What everyday citizens can do to claim power on the internet | Fadi Chehadé and Bryn Freedman

Tłumaczenie: Jagoda Willingham Korekta: Rysia Wand

Bryn Freedman: So you said that in the 20th century,

Bryn Freedman: Powiedział pan, że w XX wieku

global power was in the hands of government.

władza światowa należała do rządów.

At the beginning of this digital century,

Z początkiem obecnej epoki cyfrowej

it really moved to corporations

przeszła w ręce korporacji,

and that in the future, it would move to individuals.

a w przyszłości trafi do jednostek.

And I've interviewed a lot of people,

Zrobiłam wywiady z wieloma osobami,

and they say you're wrong,

które twierdzą, że nie ma pan racji,

and they are betting on the companies.

i że stawiają na korporacje.

So why are you right,

Dlaczego więc to pan ma rację

and why are individuals going to win out?

i dlaczego zwyciężą jednostki?

Fadi Chehadé: Because companies cater to individuals,

Fadi Chehadé: Ponieważ firmy służą jednostkom

and we as the citizenry

i my jako obywatele

need to start understanding that we have a big role

musimy zrozumieć, że odgrywamy ogromną rolę

in shaping how the world will be governed, moving forward.

w tworzeniu zarządzania światem przyszłości.

Yes, indeed, the tug of war right now is between governments,

Rzeczywiście, obecnie walka toczy się między rządami,

who lost much of their power to companies

które utraciły dużo kontroli na rzecz firm,

because the internet is not built around the nation-state system

gdyż internet nie jest zbudowany wokół systemu państwowego,

around which governments have power.

nad którym rządy sprawują władzę.

The internet is transnational.

Internet jest ponadpaństwowy.

It's not international, and it's not national,

Nie jest międzynarodowy, nie jest krajowy,

and therefore the companies became very powerful.

przez co firmy zyskały wielkie wpływy.

They shape our economy.

Kształtują naszą ekonomię.

They shape our society.

Kształtują nasze społeczeństwo.

Governments don't know what to do.

Rządy nie wiedzą, co robić.

Right now, they're reacting.

Na chwilę obecną, reagują.

And I fear that if we do not, as the citizenry --

Obawiam się, że jeśli my, jako obywatele

which are, in my opinion, the most important leg of that stool --

będący, w moim rozumieniu, najważniejszym elementem tej układanki,

don't take our role,

nie podejmiemy naszej roli,

then you are right.

wtedy ma pani rację.

The detractors, or the people telling you that businesses will prevail, are right.

Krytycy albo ci, co mówią, że firmy będą górą, mają rację.

It will happen.

Tak się stanie.

BF: So are you saying that individuals will force businesses

BF: Czyli mówi pan, że jednostki zmuszą firmy,

or business will be forced to be responsive,

czy też firmy zmuszone będą zareagować,

or is there a fear that they won't be?

a może istnieje obawa, że nikt ich nie zmusi?

FC: I think they will be.

FC: Myślę, że zmusi.

Look at two weeks ago,

Proszę spojrzeć - dwa tygodnie temu

a small company called Skip winning over Uber and Lyft and everyone

niewielka firma Skip pokonała Uber, Lyft i wszystkich innych

to actually get the license for the San Francisco scooter business.

w zdobyciu licencji na skutery w San Francisco.

And if you read why did Skip win,

Dlaczego Skip wygrał?

because Skip listened to the people of San Francisco,

Bo posłuchał mieszkańców San Francisco

who were tired of scooters being thrown everywhere,

zmęczonych faktem, że skutery są wszędzie,

and actually went to the city and said,

i powiedział władzom miasta:

"We will deploy the service,

"Wdrożymy usługi,

but we will respond to the people's requirements

lecz sprostamy wymaganiom mieszkańców

that we organize ourselves around a set of rules."

i zorganizujemy się wokół pewnych zasad".

They self-governed their behavior, and they won the contract

Sami się uregulowali i wygrali kontrakt,

over some very powerful companies.

pokonując kilka potężnych firm.

BF: So speaking of guidelines and self-governance,

BF: Mówiąc o wytycznych i samozarządzaniu,

you've spent an entire lifetime creating guidelines and norms

spędził pan całe życie na tworzeniu wytycznych i norm

for the internet.

dla internetu.

Do you think those days are over?

Czy myśli pan, że te czasy minęły?

Who is going to guide, who is going to control,

Kto będzie kierował, kto będzie sprawował kontrolę

and who is going to create those norms?

i kto stworzy te normy?

FC: The rules that govern the technology layers of the internet

FC: Zasady rządzące technicznymi sferami internetu

are now well put in place,

są już wdrożone

and I was very busy for a few years setting those rules

i kilka lat zajęło mi ustanowienie tych zasad

around the part of the internet that makes the internet one network.

wokół tej części internetu, która spaja go w jedną sieć.

The domain-name system, the IP numbers,

System nazw domen, adresy IP,

all of that is in place.

Wszystko to jest wdrożone.

However, as we get now into the upper layers of the internet,

Jednak gdy przejdziemy na wyższe pokłady internetu,

the issues that affect me and you every day --

kwestie, które dotyczą pani i mnie na co dzień,

privacy, security, etc. --

jak ochrona prywatności, bezpieczeństwo,

the system to create norms for those unfortunately is not in place.

- nie ma systemu norm.

So we do have an issue.

Tak więc mamy problem.

We have a system of cooperation and governance

Mamy system współpracy i zarządzania,

that really needs to be created right now

który należy stworzyć właśnie teraz,

so that companies, governments and the citizenry can agree

żeby firmy, rządy i obywatele osiągnęli porozumienie

how this new digital world is going to advance.

co do przyszłości nowego cyfrowego świata.

BF: So what gives a digital company any incentive?

BF: W takim razie, co motywuje firmę?

Let's say -- Facebook comes to mind --

Na przykład ludzie Facebooka mówią,

they would say they have their users' best interests at heart,

że bardzo dbają o dobro użytkowników,

but I think a lot of people would disagree with that.

ale myślę, że wiele osób nie zgodziłoby się z tym.

FC: It's been very difficult to watch how tech companies have reacted

FC: Trudno jest patrzeć na reakcję nowoczesnych firm

to the citizenry's response to their technologies.

na odzew społeczeństwa wobec ich technologii.

And some of them, two or three years ago, basically dismissed it.

Niektóre z nich, dwa lub trzy lata temu, po prostu go zignorowały.

The word that I heard in many board rooms is, "We're just a technology platform.

W wielu firmach słyszałem: "Jesteśmy tylko platformą techniczną.

It's not my issue if my technology platform

To nie mój problem, jeśli przez moją platformę

causes families to go kill their girls in Pakistan.

rodziny mordują córki w Pakistanie.

It's not my issue. It's their problem.

To nie moja sprawa. To ich problem.

I just have a technology platform."

Ja tylko posiadam platformę".

Now, I think we are now entering a stage

Myślę, że wkraczamy w fazę,

where companies are starting to realize this is no longer sustainable,

w której firmy dostrzegają, że to jest nie do utrzymania,

and they're starting to see the pushback

i dostrzegają negatywną reakcję

that's coming from people, users, citizens,

ze strony osób, użytkowników, obywateli,

but also governments that are starting to say,

ale również i rządów, które oznajmiają:

"This cannot be."

"Tak być nie może".

So I think there is a maturity that is starting to set,

Myślę więc, że nastaje dojrzałość,

especially in that Silicon Valley area,

zwłaszcza w okolicach Doliny Krzemowej,

where people are beginning to say, "We have a role."

gdzie ludzie zaczynają dostrzegać własną rolę.

So when I speak to these leaders, I say,

Podczas rozmów z przywódcami mówię:

"Look, you could be the CEO, a very successful CEO of a company,

"Możesz być dyrektorem firmy odnoszącym duże sukcesy,

but you could also be a steward."

ale również możesz być opiekunem".

And that's the key word.

A to jest słowo kluczowe.

"You could be a steward of the power you have

Możesz opiekować się posiadaną władzą,

to shape the lives and the economies of billions of people.

żeby kształtować gospodarkę i życie miliardów osób.

Which one do you want to be?"

Którym z nich chcesz być?".

And the answer is, it's not one or the other.

Odpowiedź nie leży jednoznacznie po żadnej stronie.

This is what we are missing right now.

Właśnie tego teraz brakuje.

So when an adult like Brad Smith, the president of Microsoft,

Gdy Brad Smith, prezydent Microsoftu,

said a few months ago,

powiedział kilka miesięcy temu:

"We need a new set of Geneva Conventions

"Potrzebujemy nowego zbioru konwencji genewskich,

to manage the security of the digital space,"

aby kierować bezpieczeństwem przestrzeni cyfrowej",

many of the senior leaders in Silicon Valley

część kadry kierowniczej w Dolinie Krzemowej

actually spoke against his words.

opowiedziała się przeciwko niemu.

"What do you mean, Geneva Convention?

"Jaka konwencja genewska?

We don't need any Geneva Conventions. We self-regulate."

Nie potrzeba żadnych konwencji. Regulujemy się sami".

But that mood is changing,

Ale te nastroje się zmieniają.

and I'm starting to see many leaders say,

Wielu liderów prosi teraz:

"Help us out."

"Pomóż nam".

But here lies the conundrum.

Ale tu mamy problem.

Who is going to help those leaders do the right thing?

Kto pomoże tym przywódcom dokonać właściwego wyboru?

BF: So who is going to help them?

BS: Kto im pomoże?

Because I'd love to interview you for an hour,

Bardzo chciałabym móc rozmawiać z panem przez godzinę,

but give me your biggest fear and your best hope

ale jaka jest pana największa obawa i największa nadzieja

for how this is going to work out.

co do tego, jak się to potoczy?

FC: My biggest hope is that we will become each stewards

FC: Mam nadzieję, że wszyscy staniemy się opiekunami

of this new digital world.

w tym nowym cyfrowym świecie.

That's my biggest hope,

To moja największa nadzieja,

because I do think, often, we want to put the blame on others.

bo myślę, że często chcemy zrzucić winę na innych.

"Oh, it's these CEOs. They're behaving this way."

"To ci dyrektorzy tak postępują".

"These governments are not doing enough."

"Te rządy nie robią wystarczająco dużo".

But how about us?

A my sami?

How is each of us actually taking the responsibility to be a steward

Jak podejmujemy opiekę

of the digital space we live in?

nad przestrzenią cyfrową, w której żyjemy?

And one of the things I've been pushing on university presidents

Wpajam rektorom na uczelniach potrzebę,

is we need every engineering and science and computer science student

żeby każdy student inżynierii, nauk ścisłych czy informatyki,

who is about to write the next line of code

który pisze kolejną linijkę kodu

or design the next IoT device

lub projektuje kolejne urządzenie IoT,

to actually have in them a sense of responsibility and stewardship

poczuwał się do odpowiedzialności i opieki

towards what they're building.

nad tym, co buduje.

So I suggested we create a new oath,

Zaproponowałem stworzenie nowej przysięgi,

like the Hippocratic Oath,

na wzór przysięgi Hipokratesa,

so that every student entering an engineering program

żeby każdy student rozpoczynający studia inżynierskie

takes a technocratic oath or a wisdom oath

złożył przysięgę technokraty lub przysięgę mądrości

or some oath of commitment to the rest of us.

lub też jakieś uroczyste przyrzeczenie wobec nas wszystkich.

That's my best hope, that we all rise.

To moja największa nadzieja, że wszyscy powstaniemy.

Because governments and businesses will fight over this power game,

Rządy i biznesy będą toczyć wojnę o władzę,

but where are we?

ale gdzie my jesteśmy?

And unless we play into that power table,

O ile nie zasiądziemy do stołu władzy,

I think we'll end up in a bad place.

uważam, że źle skończymy.

My biggest fear?

Moja największa obawa?

My biggest fear, to be very tactical today,

Moją największą obawą, żeby ująć to taktycznie,

what is keeping me up at night

która nie daje mi zasnąć w nocy,

is the current war between the West, the liberal world,

jest wojna między liberalnym Zachodem

and China,

i Chinami,

in the area of artificial intelligence.

tocząca się wokół sztucznej inteligencji.

There is a real war going on,

Ta wojna jest prawdziwa.

and for those of us who have lived through the nuclear nonproliferation age

Dla tych z nas, którzy żyli w epoce nierozprzestrzeniania jądrowego

and saw how people agreed

i byli świadkami, jak uzgadniano

to take some very dangerous things off the table,

usunięcie pewnych bardzo niebezpiecznych rzeczy,

well, the Carnegie Endowment just finished a study.

- organizacja Carnegie Endowment właśnie zakończyła badanie,

They talked to every country that made nuclear weapons

w którym państwom produkującymi broń nuklearną

and asked them,

zadano pytanie:

"Which digital 'weapon' would you take off the table

"Jakiej broni cyfrowej zgodzilibyście się nie używać

against somebody else's schools or hospitals?"

przeciwko szkołom i szpitalom przeciwnika?".

And the answer --

Odpowiedź

from every nuclear power -- to this question was,

każdego mocarstwa nuklearnego brzmiała:

nothing.

"żadnej".

That's what I'm worried about ...

I to właśnie mnie martwi ...

The weaponization of the digital space,

Uzbrojenie przestrzeni cyfrowej

and the race to get there.

i związany z tym wyścig.

BF: Well, it sounds like you've got a lot of work to do,

BF: Wygląda na to, że ma pan przed sobą dużo pracy,

and so do the rest of us.

tak jak my wszyscy.

Fadi, thank you so much. I really appreciate it.

Fadi, bardzo dziękuję za rozmowę.

FC: Thank you.

FC: Dziękuję.

(Applause)

(Brawa)