What everyday citizens can do to claim power on the internet | Fadi Chehadé and Bryn Freedman

Vertaald door: Lisette Feenstra Nagekeken door: Peter van de Ven

Bryn Freedman: So you said that in the 20th century,

Bryn Freedman: Je zei dat in de 20e eeuw

global power was in the hands of government.

de wereldmacht in handen van de overheid lag.

At the beginning of this digital century,

Aan het begin van deze digitale eeuw

it really moved to corporations

is die overgegaan naar ondernemingen

and that in the future, it would move to individuals.

en in de toekomst zou die in mensenhanden komen.

And I've interviewed a lot of people,

Ik heb veel mensen geïnterviewd

and they say you're wrong,

en die ontkennen wat je zegt.

and they are betting on the companies.

Zij denken dat bedrijven gaan winnen.

So why are you right,

Waarom heb jij gelijk

and why are individuals going to win out?

en denk je dat mensen zullen winnen?

Fadi Chehadé: Because companies cater to individuals,

Fadi Chehadé: Omdat bedrijven gericht zijn op mensen

and we as the citizenry

en wij als burgers

need to start understanding that we have a big role

moeten begrijpen hoe groot onze rol is

in shaping how the world will be governed, moving forward.

in het vormgeven van de wereld met oog op de toekomst.

Yes, indeed, the tug of war right now is between governments,

Inderdaad, de strijd vindt nu plaats tussen overheden,

who lost much of their power to companies

die een groot deel van hun macht aan bedrijven zijn kwijtgeraakt

because the internet is not built around the nation-state system

omdat internet niet is gebouwd op een systeem van natiestaten

around which governments have power.

waarbij overheden de macht hebben.

The internet is transnational.

Internet is transnationaal.

It's not international, and it's not national,

Het is niet internationaal en ook niet nationaal

and therefore the companies became very powerful.

en daardoor zijn de bedrijven zeer machtig geworden.

They shape our economy.

Ze vormen onze economie.

They shape our society.

Ze vormen onze samenleving.

Governments don't know what to do.

Overheden kunnen het niet oplossen.

Right now, they're reacting.

Ze kunnen nu alleen toekijken.

And I fear that if we do not, as the citizenry --

Ik ben bang dat als wij burgers --

which are, in my opinion, the most important leg of that stool --

en burgers zijn hier de belangrijkste steunpilaar --

don't take our role,

het niet naar ons toetrekken,

then you are right.

dat je dan gelijk krijgt -

The detractors, or the people telling you that businesses will prevail, are right.

dan krijgen degenen die zeggen dat ondernemingen zullen winnen gelijk.

It will happen.

Dan gebeurt dat.

BF: So are you saying that individuals will force businesses

BF: Geloof je dat mensen bedrijven zullen dwingen

or business will be forced to be responsive,

of dat ze gedwongen worden zich meer open te stellen,

or is there a fear that they won't be?

of is men bang dat ze dat zullen weigeren?

FC: I think they will be.

FC: Ik vermoed van wel.

Look at two weeks ago,

Twee weken geleden bijvoorbeeld,

a small company called Skip winning over Uber and Lyft and everyone

kreeg een klein bedrijf, Skip, in plaats van Uber en Lyft en anderen,

to actually get the license for the San Francisco scooter business.

de vergunning voor een scooterbedrijf in San Francisco.

And if you read why did Skip win,

En als je leest waarom ze wonnen,

because Skip listened to the people of San Francisco,

dan blijkt dat Skip naar de mensen heeft geluisterd,

who were tired of scooters being thrown everywhere,

die klaagden over scooters die overal werden neergegooid.

and actually went to the city and said,

Ze stapten naar de gemeente en zeiden:

"We will deploy the service,

"Wij zullen deze dienst aanbieden,

but we will respond to the people's requirements

maar betrekken daar ook de wensen uit de omgeving bij

that we organize ourselves around a set of rules."

en vertalen die in een aantal regels."

They self-governed their behavior, and they won the contract

Door zelf hun gedrag te reguleren, kregen zij het contract

over some very powerful companies.

ten kostte van zeer machtige bedrijven.

BF: So speaking of guidelines and self-governance,

BF: Over richtlijnen en zelfregulatie gesproken,

you've spent an entire lifetime creating guidelines and norms

jouw leven staat in het teken van het creëren van richtlijnen en regels

for the internet.

voor internet.

Do you think those days are over?

Zijn die tijden voorbij?

Who is going to guide, who is going to control,

Wie wijst ons de weg, wie krijgt het voor het zeggen

and who is going to create those norms?

en wie bepaalt straks de regels?

FC: The rules that govern the technology layers of the internet

FC: De technische regels die internet besturen,

are now well put in place,

zijn inmiddels doorgevoerd,

and I was very busy for a few years setting those rules

en ik ben jarenlang bezig geweest om de regels op te stellen

around the part of the internet that makes the internet one network.

voor dat deel van internet wat het tot één groot netwerk maakt.

The domain-name system, the IP numbers,

Het domeinnamensysteem, de IP-nummers,

all of that is in place.

alles is geregeld.

However, as we get now into the upper layers of the internet,

Maar nu we de bovenste lagen van internet bereiken,

the issues that affect me and you every day --

blijkt dat voor belangrijke dingen in ons dagelijks leven --

privacy, security, etc. --

zoals privacy, veiligheid, etc. --

the system to create norms for those unfortunately is not in place.

het systeem om dat te reguleren nog niet aanwezig is.

So we do have an issue.

Dit is een probleem.

We have a system of cooperation and governance

Een methode voor samenwerking en regulatie

that really needs to be created right now

moet zo snel mogelijk ingevoerd worden,

so that companies, governments and the citizenry can agree

zodat bedrijven, overheden en burgers samen kunnen bepalen

hoe de nieuwe digitale wereld zich verder ontwikkelt.

how this new digital world is going to advance.

BF: So what gives a digital company any incentive?

BF: Wat kan een stimulans zijn voor een digitale onderneming?

Let's say -- Facebook comes to mind --

Als we kijken naar Facebook,

they would say they have their users' best interests at heart,

zij zeggen dat hun gebruikers op de eerste plaats komen,

but I think a lot of people would disagree with that.

maar veel mensen zijn het daar niet mee eens.

FC: It's been very difficult to watch how tech companies have reacted

FC: Het is moeilijk om te zien hoe techbedrijven omgaan

to the citizenry's response to their technologies.

met de reacties van burgers op hun technologie.

And some of them, two or three years ago, basically dismissed it.

Een aantal jaren geleden werd dit door velen totaal genegeerd.

The word that I heard in many board rooms is, "We're just a technology platform.

In directiekamers hoorde je vaak: "Wij zijn maar een technologieplatform.

It's not my issue if my technology platform

Het is niet mijn probleem als door mijn technologieplatform

causes families to go kill their girls in Pakistan.

families hun dochters vermoorden in Pakistan.

It's not my issue. It's their problem.

Dat is niet mijn probleem, maar hun probleem.

I just have a technology platform."

Dit is maar een technologieplatform."

Now, I think we are now entering a stage

Het moment is aangebroken

where companies are starting to realize this is no longer sustainable,

dat bedrijven zich gaan realiseren dat dit niet langer houdbaar is,

and they're starting to see the pushback

en ze zien steeds vaker verzet

that's coming from people, users, citizens,

van mensen, gebruikers, burgers,

but also governments that are starting to say,

maar ook overheden die roepen:

"This cannot be."

"Dit kan zo niet."

So I think there is a maturity that is starting to set,

Je ziet dat ze steeds meer verantwoording nemen,

especially in that Silicon Valley area,

vooral in Silicon Valley,

where people are beginning to say, "We have a role."

waar mensen roepen: "Wij spelen hier ook een rol in."

So when I speak to these leaders, I say,

Als ik met deze leiders spreek en zeg:

"Look, you could be the CEO, a very successful CEO of a company,

"U kan directeur zijn van een succesvol bedrijf,

but you could also be a steward."

of u wordt beheerder."

And that's the key word.

En dat is het sleutelwoord.

"You could be a steward of the power you have

"Je kan de macht die je hebt beheren

to shape the lives and the economies of billions of people.

en zo de levens en de economieën van miljarden mensen vormgeven.

Which one do you want to be?"

Waar kiest u voor?"

And the answer is, it's not one or the other.

Het antwoord is dat het niet het een of het ander is.

This is what we are missing right now.

Dat inzicht ontbreekt nog.

So when an adult like Brad Smith, the president of Microsoft,

Dus toen oudgediende Brad Smith, de baas van Microsoft,

said a few months ago,

een paar maanden terug zei:

"We need a new set of Geneva Conventions

"Er zijn nieuwe Geneefse Conventies nodig

to manage the security of the digital space,"

om te zorgen voor veiligheid in de digitale ruimte",

many of the senior leaders in Silicon Valley

spraken veel vooraanstaande leiders uit Silicon Valley dit tegen.

actually spoke against his words.

"What do you mean, Geneva Convention?

"Hoezo Geneefse Conventies?

Die zijn helemaal niet nodig. Wij reguleren onszelf."

We don't need any Geneva Conventions. We self-regulate."

But that mood is changing,

Maar die houding is aan het veranderen

and I'm starting to see many leaders say,

en leiders hoor je steeds vaker zeggen:

"Help us out."

"Help ons."

But here lies the conundrum.

Maar dat is precies het dilemma.

Who is going to help those leaders do the right thing?

Wie gaat deze leiders helpen de juiste keus te maken?

BF: So who is going to help them?

BF: Wie o wie gaat hen daarbij helpen?

Because I'd love to interview you for an hour,

Ik zou wel een uur met je willen praten, maar onze tijd zit er bijna op,

but give me your biggest fear and your best hope

dus: wat is je grootste angst en waar hoop je het meest op

for how this is going to work out.

als uitkomst in deze kwestie?

FC: My biggest hope is that we will become each stewards

FC: Waar ik het meeste op hoop is dat wij allemaal beheerders worden

of this new digital world.

van de digitale wereld.

That's my biggest hope,

Dat zie ik het liefst gebeuren,

because I do think, often, we want to put the blame on others.

want we geven te vaak anderen de schuld.

"Oh, it's these CEOs. They're behaving this way."

"Die directeuren hebben dat veroorzaakt."

"These governments are not doing enough."

"De overheid doet te weinig."

Maar wat doen wij zelf?

But how about us?

How is each of us actually taking the responsibility to be a steward

Nemen wij wel genoeg verantwoordelijkheid

of the digital space we live in?

over de digitale ruimte waarin we leven?

And one of the things I've been pushing on university presidents

Waar ik vaak op aandring bij voorzitters van universiteiten,

is we need every engineering and science and computer science student

is dat iedere student techniek, bètawetenschappen of informatica

who is about to write the next line of code

die een regel code willen schrijven

or design the next IoT device

of het nieuwste IoT-apparaat willen maken,

to actually have in them a sense of responsibility and stewardship

is dat ze zich verantwoordelijk voelen

towards what they're building.

voor wat ze produceren.

So I suggested we create a new oath,

Mijn voorstel was een nieuwe eed op te stellen,

like the Hippocratic Oath,

zoals de Hippocratische eed,

so that every student entering an engineering program

zodat iedere student die aan een ingenieursopleiding begint

takes a technocratic oath or a wisdom oath

een technocratische eed of een eed van wijsheid aflegt,

or some oath of commitment to the rest of us.

om zich in te zetten voor het algemeen belang.

That's my best hope, that we all rise.

Dat zou ik graag zien: dat we de uitdaging aangaan.

Because governments and businesses will fight over this power game,

Want regeringen en bedrijven blijven in een machtsstrijd verwikkeld,

but where are we?

maar waar blijven wij dan?

And unless we play into that power table,

Als wij ons niet mengen in de strijd,

I think we'll end up in a bad place.

vrees ik dat het verkeerd afloopt.

My biggest fear?

Mijn grootste angst?

My biggest fear, to be very tactical today,

Mijn grootste angst, en dan blijf ik tactisch,

what is keeping me up at night

waar ik van wakker lig,

is the current war between the West, the liberal world,

is de huidige oorlog tussen het Westen, de liberale wereld,

and China,

en China

in the area of artificial intelligence.

op het gebied van kunstmatige intelligentie.

There is a real war going on,

Daar speelt zich een ware oorlog af

and for those of us who have lived through the nuclear nonproliferation age

en voor de mensen die de nucleaire non-proliferatie periode hebben meegemaakt

and saw how people agreed

en hebben gezien hoe men akkoord ging

to take some very dangerous things off the table,

een aantal gevaarlijke zaken buiten het verdrag te houden,

well, the Carnegie Endowment just finished a study.

daar heeft de Carnegie Endowment net onderzoek naar gedaan.

They talked to every country that made nuclear weapons

Daarvoor spraken ze met alle nucleaire naties

and asked them,

en stelden de vraag:

"Which digital 'weapon' would you take off the table

"Welk digitaal 'wapen' bent u bereid op te offeren

against somebody else's schools or hospitals?"

voor de scholen en ziekenhuizen van iemand anders?"

And the answer --

Elke nucleaire machthebber antwoordde:

from every nuclear power -- to this question was,

nothing.

"Niets."

That's what I'm worried about ...

Daar maak ik me zorgen over.

The weaponization of the digital space,

De bewapening van de digitale ruimte

and the race to get there.

en de strijd om de eerste te zijn.

BF: Well, it sounds like you've got a lot of work to do,

BF: Kortom, je moet nog veel werk verrichten

and so do the rest of us.

en wij ook.

Fadi, thank you so much. I really appreciate it.

Fadi, bedankt. Ik waardeer het enorm.

FC: Thank you.

FC: Graag gedaan.

(Applaus)

(Applause)