What everyday citizens can do to claim power on the internet | Fadi Chehadé and Bryn Freedman

Μετάφραση: Thanasis Zadrimas Επιμέλεια: Chryssa R. Takahashi

Bryn Freedman: So you said that in the 20th century,

Μπριν Φρίντμαν: Είπες ότι τον 20ό αιώνα,

global power was in the hands of government.

η παγκόσμια εξουσία ήταν στα χέρια της κυβέρνησης.

At the beginning of this digital century,

Στην αρχή αυτού του ψηφιακού αιώνα,

it really moved to corporations

μεταφέρθηκε στις επιχειρήσεις

and that in the future, it would move to individuals.

και ότι στο μέλλον θα μεταφερθεί στους ανθρώπους.

And I've interviewed a lot of people,

Πήρα συνέντευξη σε πολλούς ανθρώπους,

and they say you're wrong,

και λένε ότι κάνεις λάθος,

and they are betting on the companies.

και στοιχηματίζουν πάνω στις εταιρείες.

So why are you right,

Γιατί εσύ έχεις δίκιο,

and why are individuals going to win out?

και γιατί οι άνθρωποι θα υπερισχύσουν;

Fadi Chehadé: Because companies cater to individuals,

Φαντί Σεχάντε: Γιατί οι εταιρείες ικανοποιούν τους ανθρώπους,

and we as the citizenry

κι εμείς ως πολίτες

need to start understanding that we have a big role

πρέπει να αρχίσουμε να καταλαβαίνουμε ότι έχουμε έναν μεγάλο ρόλο

in shaping how the world will be governed, moving forward.

στη διαμόρφωση της κυβέρνησης του κόσμου, γυρίζοντας σελίδα.

Yes, indeed, the tug of war right now is between governments,

Ναι, πράγματι, η διελκυστίνδα τώρα βρίσκεται μεταξύ των κυβερνήσεων,

who lost much of their power to companies

οι οποίες έχασαν μεγάλο μέρος της εξουσίας τους από τις εταιρείες

because the internet is not built around the nation-state system

διότι το διαδίκτυο δεν είναι δομημένο γύρω από ένα σύστημα έθνους κράτους,

around which governments have power.

όπου οι κυβερνήσεις έχουν εξουσία.

The internet is transnational.

Το διαδίκτυο είναι υπερεθνικό.

It's not international, and it's not national,

Δεν είναι διεθνές, ούτε εθνικό,

and therefore the companies became very powerful.

και επομένως οι εταιρείες έγιναν πάρα πολύ ισχυρές.

They shape our economy.

Διαμορφώνουν την οικονομία μας, την κοινωνία μας,

They shape our society.

Governments don't know what to do.

οι κυβερνήσεις δεν ξέρουν τι να κάνουν.

Right now, they're reacting.

Αυτή τη στιγμή αντιδρούν.

And I fear that if we do not, as the citizenry --

Και φοβάμαι ότι αν εμείς ως πολίτες,-

which are, in my opinion, the most important leg of that stool --

οι οποίοι, κατά την άποψή μου, είμαστε ο πιο σημαντικός στύλος-

don't take our role,

δεν λάβουμε υπόψη τον ρόλο μας, τότε έχετε δίκιο.

then you are right.

The detractors, or the people telling you that businesses will prevail, are right.

Οι επικριτές ή οι άνθρωποι που σας λένε

ότι θα επικρατήσουν οι επιχειρήσεις, είναι σωστοί.

It will happen.

Θα συμβεί.

BF: So are you saying that individuals will force businesses

ΜΦ: Λες δηλαδή ότι οι άνθρωποι θα αναγκάσουν τις επιχειρήσεις

or business will be forced to be responsive,

ή οι επιχειρήσεις θα αναγκαστούν να ανταποκριθούν

or is there a fear that they won't be?

ή υπάρχει ένας φόβος ότι δεν θα το κάνουν;

FC: I think they will be.

ΦΣ: Πιστεύω ότι θα το κάνουν.

Look at two weeks ago,

Kοιτάξτε πριν από δύο εβδομάδες,

a small company called Skip winning over Uber and Lyft and everyone

μια μικρή εταιρεία ονόματι Skip κέρδισε την Uber, τη Lyft και όλους

to actually get the license for the San Francisco scooter business.

για να πάρει την άδεια για τo εμπόριο πατινιών στο Σαν Φρανσίσκο.

And if you read why did Skip win,

Αν διαβάσετε τον λόγο που κέρδισε η Skip,

because Skip listened to the people of San Francisco,

είναι γιατί η Skip άκουσε τους ανθρώπους του Σαν Φρανσίσκο,

who were tired of scooters being thrown everywhere,

οι οποίοι κουράστηκαν με τα πατίνια να αφήνονται παντού,

and actually went to the city and said,

και πήγαν πράγματι στην πόλη και είπαν,

"We will deploy the service,

«Θα υλοποιήσουμε την υπηρεσία,

but we will respond to the people's requirements

αλλά θα ανταποκριθούμε στις απαιτήσεις των ανθρώπων

that we organize ourselves around a set of rules."

ώστε να οργανωθούμε γύρω από ένα σύνολο κανόνων».

They self-governed their behavior, and they won the contract

Aυτοδιοίκησαν τη στάση τους, και κέρδισαν το συμβόλαιο

over some very powerful companies.

πάνω σε κάποιες πανίσχυρες εταιρείες.

BF: So speaking of guidelines and self-governance,

ΜΦ: Σχετικά με τις οδηγίες και την αυτοδιοίκηση,

you've spent an entire lifetime creating guidelines and norms

πέρασες μια ολόκληρη ζωή στη δημιουργία κατευθυντήριων γραμμών και κανόνων

for the internet.

για το διαδίκτυο.

Do you think those days are over?

Πιστεύεις ότι πέρασαν αυτές οι μέρες;

Who is going to guide, who is going to control,

Ποιος θα καθοδηγήσει, ποιος θα ελέγξει,

and who is going to create those norms?

και ποιος θα δημιουργήσει αυτούς τους κανόνες;

FC: The rules that govern the technology layers of the internet

ΦΣ: Οι κανόνες που κυβερνούν τα επίπεδα της τεχνολογίας του διαδικτύου

are now well put in place,

είναι εφαρμοσμένοι πλήρως αυτή τη στιγμή,

and I was very busy for a few years setting those rules

κι εγώ δούλευα πολύ για μερικά χρόνια στον καθορισμό αυτών των κανόνων

around the part of the internet that makes the internet one network.

γύρω από ένα κομμάτι του διαδίκτυο που καθιστά το διαδίκτυο ένα δίκτυο.

The domain-name system, the IP numbers,

Η υπηρεσία ονοματοδοσίας τομέων, τους αριθμούς IP,

all of that is in place.

όλα αυτά είναι στη θέση τους.

However, as we get now into the upper layers of the internet,

Ωστόσο, καθώς εισχωρούμε στα άνω στρώματα του διαδικτύου,

the issues that affect me and you every day --

τα ζητήματα τα οποία επηρεάζουν εμένα κι εσάς καθημερινά-

privacy, security, etc. --

η ιδιωτικότητα, η ασφάλεια, κτλ.-

the system to create norms for those unfortunately is not in place.

το σύστημα για να δημιουργήσει κανόνες γι' αυτά δυστυχώς δεν έχει εφαρμοστεί.

So we do have an issue.

Οπότε, όντως έχουμε ένα πρόβλημα.

We have a system of cooperation and governance

Έχουμε ένα σύστημα συνεργασίας και διακυβέρνησης

that really needs to be created right now

το οποίο πρέπει πραγματικά να δημιουργηθεί αυτή τη στιγμή

so that companies, governments and the citizenry can agree

έτσι ώστε οι εταιρείες, οι κυβερνήσεις κι οι πολίτες να συμφωνήσουν

how this new digital world is going to advance.

στο πώς θα προοδεύσει αυτός ο νέος ψηφιακός κόσμος.

BF: So what gives a digital company any incentive?

ΜΦ: Άρα τι δίνει σε μια ψηφιακή εταιρεία οποιοδήποτε κίνητρο;

Let's say -- Facebook comes to mind --

Ας πούμε -το Facebook μου έρχεται στον νου-

they would say they have their users' best interests at heart,

θα έλεγαν ότι θα νοιάζονταν για το καλό των χρηστών τους,

but I think a lot of people would disagree with that.

αλλά πιστεύω πολλοί άνθρωποι θα διαφωνούσαν με αυτό.

FC: It's been very difficult to watch how tech companies have reacted

ΦΣ: Ήταν πολύ δύσκολο να βλέπουμε πώς οι τεχνολογικές εταιρείες αντέδρασαν

to the citizenry's response to their technologies.

στην απάντηση των πολιτών για τις τεχνολογίες τους.

And some of them, two or three years ago, basically dismissed it.

Και ορισμένες από αυτές, πριν από δύο ή τρία χρόνια, βασικά το αγνόησαν.

The word that I heard in many board rooms is, "We're just a technology platform.

Ο λόγος που ακούω σε πολλά διοικητικά συμβούλια είναι,

«Είμαστε μόνο μια τεχνολογική πλατφόρμα.

It's not my issue if my technology platform

Δεν φταίω αν η τεχνολογική μου πλατφόρμα αναγκάζει τις οικογένειες να σκοτώνουν

causes families to go kill their girls in Pakistan.

τις κόρες τους στο Πακιστάν.

It's not my issue. It's their problem.

Δεν φταίω εγώ. Είναι δικό τους πρόβλήμα.

I just have a technology platform."

Εγώ έχω απλώς την τεχνολογική πλατφόρμα».

Now, I think we are now entering a stage

Τώρα, πιστεύω ότι μπαίνουμε σε μια φάση

where companies are starting to realize this is no longer sustainable,

όπου οι εταιρείες συνειδητοποιούν ότι αυτό δεν είναι πλέον βιώσιμο,

and they're starting to see the pushback

και αρχίζουν να βλέπουν την αντίδραση

that's coming from people, users, citizens,

που έρχεται από τους ανθρώπους, τους χρήστες, τους πολίτες,

but also governments that are starting to say,

αλλά και τις κυβερνήσεις οι οποίες αρχίζουν να λένε,

"This cannot be."

«Αυτό είναι αδύνατον».

So I think there is a maturity that is starting to set,

Γι' αυτό πιστεύω πως αρχίζει να διαμορφώνεται μια ωριμότητα,

especially in that Silicon Valley area,

ειδικά στην περιοχή της Σίλικον Βάλεϊ,

where people are beginning to say, "We have a role."

όπου οι άνθρωποι αρχίζουν να λένε, «Έχουμε έναν ρόλο».

So when I speak to these leaders, I say,

Όποτε μιλάω σε αυτούς τους ηγέτες λέω,

"Look, you could be the CEO, a very successful CEO of a company,

«Κοίτα, θα μπορούσες να 'σαι ο πετυχημένος διευθύνων σύμβουλος μιας εταιρείας,

but you could also be a steward."

αλλά θα μπορούσες να είσαι κι ένας διαχειριστής».

And that's the key word.

Κι αυτή είναι η λέξη κλειδί.

"You could be a steward of the power you have

«Θα μπορούσες να είσαι ένας διαχειριστής από τη δύναμη που έχεις για να καθορίσεις

to shape the lives and the economies of billions of people.

τις ζωές και τις οικονομίες δισεκατομμυρίων ανθρώπων.

Which one do you want to be?"

Ποιο από τα δύο θέλεις να είσαι;

And the answer is, it's not one or the other.

Κι η απάντηση είναι, ούτε το ένα ούτε το άλλο.

This is what we are missing right now.

Αυτό είναι που μας λείπει αυτή τη στιγμή.

So when an adult like Brad Smith, the president of Microsoft,

Όταν ένας ενήλικας όπως ο Μπραντ Σμιθ, ο πρόεδρος της Microsoft,

said a few months ago,

είπε πριν από λίγους μήνες,

"We need a new set of Geneva Conventions

«Χρειαζόμαστε μια νέα σειρά συμβάσεων της Γενεύης

to manage the security of the digital space,"

για να διαχειριστούμε την ασφάλεια του ψηφιακού χώρου»,

many of the senior leaders in Silicon Valley

πολλά από τα εξέχοντα στελέχη στη Σίλικον Βάλεϊ

actually spoke against his words.

στην πραγματικότητα αντιτάχθηκαν στα λόγια του.

"What do you mean, Geneva Convention?

«Τι εννοείτε, σύμβαση της Γενεύης;

We don't need any Geneva Conventions. We self-regulate."

Δεν χρειαζόμαστε συμβάσεις της Γενεύης. Αυτορυθμιζόμαστε».

But that mood is changing,

Αλλά αυτό το κλίμα αλλάζει,

and I'm starting to see many leaders say,

και αρχίζω και βλέπω πολλούς ηγέτες να λένε,

"Help us out."

«Βοηθήστε μας».

But here lies the conundrum.

Αλλά εδώ έγκειται το κρίσιμο ερώτημα.

Who is going to help those leaders do the right thing?

Ποιος θα βοηθήσει αυτούς τους ηγέτες να κάνουν το σωστό;

BF: So who is going to help them?

ΜΦ: Ποιος θα τους βοηθήσει;

Because I'd love to interview you for an hour,

Επειδή θα μου άρεσε να σου παίρνω συνέντευξη για μια ώρα,

but give me your biggest fear and your best hope

αλλά μετάδωσέ μου τον μεγαλύτερο σου φόβο και την καλύτερη ελπίδα

for how this is going to work out.

για τον τρόπο που θα λειτουργήσει αυτό.

FC: My biggest hope is that we will become each stewards

ΦΣ: Η μεγαλύτερή μου ελπίδα είναι ότι ο καθένας μας θα γίνει διαχειριστής

of this new digital world.

σε αυτόν τον νέο ψηφιακό κόσμο.

That's my biggest hope,

Αυτή είναι η μεγάλη μου ελπίδα,

because I do think, often, we want to put the blame on others.

επειδή πιστεύω θέλουμε να ρίχνουμε συχνά την ευθύνη στους άλλους.

"Oh, it's these CEOs. They're behaving this way."

«Οι γενικοί διευθυντές φέρονται έτσι».

"These governments are not doing enough."

«Αυτές οι κυβερνήσεις δεν κάνουν αρκετά».

But how about us?

Αλλά τι γίνεται με εμάς;

How is each of us actually taking the responsibility to be a steward

Πώς ο καθένας από εμάς αναλαμβάνει την ευθύνη να γίνει διαχειριστής

of the digital space we live in?

στον ψηφιακό χώρο που ζούμε;

And one of the things I've been pushing on university presidents

Και ένα από τα πράγματα που πιέζω του πρυτάνεις

is we need every engineering and science and computer science student

είναι ότι χρειαζόμαστε φοιτητές των θετικών επιστημών

και της πληροφορικής,

who is about to write the next line of code

ο οποίος θα γράψει την επόμενη γραμμή κώδικα

or design the next IoT device

ή θα σχεδιάσει την επόμενη συσκευή ΙοΤ

to actually have in them a sense of responsibility and stewardship

για να τους εμφυσήσουμε μια αίσθηση ευθύνης και διαχείρισης

towards what they're building.

σε ό, τι δημιουργούν.

So I suggested we create a new oath,

Πρότεινα να δημιουργήσουμε έναν νέο όρκο,

like the Hippocratic Oath,

όπως τον Όρκο του Ιπποκράτη,

so that every student entering an engineering program

ώστε κάθε φοιτητής που μπαίνει σε ένα πρόγραμμα μηχανικής

takes a technocratic oath or a wisdom oath

να παίρνει έναν όρκο γνώσης ή τεχνοκρατικό όρκο

or some oath of commitment to the rest of us.

ή κάποιον όρκο αφοσίωσης στους υπόλοιπους από εμάς.

That's my best hope, that we all rise.

Αυτή είναι η ελπίδα μου, ότι όλοι θα ανταποκριθούμε.

Because governments and businesses will fight over this power game,

Γιατί οι κυβερνήσεις και οι επιχειρήσεις θα παλέψουν σε αυτό το παιχνίδι εξουσίας,

but where are we?

Πού είμαστε όμως εμείς;

And unless we play into that power table,

Εάν δεν παίξουμε εμείς σε αυτό το παιχνίδι δυνάμεων,

I think we'll end up in a bad place.

πιστεύω ότι θα καταλήξουμε σε μια άσχημη θέση.

My biggest fear?

Ο μεγαλύτερός μου φόβος;

My biggest fear, to be very tactical today,

Ο μεγαλύτερός μου φόβος, για να είμαι πολύ επιδέξιος σήμερα,

what is keeping me up at night

αυτό που με κρατάει ξάγρυπνο

is the current war between the West, the liberal world,

είναι ο τρέχων πόλεμος μεταξύ της Δύσης, τον φιλελεύθερο κόσμο,

and China,

και της Κίνας,

in the area of artificial intelligence.

στο πεδίο της τεχνητής νοημοσύνης.

There is a real war going on,

Γίνεται ένας πραγματικός πόλεμος,

and for those of us who have lived through the nuclear nonproliferation age

και για εκείνους από εμάς που έζησαν

την εποχή της μη διάδοσης των πυρηνικών όπλων

and saw how people agreed

και είδαν πως οι λαοί συμφώνησαν

to take some very dangerous things off the table,

να αποσύρουν από το τραπέζι κάποια πολύ επικίνδυνα πράγματα.

well, the Carnegie Endowment just finished a study.

To Ίδρυμα Κάρνεγκι μόλις ολοκλήρωσε μια μελέτη.

They talked to every country that made nuclear weapons

Μίλησαν σε κάθε χώρα που κατασκεύασε πυρηνικά όπλα

and asked them,

και τους ρώτησαν,

"Which digital 'weapon' would you take off the table

«Ποιο ψηφιακό "όπλο" θα βγάζατε από το τραπέζι

against somebody else's schools or hospitals?"

ενάντια στα σχολεία ή τα νοσοκομεία κάποιων άλλων;»

And the answer --

Και η απάντηση-

from every nuclear power -- to this question was,

από κάθε πυρηνική δύναμη- σε αυτή την ερώτηση ήταν,

nothing.

κάνενα.

That's what I'm worried about ...

Αυτό είναι που με ανησυχεί.

The weaponization of the digital space,

Η οπλοποίηση του ψηφιακού χώρου,

and the race to get there.

και ο αγώνας για να φτάσουμε εκεί.

BF: Well, it sounds like you've got a lot of work to do,

ΜΦ: Ακούγεται σαν να έχεις πάρα πολλή δουλειά να κάνεις,

and so do the rest of us.

όπως και οι υπόλοιποι από εμάς.

Fadi, thank you so much. I really appreciate it.

Φάντι, σε ευχαριστώ πολύ. Το εκτιμώ πραγματικά.

FC: Thank you.

ΦΣ: Σας ευχαριστώ.

(Applause)

(Χειροκρότημα)