно сделать.

The first thing is, we're very fortunate

Первое: нам очень повезло с тем, что

that technology is at a point

техника сегодня имеет уровень

where it is much more advanced

намного выше, чем тот, при котором

than when other countries had the development.

прочие страны были в процессе развития.

So we can use technology for governance.

А значит: технику можно использовать для управления.

We can use technology for direct benefits.

Технику можно использовать для получения выгоды напрямую.

We can use technology for transparency, and many other things.

Технику можно использовать для прозрачности и для многого другого.

The second thing is, the health issue.

Второе – это вопрос здравоохранения.

India has equally horrible

В Индии в равной степени остро стоят проблемы

health problems of the higher state of cardiac issue,

высокого уровня сердечных заболеваний,

the higher state of diabetes, the higher state of obesity.

высокого уровня диабета, высокого уровня ожирения.

So there is no point in replacing a set of poor country diseases

Бессмысленно было бы пройти путь от набора болезней бедных стран

with a set of rich country diseases.

к набору болезней богатых стран.

Therefore we're to rethink the whole way we look at health.

А потому нам надо переосмыслить наш подход к здравоохранению.

We really need to put in place a strategy

Нам необходимо принять стратегию с тем, чтобы

so that we don't go to the other extreme of health.

не оказаться на другой крайности с проблемами здоровья.

Similarly today in the West

Аналогично этому, сегодня на Западе имеется

you're seeing the problem of entitlement --

проблема прав на получение социальной помощи,

the cost of social security, the cost of Medicare, the cost of Medicaid.

связанная с расходами на социальную защиту, на медицинское страхование и медпомощь.

Therefore when you are a young country,

Так вот, в стране относительно молодой

again you have a chance to put in place a modern pension system

имеется возможность положить основы современной пенсионной системы.

so that you don't create entitlement problems as you grow old.

С тем, чтобы решить проблему права на соцзащиту к тому времени, когда страна постареет.

And then again, India does not have the luxury

И еще вот что. Индия не может позволить себе роскошь

of making its environment dirty,

загрязнять свою среду,

because it has to marry environment and development.

поскольку ей необходимо сочетать экологию с развитием.

Just to give an idea, the world has to stabilize

Просто для примера вспомним, что весь мир должен будет

at something like 20 gigatons per year.

стабилизировать потребление на уровне 20 гигатонн в год.

On a population of nine billion

При мировом населении в 9 миллиардов человек

our average carbon emission will have to be about two tons per year.

это означает примерно 2 тонны эмиссии углерода на человека в год.

India is already at two tons per year.

Индия уже имеет 2 тонны в год.

But if India grows at something like eight percent,

При продолжении ежегодного роста производства примерно в 8%,

income per year per person will go to 16 times by 2050.

доход на человека в год увеличится к 2050 году в 16 раз.

So we're saying: income growing at 16 times and no growth in carbon.

Итак, речь идет о 16-кратном росте доходов при нулевом росте эмиссии углерода.

Therefore we will fundamentally rethink the way we look at the environment,

Это значит, что нам надо фундаментально пересмотреть наш подход к среде,

the way we look at energy,

наш подход к энергии,

the way we create whole new paradigms of development.

к созданию совершенно новых моделей развития.

Now why does this matter to you?

Ну так вот, почему же все это для вас важно?

Why does what's happening 10 thousand miles away matter to all of you?

Почему то, что происходит за десятки тысяч километров, важно для всех вас?

Number one, this matters because

В первую очередь, это важно потому, что

this represents more than a billion people.

речь идет об 1 миллиарде людей.

A billion people, 1/6th of the world population.

Миллиард человек – это 1/6 часть населения Земли.

It matters because this is a democracy.

Это важно также и потому, что речь идет о демократическом государстве.

And it is important to prove

Ведь очень важно продемонстрировать,

that growth and democracy are not incompatible,

что экономический рост и демократия совместимы,

that you can have a democracy, that you can have an open society,

что можно иметь демократию и иметь открытое общество,

and you can have growth.

и вместе с тем иметь экономический рост.

It's important because if you solve these problems,

Всё это важно потому, что если решить эти проблемы,

you can solve the problems of poverty in the world.

то можно решить проблемы бедности на Земле.

It's important because

Всё это важно потому, что

you need it to solve the world's environment problems.

от решения этих проблем зависит решение мировых экологических проблем.

If we really want to come to a point,

Если уж говорить совершенно конкретно,

we really want to put a cap on our carbon emission,

нам необходимо ограничить эмиссию углерода.

we want to really lower the use of energy --

Необходимо существенно снизить использование энергии.

it has to be solved in countries like India.

Эта проблема должна быть решена в таких странах, как Индия.

You know if you look at the development

Если, к примеру, взглянуть на развитие

in the West over 200 years,

Запада за последние 200 лет,

the average growth may have been about two percent.

то средний рост экономики будет примерно 2 % в год.

Here we are talking about countries growing at eight to nine percent.

Здесь же речь идет о странах, растущих со скоростью 8%-9%.

And that makes a huge difference.

А это уже огромная разница.

When India was growing at about three, 3.5 percent

Когда Индия росла со скоростью примерно 3% в год, или 3,5%,

and the population was growing at two percent,

а население увеличивалось на 2% в год,

its per capita income was doubling every 45 years.

доход на душу населения страны удваивался за 45 лет.

When the economic growth goes to eight percent

Если же теперь экономический рост доходит до 8%,

and population growth drops to 1.5 percent,

а рост народонаселения падает до 1,5% в год,

then per capita income is doubling every nine years.

то доход на душу населения удваивается каждые 9 лет.

In other words, you're certainly fast-forwarding this whole process

Иными словами, мы наблюдаем, как в ускоренной съёмке, весь процесс

of a billion people going to prosperity.

достижения процветания для 1 миллиарда человек.

And you must have a clear strategy

А для этого надо иметь чёткую стратегию,

which is important for India and important for the world.

что очень важно для Индии, и для всего мира.

That is why I think all of you

Вот почему я считаю, что вас всех

should be equally concerned with it as I am.

это касается в той же мере, что и меня.

Thank you very much.

Благодарю вас.

(Applause)

(Аплодисменты)