How one tweet can ruin your life | Jon Ronson

Tradutor: Raissa Mendes Revisor: Leonardo Silva

In the early days of Twitter, it was like a place of radical de-shaming.

Em seus primórdios, o Twitter era como um lugar de des-humilhação radical.

People would admit shameful secrets about themselves,

As pessoas admitiam segredos constrangedores sobre si mesmas,

and other people would say, "Oh my God, I'm exactly the same."

e as outras diziam: "Nossa, sou igualzinho".

Voiceless people realized that they had a voice,

Pessoas sem voz perceberam que agora tinham uma voz,

and it was powerful and eloquent.

e ela era poderosa e eloquente.

If a newspaper ran some racist or homophobic column,

Se um jornal publicasse uma coluna homofóbica ou racista,

we realized we could do something about it.

descobrimos que podíamos fazer algo a respeito.

We could get them.

Podíamos pegá-los.

We could hit them with a weapon that we understood but they didn't --

Podíamos dar neles com uma arma, que entendíamos, mas eles não,

a social media shaming.

a humilhação midiática.

Advertisers would withdraw their advertising.

Anunciantes acabavam retirando seus anúncios.

When powerful people misused their privilege,

Quando pessoas poderosas usavam mal seu privilégio,

we were going to get them.

íamos atrás deles.

This was like the democratization of justice.

Era uma espécie de democratização da Justiça.

Hierarchies were being leveled out.

Hierarquias estavam sendo niveladas.

We were going to do things better.

Íamos fazer um mundo melhor.

Soon after that, a disgraced pop science writer called Jonah Lehrer --

Pouco tempo depois, Jonah Lehrer, escritor pop de ciência, caiu em desgraça

he'd been caught plagiarizing and faking quotes,

ao ser pego plagiando e falsificando citações,

and he was drenched in shame and regret, he told me.

e ficou tomado de vergonha e arrependimento, como me disse.

And he had the opportunity

Daí, surgiu uma oportunidade

to publicly apologize at a foundation lunch.

para ele se desculpar publicamente no almoço de uma fundação.

This was going to be the most important speech of his life.

Era para ser o discurso mais importante de sua vida.

Maybe it would win him some salvation.

Talvez até fosse a sua salvação.

He knew before he arrived

Antes de ir, ele soube

that the foundation was going to be live-streaming his event,

que a fundação ia transmitir o evento ao vivo,

but what he didn't know until he turned up,

mas o que só soube quando chegou lá

was that they'd erected a giant screen Twitter feed right next to his head.

foi que tinham colocado bem do seu lado uma tela gigante com o "feed" do Twitter.

(Laughter)

(Risos)

Another one in a monitor screen in his eye line.

Assim como num monitor bem no seu campo de visão.

I don't think the foundation did this because they were monstrous.

Não acho que a fundação tenha feito isso por serem monstruosos.

I think they were clueless: I think this was a unique moment

Acho que não tinham a menor ideia: acho que foi um momento único

when the beautiful naivety of Twitter

em que a bela ingenuidade do Twitter

was hitting the increasingly horrific reality.

estava se encontrando com a realidade cada vez mais terrível.

And here were some of the Tweets that were cascading into his eye line,

E eis aqui alguns dos tuítes despejados bem na sua cara

as he was trying to apologize:

enquanto tentava se desculpar:

"Jonah Lehrer, boring us into forgiving him."

"Jonah Lehrer nos enchendo com seu pedido de perdão".

(Laughter)

(Risos)

And, "Jonah Lehrer has not proven that he is capable of feeling shame."

E "Jonah Lehrer é incapaz de provar que consegue sentir vergonha".

That one must have been written by the best psychiatrist ever,

Esse aí deve ter sido escrito pelo melhor psiquiatra do mundo,

to know that about such a tiny figure behind a lectern.

para saber tanta coisa sobre essa figura miúda na tribuna.

And, "Jonah Lehrer is just a frigging sociopath."

E "Jonah Lehrer é apenas um maldito sociopata".

That last word is a very human thing to do, to dehumanize the people we hurt.

Este último é tipicamente humano: desumanizar as pessoas que magoamos.

It's because we want to destroy people but not feel bad about it.

É porque queremos destruir as pessoas, mas sem nos sentirmos mal por isso.

Imagine if this was an actual court,

Imaginem se fosse um tribunal de verdade,

and the accused was in the dark, begging for another chance,

com o acusado ali desesperado, implorando uma nova chance,

and the jury was yelling out,

e o júri gritando:

"Bored! Sociopath!"

"Chato! Sociopata!"

(Laughter)

(Risos)

You know, when we watch courtroom dramas, we tend to identify

Ao assistir a dramas de julgamentos, tendemos a nos identificar

with the kindhearted defense attorney,

com o advogado de defesa bonzinho,

but give us the power, and we become like hanging judges.

mas, basta nos dar poder, nos transformamos em juízes draconianos.

Power shifts fast.

O poder muda depressa.

We were getting Jonah because he was perceived to have misused his privilege,

Estamos perseguindo o Jonah por ter usado mal seu privilégio,

but Jonah was on the floor then, and we were still kicking,

mas Jonah já estava caído ali, e nós continuamos a chutá-lo,

and congratulating ourselves for punching up.

nos cumprimentando por bater nele.

And it began to feel weird and empty when there wasn't a powerful person

E aí começou a ficar estranho e chato quando não havia um poderoso

who had misused their privilege that we could get.

usando mal seu privilégio para podermos perseguir.

A day without a shaming began to feel like a day

Um dia sem execração parecia um dia

picking fingernails and treading water.

sem graça, cheio de tédio.

Let me tell you a story.

Quero lhes contar um caso.

It's about a woman called Justine Sacco.

É sobre uma mulher chamada Justine Sacco.

She was a PR woman from New York with 170 Twitter followers,

Ela era uma relações-públicas de Nova York com 170 seguidores no Twitter

and she'd Tweet little acerbic jokes to them,

e tuitava umas piadinhas ferinas para seus seguidores,

like this one on a plane from New York to London:

como esta de dentro de um avião, voando de Nova York para Londres:

[Weird German Dude: You're in first class. It's 2014. Get some deodorant."

["Alemão Bizarro, aqui é 1ª classe, em 2014. Cadê o desodorante?’"

-Inner monologue as inhale BO. Thank god for pharmaceuticals.]

Penso isso enquanto inalo o cê-cê. Benditos fármacos.]

Daí, Justine riu sozinha e apertou enviar, sem nenhuma resposta,

So Justine chuckled to herself, and pressed send, and got no replies,

and felt that sad feeling that we all feel

e bateu aquela tristeza que sentimos

when the Internet doesn't congratulate us for being funny.

quando a Internet não nos parabeniza por sermos engraçados.

(Laughter)

(Risos)

Black silence when the Internet doesn't talk back.

Aquele silêncio abissal quando a Internet não responde.

And then she got to Heathrow, and she had a little time to spare

Aí, chegando ao aeroporto de Heathrow, e tendo um tempinho livre

before her final leg, so she thought up another funny little acerbic joke:

antes da sua última conexão, ela soltou outra piada ferina:

[Going to Africa. Hope I don't get AIDS. Just kidding. I'm white!]

[Indo para a África. Espero não pegar AIDS. Brincadeirinha. Sou branca!]

And she chuckled to herself, pressed send, got on the plane, got no replies,

Riu sozinha, apertou enviar, entrou no avião, nenhuma resposta,

turned off her phone, fell asleep,

desligou o telefone e foi dormir.

woke up 11 hours later,

Acordou 11 horas depois,

turned on her phone while the plane was taxiing on the runway,

ligou o telefone enquanto o avião taxiava na pista,

and straightaway there was a message from somebody

e imediatamente havia uma mensagem de alguém

that she hadn't spoken to since high school,

que ela não via desde os tempos de colégio,

that said, "I am so sorry to see what's happening to you."

que dizia: "Estou chocada de ver o que está acontecendo com você".

And then another message from a best friend,

E aí uma mensagem da melhor amiga:

"You need to call me right now.

"Você tem de me ligar imediatamente.

You are the worldwide number one trending topic on Twitter."

Você é o principal assunto do Twitter no mundo".

(Laughter)

(Risos)

What had happened is that one of her 170 followers had sent the Tweet

O que aconteceu foi que um dos seus seguidores enviou o tuíte

to a Gawker journalist, and he retweeted it to his 15,000 followers:

para um jornalista do Gawker, e ele o retuitou para seus 15 mil seguidores:

[E agora uma piadinha de uma RP da IAC]

[And now, a funny holiday joke from IAC's PR boss]

And then it was like a bolt of lightning.

E aí foi como um raio.

A few weeks later, I talked to the Gawker journalist.

Poucas semanas depois, conversei com o jornalista.

I emailed him and asked him how it felt, and he said, "It felt delicious."

Por e-mail, perguntei qual tinha sido a sensação, e ele disse: "Deliciosa".

And then he said, "But I'm sure she's fine."

E acrescentou: "Mas tenho certeza de que ela está bem".

But she wasn't fine, because while she slept,

Mas ela não estava nada bem, porque, enquanto dormia,

Twitter took control of her life and dismantled it piece by piece.

o Twitter se apossou da sua vida e a fez em pedaços.

First there were the philanthropists:

Primeiro vieram os filantropos:

[If @JustineSacco's unfortunate words ... bother you,

[Se a piada infeliz de @JustineSacco te incomodou,

join me in supporting @CARE's work in Africa.]

contribua para o trabalho da @CARE na África.]

[In light of ... disgusting, racist tweet, I'm donating to @care today]

[Em face do ... repugnante tuíte racista, estou doando para @care hoje]

Depois vieram os superchocados:

Then came the beyond horrified:

[... no words for that horribly disgusting racist as fuck tweet from Justine Sacco.

[... sem palavras para o tuíte racista tão repugnante de Justine Sacco.

I am beyond horrified.]

Estou mais que chocado.]

Was anybody on Twitter that night? A few of you.

Alguém aqui no Twitter aquela noite? Alguns.

Did Justine's joke overwhelm your Twitter feed the way it did mine?

A piada de Justine encheu o "feed" do seu Twitter como fez com o meu?

It did mine, and I thought what everybody thought that night,

Encheu o meu, e pensei o que todo mundo pensou aquela noite,

which was, "Wow, somebody's screwed!

que foi: "Nossa, alguém se deu mal!

Somebody's life is about to get terrible!"

A vida de alguém está prestes a ficar horrível!"

And I sat up in my bed,

E me sentei na cama,

and I put the pillow behind my head,

coloquei o travesseiro sob minha cabeça

and then I thought, I'm not entirely sure that joke was intended to be racist.

e aí pensei: tenho minhas dúvidas se aquela piada é racista.

Maybe instead of gleefully flaunting her privilege,

Talvez, em vez de alegremente ostentar seu privilégio,

she was mocking the gleeful flaunting of privilege.

ela estivesse zombando da ostentação do privilégio.

There's a comedy tradition of this,

Há toda uma tradição cômica desse tipo,

like South Park or Colbert or Randy Newman.

como em South Park ou Colbert, ou Randy Newman.

Maybe Justine Sacco's crime was not being as good at it as Randy Newman.

Talvez o crime da Justine tenha sido não ser tão boa quanto Randy Newman.

In fact, when I met Justine a couple of weeks later in a bar,

Na verdade, quando a conheci duas semanas depois, num bar,

she was just crushed,

ela estava simplesmente destruída,

and I asked her to explain the joke,

e pedi a ela para explicar a piada,

and she said, "Living in America puts us in a bit of a bubble

e ela disse: "Morar nos Estados Unidos nos coloca meio que numa bolha

when it comes to what is going on in the Third World.

quando se refere ao que acontece no Terceiro Mundo.

I was making of fun of that bubble."

Eu estava ironizando essa bolha".

You know, another woman on Twitter that night, a New Statesman writer Helen Lewis,

Naquela noite no Twitter, Helen Lewis, redatora do "New Statesman"

she reviewed my book on public shaming and wrote that she Tweeted that night,

e revisora do meu livro sobre humilhação pública, escreveu que tuitou assim:

"I'm not sure that her joke was intended to be racist,"

"Não estou bem certa de que a piada seja racista",

and she said straightaway she got a fury of Tweets saying,

e imediatamente choveram tuítes furiosos dizendo:

"Well, you're just a privileged bitch, too."

"Você não passa de uma cadela privilegiada também".

And so to her shame, she wrote,

E, para sua vergonha, ela escreveu,

she shut up and watched as Justine's life got torn apart.

calou a boca e assistiu à vida de Justine ser destroçada.

It started to get darker:

E a coisa começou a ficar mais feia:

[Everyone go report this cunt @JustineSacco]

[Todo mundo vai denunciar esta puta @JustineSacco].

Then came the calls for her to be fired.

Depois vieram os pedidos para ela ser despedida.

[Good luck with the job hunt in the new year. #GettingFired]

[Boa sorte em achar emprego no Ano-Novo. #SendoDespedida].

Thousands of people around the world

Milhares de pessoas no mundo

decided it was their duty to get her fired.

decidiram que era seu dever fazer ela ser demitida.

[@JustineSacco last tweet of your career. #SorryNotSorry

[@JustineSacco último tuíte de sua carreira. #ComPenaSemPena.

Corporations got involved, hoping to sell their products

Empresas se envolveram na esperança de vender seus produtos

on the back of Justine's annihilation:

às custas da aniquilação de Justine:

[Next time you plan to tweet something stupid before you take off,

[Da próxima vez que desejar tuitar algo estúpido antes de decolar,

make sure you are getting on a @Gogo flight!]

assegure-se de pegar um voo que tenha @Gogo!]

(Laughter)

(Risos)

A lot of companies were making good money that night.

Muitas empresas ganharam um bom dinheiro naquela noite.

You know, Justine's name was normally Googled 40 times a month.

Normalmente o nome de Justine era pesquisado no Google 40 vezes por mês.

That month, between December the 20th and the end of December,

Naquele mês, entre 20 de dezembro e o fim de dezembro,

her name was Googled 1,220,000 times.

seu nome foi pesquisado 1.220.000 vezes.

And one Internet economist told me that that meant that Google made

E um economista da Internet me disse que o Google provavelmente ganhou

somewhere between 120,000 dollars and 468,000 dollars

algo entre US$ 120 mil e US$ 468 mil

from Justine's annihilation, whereas those of us doing the actual shaming --

com a aniquilação de Justine, enquanto nós, os causadores da humilhação real,

we got nothing.

não ganhamos nada.

(Laughter)

(Risos)

We were like unpaid shaming interns for Google.

Parecíamos estagiários da humilhação, não remunerados, do Google.

(Laughter)

(Risos)

And then came the trolls:

E aí vieram os "trolls":

[I'm actually kind of hoping Justine Sacco gets aids? lol]

[Estou mesmo esperando Justine Sacco pegar aids? lol]

Somebody else on that wrote,

Uma outra pessoa escreveu:

"Somebody HIV-positive should rape this bitch and then we'll find out

"Um HIV positivo deveria estuprar essa piranha para sabermos

if her skin color protects her from AIDS."

se a cor dela a protege da AIDS".

And that person got a free pass.

E essa pessoa se safou.

Nobody went after that person.

Ninguém foi atrás dessa pessoa.

We were all so excited about destroying Justine,

Estávamos tão eufóricos destruindo Justine,

and our shaming brains are so simple-minded,

com nossos cérebros humilhadores tão focados

that we couldn't also handle destroying somebody

que não demos conta também de destruir alguém

who was inappropriately destroying Justine.

que indevidamente estava destruindo Justine.

Justine was really uniting a lot of disparate groups that night,

Justine estava realmente unindo muitos grupos distintos naquela noite,

from philanthropists to "rape the bitch."

de filantropos a "estuprem a piranha".

[@JustineSacco I hope you get fired! You demented bitch...

[@JustineSacco espero que seja despedida! Sua piranha demente...

Just let the world know you're planning to ride bare back while in Africa.]

Deixa só o mundo saber que você planeja transar sem camisinha na África.]

É sempre pior com mulheres do que com homens.

Women always have it worse than men.

When a man gets shamed, it's, "I'm going to get you fired."

Quando se humilha um homem, é: "Vou fazer você perder o emprego".

When a woman gets shamed, it's,

Quando uma mulher é humilhada, é:

"I'm going to get you fired and raped and cut out your uterus."

"Vou fazer você perder o emprego, ser estuprada e cortar seu útero fora".

And then Justine's employers got involved:

E aí os patrões de Justine se envolveram:

[IAC on @JustineSacco tweet: This is an outrageous, offensive comment.

[Tuíte de @JustineSacco: Comentário revoltante e ofensivo.

Employee in question currently unreachable on an intl flight.]

Referida funcionária inacessível em voo]

E foi aí que a raiva virou euforia:

And that's when the anger turned to excitement:

[Meu presente de Natal vai ser a cara da @JustineSacco

[All I want for Christmas is to see @JustineSacco's face when her plane lands

quando o avião pousar e ela checar as mensagens. #demitida]

and she checks her inbox/voicemail. #fired]

[ela vai ter a "hora de ligar o celular" mais insana quando pousar.]

[Oh man, @justinesacco is going to have the most painful

[A vaca da @JustineSacco prestes a ser despedida. Ao VIVO.

phone-turning-on moment ever when her plane lands.]

Antes de nem SABER, vai ser despedida.]

[We are about to watch this @JustineSacco bitch get fired. In REAL time.

Tivemos aqui um delicioso arco narrativo.

Before she even KNOWS she's getting fired.]

Sabíamos de algo que Justine não sabia.

What we had was a delightful narrative arc.

We knew something that Justine didn't.

Conseguem imaginar algo menos imparcial que isso?

Can you think of anything less judicial than this?

Justine estava dormindo num avião, impossibilitada de se explicar,

Justine was asleep on a plane and unable to explain herself,

and her inability was a huge part of the hilarity.

e isso foi responsável por grande parte da graça da coisa toda.

On Twitter that night, we were like toddlers crawling towards a gun.

Naquela noite no Twitter éramos como crianças brincando com uma arma de fogo.

Somebody worked out exactly which plane she was on, so they linked

Descobriram o voo exato dela e colocaram um link

to a flight tracker website.

para um site de rastreamento de voos.

[British Airways Flight 43 On-time - arrives in 1 hour 34 minutes]

[Voo British Airways 43 Chega em 1 hora e 34 min.]

Uma "hashtag" se espalhou pelo mundo:

A hashtag began trending worldwide:

# hasJustineLandedYet?

#JustineJáPousou?

[It is kinda wild to see someone self-destruct

[Doido demais ver alguém se autodestruir e nem fazer ideia. #JustineJáPousou?]

without them even being aware of it. #hasJustineLandedYet]

[Queria ir para casa dormir, mas a galera do bar está pirando com #JustineJáPousou?

[Seriously. I just want to go home to go to bed, but everyone at the bar

is SO into #HasJustineLandedYet. Can't look away. Can't leave.]

Não dá pra ir embora.]

[#JustineJáPousou? é a melhor coisa desta sexta à noite.]

[#HasJustineLandedYet may be the best thing to happen to my Friday night.]

[Alguém daí vai ao aeroporto tuitar a chegada dela?

Vamos lá, Twitter! Queremos fotos]

[Is no one in Cape Town going to the airport to tweet her arrival?

E adivinhem! Havia fotos.

Come on, twitter! I'd like pictures]

[@JustineSacco POUSOU mesmo no aeroporto da Cidade do Cabo.]

And guess what? Yes there was.

[@JustineSacco HAS in fact landed at Cape Town international.

E, se quiserem saber como é descobrir

que foi destruído por uma piada liberal mal-interpretada,

And if you want to know what it looks like to discover

that you've just been torn to shreds because of a misconstrued liberal joke,

não por "trolls", mas por gente de bem como a gente,

not by trolls, but by nice people like us,

this is what it looks like:

é assim:

[... She's decided to wear sunnies as a disguise.]

[... Ela decidiu usar óculos escuros para disfarçar.]

So why did we do it?

Afinal, por que fazemos isso?

I think some people were genuinely upset,

Acho que algumas pessoas realmente ficaram com raiva,

but I think for other people,

mas penso que, para outras,

it's because Twitter is basically a mutual approval machine.

o Twitter é basicamente uma máquina de aprovação mútua.

We surround ourselves with people who feel the same way we do,

Cercamo-nos de pessoas que sentem como a gente,

and we approve each other,

validamos uns aos outros,

and that's a really good feeling.

e é uma sensação realmente boa.

And if somebody gets in the way, we screen them out.

E, se alguém cruzar nosso caminho, nós o eliminamos.

And do you know what that's the opposite of?

E sabem qual é o oposto disso?

It's the opposite of democracy.

O oposto disso é a democracia.

We wanted to show that we cared about people dying of AIDS in Africa.

Queríamos mostrar que nos importamos com pessoas morrendo de AIDS na África.

Our desire to be seen to be compassionate is what led us to commit

Nosso desejo de sermos vistos como compassivos é o que nos leva a cometer

this profoundly un-compassionate act.

atos completamente sem compaixão.

As Meghan O'Gieblyn wrote in the Boston Review,

Como Meghan O'Gieblyn escreveu no "Boston Review":

"This isn't social justice. It's a cathartic alternative."

"Isto não é justiça social. É uma alternativa catártica".

For the past three years,

Nos últimos três anos,

I've been going around the world meeting people like Justine Sacco --

tenho viajado pelo mundo conhecendo pessoas como Justine Sacco

and believe me, there's a lot of people like Justine Sacco.

e, podem acreditar, existe muita gente como Justine Sacco.

There's more every day.

A cada dia, mais gente.

And we want to think they're fine, but they're not fine.

E queremos pensar que elas estão bem, mas não estão.

The people I met were mangled.

As pessoas que conheci estavam destruídas.

They talked to me about depression,

Contaram da depressão,

and anxiety and insomnia and suicidal thoughts.

ansiedade, insônia e pensamentos suicidas.

One woman I talked to, who also told a joke that landed badly,

Conversei com uma mulher que, por causa de uma piada que pegou mal,

she stayed home for a year and a half.

passou um ano e meio dentro de casa.

Before that, she worked with adults with learning difficulties,

Antes disso, trabalhava com adultos com dificuldades de aprendizagem,

and was apparently really good at her job.

e aparentemente era boa no que fazia.

Justine was fired, of course, because social media demanded it.

Justine foi demitida, é claro, porque a mídia social assim o exigiu.

But it was worse than that.

Mas foi pior que isso.

She was losing herself.

Ela começou a perder a si mesma.

She was waking up in the middle of the night, forgetting who she was.

Ela acordava no meio da noite sem saber quem ela era.

She was got because she was perceived to have misused her privilege.

Foi perseguida por acharem que estava usando mal seu privilégio.

And of course, that's a much better thing to get people for than the things

E, é claro, é muito melhor perseguir pessoas por isso do que por coisas

we used to get people for, like having children out of wedlock.

como ter filhos fora do casamento.

But the phrase "misuse of privilege" is becoming a free pass

Mas "mal-uso de privilégio" está se tornando uma senha

to tear apart pretty much anybody we choose to.

para destruir quase qualquer um que a gente decida destruir.

It's becoming a devalued term,

Está se tornando um termo vulgar,

and it's making us lose our capacity for empathy

e nos fazendo perder nossa capacidade de ter empatia

and for distinguishing between serious and unserious transgressions.

e de distinguir entre transgressões graves e leves.

Justine had 170 Twitter followers, and so to make it work,

Justine tinha 170 seguidores no Twitter e, para fazer isso funcionar,

she had to be fictionalized.

ela tinha de ser ficcionalizada.

Word got around that she was the daughter the mining billionaire Desmond Sacco.

Havia um boato de que era filha do bilionário da mineração Desmond Sacco.

[Let us not be fooled by #JustineSacco her father is a SA mining billionaire.

[Não se enganem com #JustineSacco. o pai é um bilionário da mineração.]

Achei que isso fosse verdade sobre Justine

She's not sorry. And neither is her father.]

I thought that was true about Justine,

até encontrá-la num bar e perguntar sobre seu pai bilionário.

until I met her at a bar, and I asked her about her billionaire father,

E ela me disse: "Meu pai vende carpetes".

and she said, "My father sells carpets."

And I think back on the early days of Twitter,

Fico lembrando do começo do Twitter,

when people would admit shameful secrets about themselves,

quando as pessoas admitiam segredos constrangedores,

and other people would say, "Oh my God, I'm exactly the same."

e outras pessoas diziam: "Nossa, sou igualzinho".

These days, the hunt is on for people's shameful secrets.

Naquele época, a caçada era por segredos constrangedores.

You can lead a good, ethical life,

Você pode levar uma vida boa, com ética,

but some bad phraseology in a Tweet can overwhelm it all,

mas uma frase infeliz num tuíte pode acabar com tudo

become a clue to your secret inner evil.

e se tornar a prova cabal do seu demônio secreto interior.

Maybe there's two types of people in the world:

Talvez haja dois tipos de pessoas no mundo:

those people who favor humans over ideology,

aquelas que preferem os humanos à ideologia,

and those people who favor ideology over humans.

e aquelas que preferem a ideologia aos humanos.

I favor humans over ideology,

Eu prefiro os humanos à ideologia,

but right now, the ideologues are winning,

mas, por ora, os ideólogos estão vencendo,

and they're creating a stage for constant artificial high dramas

e eles estão armando um palco para altos dramas artificiais,

where everybody's either a magnificent hero

onde todos se tornam ou um herói magnificente

or a sickening villain,

ou um vilão doentio,

even though we know that's not true about our fellow humans.

mesmo nós sabendo que nossos companheiros humanos não são assim.

What's true is that we are clever and stupid;

A verdade é que somos inteligentes e burros;

what's true is that we're grey areas.

a verdade é que temos áreas cinza.

The great thing about social media was how it gave a voice

O melhor das mídias sociais foi ter dado voz

to voiceless people,

a pessoas sem voz,

but we're now creating a surveillance society,

mas agora estamos criando a sociedade do patrulhamento,

where the smartest way to survive is to go back to being voiceless.

em que o melhor jeito de sobreviver é voltar a não ter voz.

Let's not do that.

Não façamos isso.

Thank you.

Obrigado.

(Applause)

(Aplausos)

Bruno Giussani: Thank you, Jon.

Bruno Giussani: Obrigado, Jon.

Jon Ronson: Thanks, Bruno.

JR: Obrigado, Bruno.

BG: Don't go away.

BG: Não vá ainda.

What strikes me about Justine's story

O impressionante no caso da Justine

is also the fact that if you Google her name today,

é que, se jogarmos o nome dela no Google,

this story covers the first 100 pages of Google results --

o caso aparece nas primeiras 100 páginas dos resultados,

there is nothing else about her.

e não há mais nada sobre ela.

In your book, you mention another story

No seu livro, você menciona o caso

of another victim who actually got taken on by a reputation management firm,

de uma outra vítima, que acabou contratando uma consultoria de imagem,

and by creating blogs and posting nice, innocuous stories about her love for cats

que criou blogs e postou histórias legais e inocentes sobre seu amor pelos gatos

and holidays and stuff, managed to get the story

e férias, e tal, até conseguirem tirar a história

off the first couple pages of Google results, but it didn't last long.

das duas primeiras páginas dos resultados do Google, mas isso não durou muito.

A couple of weeks later, they started creeping back up to the top result.

Duas semanas depois, o caso começou a voltar para o topo dos resultados.

Is this a totally lost battle?

Será que esta é uma batalha perdida?

Jon Ronson: You know, I think the very best thing we can do,

Jon Ronson: Sabe, penso que o melhor que podemos fazer,

if you see a kind of unfair or an ambiguous shaming,

quando vemos qualquer coisa injusta ou humilhação ambígua,

is to speak up, because I think the worst thing that happened to Justine

é falar, pois acho que a pior coisa que aconteceu com a Justine

was that nobody supported her -- like, everyone was against her,

foi ninguém apoiá-la, ou seja, foi todo mundo ficar contra ela,

and that is profoundly traumatizing,

e é traumatizante demais

to be told by tens of thousands of people that you need to get out.

ouvir de dezenas de milhares de pessoas que você precisa cair fora.

But if a shaming happens and there's a babble of voices, like in a democracy,

Mas, se uma humilhação acontece e vozes se levantam, como numa democracia,

where people are discussing it, I think that's much less damaging.

onde as pessoas discutem as coisas, acho que é muito menos nocivo.

So I think that's the way forward,

Daí, acho que deva ser assim,

but it's hard, because if you do stand up for somebody,

mas é difícil, pois, se você começa a defender alguém,

it's incredibly unpleasant.

é incrivelmente desagradável.

BG: So let's talk about your experience,

BG: Então, conte sua experiência,

because you stood up by writing this book.

pois foi o que você fez ao escrever este livro.

By the way, it's mandatory reading for everybody, okay?

Gente, leitura obrigatória para todo mundo, tá?

You stood up because the book actually puts the spotlight on shamers.

Você defendeu as pessoas, pois o livro põe quem humilha na berlinda.

And I assume you didn't only have friendly reactions on Twitter.

E suponho que as reações no Twitter não sejam somente positivas.

JR: It didn't go down that well with some people.

JR: É, não desceu muito bem para algumas pessoas.

(Laughter)

(Risos)

I mean, you don't want to just concentrate --

Quero dizer, não vamos focar só isso,

because lots of people understood, and were really nice about the book.

pois muita gente entendeu, e foi uma coisa muito legal do livro.

But yeah, for 30 years I've been writing stories about abuses of power,

Mas, sim, há 30 anos venho escrevendo histórias sobre abusos de poder

and when I say the powerful people over there in the military,

e, quando falo dos poderosos do meio militar

or in the pharmaceutical industry, everybody applauds me.

ou da indústria farmacêutica, todo mundo bate palmas.

As soon as I say, "We are the powerful people abusing our power now,"

Mas basta eu falar: "Agora nós somos os poderosos abusando do poder",

I get people saying, "Well you must be a racist too."

vem gente dizer: "Ah, você deve ser racista também".

BG: So the other night -- yesterday -- we were at dinner,

BG: Bem, ontem à noite estávamos jantando,

and there were two discussions going on.

e estavam acontecendo duas discussões.

On one side you were talking with people around the table --

Numa, você conversava com as pessoas à mesa,

and that was a nice, constructive discussion.

e a discussão foi ótima, construtiva.

On the other, every time you turned to your phone,

Na outra, toda vez que você olhava o telefone,

there is this deluge of insults.

havia uma enxurrada de insultos.

JR: Yeah. This happened last night. We had like a TED dinner last night.

JR: É. Isso aconteceu ontem à noite. Tivemos um jantar à TED.

We were chatting and it was lovely and nice, and I decided to check Twitter.

Estávamos batendo um papo legal e agradável, e decidi checar o Twitter.

Alguém lá me chamando de "branco supremacista."

Somebody said, "You are a white supremacist."

And then I went back and had a nice conversation with somebody,

E, de volta para a mesa, tive um papo ótimo com uma pessoa

and then I went back to Twitter,

e, quando voltei para o Twitter,

somebody said my very existence made the world a worse place.

alguém dizia que minha existência fazia do mundo um lugar pior.

My friend Adam Curtis says

Meu amigo Adam Curtis diz

that maybe the Internet is like a John Carpenter movie from the 1980s,

que talvez a Internet seja como um filme de John Carpenter dos anos 1980,

when eventually everyone will start screaming at each other

em que todo mundo vai acabar gritando com todo mundo,

and shooting each other, and then eventually everybody

atirando uns nos outros, e aí todos vão acabar

would flee to somewhere safer,

fugindo para um lugar mais seguro.

and I'm starting to think of that as a really nice option.

E estou começando a achar essa uma opção realmente boa.

BG: Jon, thank you. JR: Thank you, Bruno.

BG: Jon, obrigado. JR: Obrigado, Bruno.

(Applause)

(Aplausos)