What everyday citizens can do to claim power on the internet | Fadi Chehadé and Bryn Freedman

Переводчик: Tatiana Lebedeva Редактор: Natalia Ost

Bryn Freedman: So you said that in the 20th century,

Брин Фридман: Вы сказали, что в XX веке

global power was in the hands of government.

глобальная власть была в руках правительства.

At the beginning of this digital century,

В начале этого цифрового века

it really moved to corporations

она перешла корпорациям,

and that in the future, it would move to individuals.

а в будущем она перейдёт к людям.

And I've interviewed a lot of people,

Я взяла интервью у множества людей,

and they say you're wrong,

которые утверждают, что вы неправы,

and they are betting on the companies.

и делают свои ставки на компании.

So why are you right,

Так почему вы правы,

and why are individuals going to win out?

и почему частные лица одержат верх?

Fadi Chehadé: Because companies cater to individuals,

Фади Чехаде: Потому что компании обслуживают людей,

and we as the citizenry

и мы как граждане

need to start understanding that we have a big role

должны начать понимать, что у нас важная роль

in shaping how the world will be governed, moving forward.

в формировании того, каким будет управление мира в дальнейшем.

Yes, indeed, the tug of war right now is between governments,

Да, на самом деле, перетягиванием каната сейчас заняты государства,

who lost much of their power to companies

которые проиграли большýю часть своей власти компаниям,

because the internet is not built around the nation-state system

так как интернет не построен на системе государство-нация,

around which governments have power.

где правительства имеют власть.

The internet is transnational.

Интернет транснационален.

It's not international, and it's not national,

Он не интернациональный, не национальный,

and therefore the companies became very powerful.

и, таким образом, компании обрели огромную силу.

They shape our economy.

Они формируют нашу экономику.

They shape our society.

Они формируют наше общество.

Governments don't know what to do.

Правительства не знают, что делать.

Right now, they're reacting.

В данный момент они реагируют.

And I fear that if we do not, as the citizenry --

И я опасаюсь, что, если мы как граждане,

which are, in my opinion, the most important leg of that stool --

кто, как я считаю, удерживает всю эту конструкцию в равновесии,

don't take our role,

не примем участия,

then you are right.

то тогда, вы правы.

The detractors, or the people telling you that businesses will prevail, are right.

Тогда противники или люди, утверждающие, что компании восторжествуют, правы.

It will happen.

Это произойдёт.

BF: So are you saying that individuals will force businesses

БФ: Так вы говорите, что частные лица вынудят предприятия,

or business will be forced to be responsive,

или что предприятиям придётся откликаться,

or is there a fear that they won't be?

или же мы говорим о страхе, что они не будут?

FC: I think they will be.

ФЧ: Я считаю, что будут.

Look at two weeks ago,

Посмотрите на две недели назад,

a small company called Skip winning over Uber and Lyft and everyone

небольшая компания пол названием Skip обошла Uber и Lyft и всех остальных

to actually get the license for the San Francisco scooter business.

и получила лицензию на использование скутеров для бизнеса в Сан-Франциско.

And if you read why did Skip win,

Причиной их успеха стало то,

because Skip listened to the people of San Francisco,

что Skip прислушались к жителям Сан-Франциско,

who were tired of scooters being thrown everywhere,

которые устали от скутеров, разбросанных по городу,

and actually went to the city and said,

и они сказали жителям:

"We will deploy the service,

«Мы запустим сервис,

but we will respond to the people's requirements

но мы прислушаемся к требованиям людей

that we organize ourselves around a set of rules."

и организуем нашу работу по определённым правилам».

They self-governed their behavior, and they won the contract

Они самостоятельно регулировали свою работу и получили контракт,

over some very powerful companies.

обойдя несколько влиятельных компаний.

BF: So speaking of guidelines and self-governance,

БФ: Говоря о руководстве и самоуправлении,

you've spent an entire lifetime creating guidelines and norms

вы всю жизнь занимаетесь составлением инструкций и правил

for the internet.

для интернета.

Do you think those days are over?

Считаете ли вы, что эти дни прошли?

Who is going to guide, who is going to control,

Кто будет направлять и управлять,

and who is going to create those norms?

кто будет создавать эти правила?

FC: The rules that govern the technology layers of the internet

ФЧ: Правила, которыми управляется технологический слой интернета,

are now well put in place,

уже установлены,

and I was very busy for a few years setting those rules

и несколько лет я был очень занят введением этих правил,

around the part of the internet that makes the internet one network.

которые нужны для того, чтобы сделать интернет единой сетью.

The domain-name system, the IP numbers,

Система доменных имён, IP-адреса —

all of that is in place.

всё это уже создано.

However, as we get now into the upper layers of the internet,

Однако если говорить о высших слоях интернета,

the issues that affect me and you every day --

о таких вещах, которые ежедневно касаются и меня, и вас:

privacy, security, etc. --

конфиденциальность, безопасность и прочее —

the system to create norms for those unfortunately is not in place.

вот, где система правил, к сожалению, ещё отсутствует.

So we do have an issue.

Так что у нас есть задача.

We have a system of cooperation and governance

Прямо сейчас нам необходимо создать

that really needs to be created right now

систему взаимодействия и управления,

so that companies, governments and the citizenry can agree

чтобы компании, государства и граждане могли договориться о том,

how this new digital world is going to advance.

как двигаться дальше в этом новом цифровом мире.

BF: So what gives a digital company any incentive?

БФ: Так что же является стимулом для цифровой компании?

Let's say -- Facebook comes to mind --

Возьмём, например, Facebook.

they would say they have their users' best interests at heart,

Они бы сказали, что работают в интересах пользователей,

but I think a lot of people would disagree with that.

но мне кажется, многие бы с этим не согласились.

FC: It's been very difficult to watch how tech companies have reacted

ФЧ: Довольно сложно следить за тем, как технологические компании реагируют

to the citizenry's response to their technologies.

на отзывы людей об их технологиях.

And some of them, two or three years ago, basically dismissed it.

И некоторые из них, два-три года назад, попросту перестали это делать.

The word that I heard in many board rooms is, "We're just a technology platform.

Во многих залах заседаний я слышал: «Мы — технологическая платформа.

It's not my issue if my technology platform

Не моя проблема, если из-за этой платформы

causes families to go kill their girls in Pakistan.

семьи пойдут и убьют своих дочерей в Пакистане.

It's not my issue. It's their problem.

Этот вопрос не ко мне. Это их проблема.

I just have a technology platform."

У меня только технологическая платформа».

Now, I think we are now entering a stage

Я считаю, что сейчас, мы выходим на такой этап,

where companies are starting to realize this is no longer sustainable,

когда компании начинают понимать, что такой подход не может продолжаться,

and they're starting to see the pushback

и они уже видят ответный удар

that's coming from people, users, citizens,

от людей, пользователей, граждан,

but also governments that are starting to say,

а также и правительств, которые начали говорить:

"This cannot be."

«Это неприемлемо».

So I think there is a maturity that is starting to set,

Так что, я думаю, начала появляться зрелость,

especially in that Silicon Valley area,

особенно в Кремниевой долине,

where people are beginning to say, "We have a role."

где уже можно услышать: «У нас есть своя роль».

So when I speak to these leaders, I say,

Поэтому, общаясь с лидерами компаний, я говорю:

"Look, you could be the CEO, a very successful CEO of a company,

«Послушайте, вы могли бы быть CEO, очень успешным CEO в компании,

but you could also be a steward."

но вы также могли бы быть распорядителем».

And that's the key word.

И это ключевое слово.

"You could be a steward of the power you have

«Вы также могли бы быть распорядителем силы, которая у вас есть,

to shape the lives and the economies of billions of people.

силы менять жизнь и экономику миллиардов людей.

Which one do you want to be?"

Кем именно вы хотите быть?»

And the answer is, it's not one or the other.

И ответ — ни первое, ни второе.

This is what we are missing right now.

Это как раз то, чего у нас ещё нет.

So when an adult like Brad Smith, the president of Microsoft,

Так что, когда такой человек, как Брэд Смит, президент Microsoft,

said a few months ago,

сказал несколько месяцев назад:

"We need a new set of Geneva Conventions

«Нам нужны новые Женевские конвенции

to manage the security of the digital space,"

для управления безопасностью цифрового пространства»,

many of the senior leaders in Silicon Valley

многие из старших руководителей в Кремниевой долине

actually spoke against his words.

выступили против его слов.

"What do you mean, Geneva Convention?

«Какая Женевская конвенция?

We don't need any Geneva Conventions. We self-regulate."

Нам не нужна Женевская конвенция. Мы всё сами регулируем».

But that mood is changing,

Но такой настрой меняется,

and I'm starting to see many leaders say,

и я начинаю слышать, как многие руководители говорят:

"Help us out."

«Нам нужна помощь».

But here lies the conundrum.

Но есть здесь одна загвоздка.

Who is going to help those leaders do the right thing?

Кто поможет руководителям принять правильные решения?

BF: So who is going to help them?

БФ: Так кто же поможет им?

Because I'd love to interview you for an hour,

Я бы с радостью беседовала с вами целый час,

but give me your biggest fear and your best hope

но расскажите мне о вашем самом большом страхе и надежде,

for how this is going to work out.

касательно работы всего этого.

FC: My biggest hope is that we will become each stewards

ФЧ: Моя самая большая надежда ― что мы все станем распорядителями

of this new digital world.

этого нового цифрового мира.

That's my biggest hope,

Это моя большая надежда,

because I do think, often, we want to put the blame on others.

потому что, я считаю, мы часто хотим обвинить других.

"Oh, it's these CEOs. They're behaving this way."

«Ой, это всё эти CEO. Это они себя так ведут».

"These governments are not doing enough."

«Государства делают недостаточно».

But how about us?

А как насчёт нас?

How is each of us actually taking the responsibility to be a steward

Как каждый из нас принимает ответственность быть распорядителем

of the digital space we live in?

цифрового пространства, в котором мы живём?

And one of the things I've been pushing on university presidents

Одна из идей, которую я активно продвигал главам университетов,

is we need every engineering and science and computer science student

состоит в том, что каждый студент инженерии, науки и вычислительной техники,

who is about to write the next line of code

который собирается написать очередную строчку кода

or design the next IoT device

или создать новое устройство интернета вещей,

to actually have in them a sense of responsibility and stewardship

должен обладать ответственностью и управленческим чутьём

towards what they're building.

в своей работе.

So I suggested we create a new oath,

И я предлагаю создать новую клятву,

like the Hippocratic Oath,

как клятву Гиппократа,

so that every student entering an engineering program

чтобы каждый начинающий студент инжерении

takes a technocratic oath or a wisdom oath

взял технократическую клятву, или клятву мудрости,

or some oath of commitment to the rest of us.

или какую-то клятву приверженности обществу.

That's my best hope, that we all rise.

Моя главная надежда в том, что мы все возьмёмся за дело.

Because governments and businesses will fight over this power game,

Потому что правительства и компании будут бороться за власть,

but where are we?

а где будем мы?

And unless we play into that power table,

И до тех пор, пока мы не сядем за стол, где принимают решения,

I think we'll end up in a bad place.

мне кажется, мы окажемся в плохом положении.

My biggest fear?

Мои наибольшие опасения?

My biggest fear, to be very tactical today,

Мои наибольшие опасения c тактической точки зрения ―

what is keeping me up at night

то, что не даёт мне уснуть по ночам ―

is the current war between the West, the liberal world,

текущая война между либеральным Западом

and China,

и Китаем

in the area of artificial intelligence.

в сфере искусственного интеллекта.

There is a real war going on,

Разыгралась настоящая война,

and for those of us who have lived through the nuclear nonproliferation age

и для тех из нас, кто жил в эпоху ядерного сдерживания

and saw how people agreed

и видел, как люди соглашались

to take some very dangerous things off the table,

убрать из игры очень опасные вещи,

well, the Carnegie Endowment just finished a study.

что ж, в фонде Карнеги только что окончили исследование:

They talked to every country that made nuclear weapons

они поговорили с каждой страной, производящей ядерное оружие

and asked them,

и спросили их:

"Which digital 'weapon' would you take off the table

«От какого цифрового «оружия», использованного против

against somebody else's schools or hospitals?"

какой-либо школы или больницы, вы бы отказались?»

And the answer --

И ответ,

from every nuclear power -- to this question was,

ответ каждой ядерной державы был:

nothing.

ни от какого.

That's what I'm worried about ...

Вот, что меня пугает...

The weaponization of the digital space,

Военизация цифрового пространства

and the race to get there.

и гонка, чтобы в него попасть.

BF: Well, it sounds like you've got a lot of work to do,

БФ: Звучит так, что кажется, вам предстоит немало работы,

and so do the rest of us.

как и всем нам.

Fadi, thank you so much. I really appreciate it.

Фади, большое вам спасибо. Я вам очень признательна.

FC: Thank you.

ФЧ: Спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)