What everyday citizens can do to claim power on the internet | Fadi Chehadé and Bryn Freedman

المترجم: Saeed Mohammad المدقّق: Nada Qanbar

Bryn Freedman: So you said that in the 20th century,

(بايرن فريدمان): لقد ذكرت أنه في القرن العشرين،

global power was in the hands of government.

كانت السلطة العالمية في أيدي الحكومات.

At the beginning of this digital century,

وفي طلائع العصر الرقمي هذا،

it really moved to corporations

انتقلت السلطة إلى الشركات

and that in the future, it would move to individuals.

وستنتقل في المستقبل إلى أيدي الأفراد

And I've interviewed a lot of people,

وقد حاورت الكثير من الشخصيات،

and they say you're wrong,

ويقولون بأنك مخطيء،

and they are betting on the companies.

وأنهم يراهنون على الشركات.

So why are you right,

لماذا أنت على صواب،

and why are individuals going to win out?

ما هو سبب أن الأفراد سينتصرون؟

Fadi Chehadé: Because companies cater to individuals,

(فادي شحادة): لأن الشركات تلبي حاجات الأفراد،

and we as the citizenry

نحن كمواطنين

need to start understanding that we have a big role

بحاجة إلى البدء في فهم أن لدينا دوراً كبيراً

in shaping how the world will be governed, moving forward.

في تشكيل الكيفية التي سيحكم بها العالم، إنها ستمضي قدماً.

Yes, indeed, the tug of war right now is between governments,

أجل، في الواقع، الشد والجذب الآن بين الحكومات،

who lost much of their power to companies

والتي ستفقد سلطتها لصالح الشركات

because the internet is not built around the nation-state system

لأن الإنترنت لم يقم على نظام الدولة القومية

around which governments have power.

حيث يكون للدولة السلطة.

The internet is transnational.

الإنترنت انتقالي.

It's not international, and it's not national,

وليس دولياً، وليس قومياً،

and therefore the companies became very powerful.

وبالتالي تصبح الشركات أكثر قوة.

They shape our economy.

ويشكلون اقتصادنا،

They shape our society.

ويشكلون مجتمعنا،

Governments don't know what to do.

الشركات لا تدري ما تفعله.

Right now, they're reacting.

حالياً، الشركات تتفاعل.

And I fear that if we do not, as the citizenry --

وأخشى إن لم، كمواطنين...

which are, in my opinion, the most important leg of that stool --

ونحن، في رأي، أهم أعمدة هذا البناء...

don't take our role,

إذا لم نقم بدورنا،

then you are right.

فأنتِ على حق.

The detractors, or the people telling you that businesses will prevail, are right.

المنتقدين، أو أولئك الذين أخبروكِ أن الشركات ستتحكم، فهم محقون.

It will happen.

سيحدث ذلك.

BF: So are you saying that individuals will force businesses

(بايرن فريدمان): هل أنت تقول إن الأفراد سيجبرون الشركات

or business will be forced to be responsive,

أو أن الشركات سوف تُضطر لتصبح متجاوبة،

or is there a fear that they won't be?

أو أن هناك خوف من أن الأفراد لن يفعلوا ذلك؟

FC: I think they will be.

(فادي):أعتقد أنهم سيفعلون ذلك

Look at two weeks ago,

انظري إلى ما جرى قبل أسبوعين،

a small company called Skip winning over Uber and Lyft and everyone

شركة صغيرة تُدعى (Skip) تفوقت على شركتي ( أوبر) و(Lyft) وعلى كل أحد

to actually get the license for the San Francisco scooter business.

في الواقع حصلت على ترخيص الدراجات البخارية بسان فرانسيسكو

And if you read why did Skip win,

ولو أنك قرأتِ عن سبب فوز شركة (Skip)،

because Skip listened to the people of San Francisco,

لعرفتي أن (Skip) استمعت لسكان سان فرانسيسكو،

who were tired of scooters being thrown everywhere,

الذين سئموا من الدراجات البخارية الملقاة في كل مكان،

and actually went to the city and said,

وفي الواقع ذهبوا إلى المدينة وقالوا:

"We will deploy the service,

"سوف ننشر الخدمة،

but we will respond to the people's requirements

لكننا سنتعامل مع أصحاب الطلبات

that we organize ourselves around a set of rules."

حيث أننا سننظم أنفسنا حول مجموعة من القواعد."

They self-governed their behavior, and they won the contract

استقلوا ذاتياً بإجراءاتهم، وفازوا بالعقد،

over some very powerful companies.

وتغلبوا على بعض الشركات العملاقة.

BF: So speaking of guidelines and self-governance,

(بايرن فريدمان): بالحديث عن المبادىء التوجيهية والاستقلال الذاتي،

you've spent an entire lifetime creating guidelines and norms

لقد أمضيتَ كل حياتك في وضع القواعد والمبادىء التوجيهية

for the internet.

لاستخدام الإنترنت.

Do you think those days are over?

هل تعتقد أن تلك الأيام قد ولت؟

Who is going to guide, who is going to control,

من الذي سيوجه، ومن الذي سيتحكم،

and who is going to create those norms?

ومن الذي سيضع هذه القواعد؟

FC: The rules that govern the technology layers of the internet

(فادي شحاتة): القواعد التي تنظم طبقات تقنية الإنترنت

are now well put in place,

الآن في مكانها كما يجب،

and I was very busy for a few years setting those rules

ولعدد قليل من السنين كنت مشغولاً في وضع تلك القواعد

around the part of the internet that makes the internet one network.

حول جزء من الإنترنت الذي يجعل الإنترنت شبكة واحدة.

The domain-name system, the IP numbers,

نظام أسماء النطاقات، وأرقام (IP)،

all of that is in place.

كل ذلك في موضع التنفيذ.

However, as we get now into the upper layers of the internet,

لكن، كلما اتجهنا الآن نحو الطبقات العليا للإنترنت،

the issues that affect me and you every day --

فإن القضايا التي تؤثر عليّ وعليك يومياً...

privacy, security, etc. --

الخصوصية والأمن، الخ...

the system to create norms for those unfortunately is not in place.

إن النظام للوضع قواعد فيما يخص تلك القواعد لسوء الحظ لم يوضع بعد.

So we do have an issue.

نعم بالفعل هناك قضايا.

We have a system of cooperation and governance

لدينا نظام للتعاون والإدارة

that really needs to be created right now

الذي هو بحاجة أن يوضع الآن

so that companies, governments and the citizenry can agree

حيث يمكن للشركات والحكومات والمواطنين الاتفاق

how this new digital world is going to advance.

على الكيفية التي سيتقدم بها العالم الرقمي قدماً.

BF: So what gives a digital company any incentive?

(بايرن فريدمان): ماهو حافز الشركات الرقمية؟

Let's say -- Facebook comes to mind --

دعنا نقول.. فيسبوك تأتي على بالي...

they would say they have their users' best interests at heart,

يقولون إنهم يضعون مصلحة المستخدمين في المقدمة،

but I think a lot of people would disagree with that.

لكن أعتقد العديد من الناس لا يرون ذلك.

FC: It's been very difficult to watch how tech companies have reacted

(فادي شحاتة): من العسير جداً مراقبة كيفية تفاعل شركات التقنية

to the citizenry's response to their technologies.

مع رد فعل المواطنين تجاه التقنيات التي تقدمها الشركات.

And some of them, two or three years ago, basically dismissed it.

وبعض المواطنين، قبل عامين أو ثلاثة، رفضوا التقنيات التي قدمتها الشركات.

The word that I heard in many board rooms is, "We're just a technology platform.

العبارة التي سمعتها في عدد من غرف الاجتماعات هي "نحن مجرد قاعدة تقنية.

It's not my issue if my technology platform

ليست قضيتي إذا تسببت قاعدة التقنية خاصتي

causes families to go kill their girls in Pakistan.

في جعل الأسر في باكستان يقتلون بناتهم.

It's not my issue. It's their problem.

ليست قضيتي. هي مشكلتهم.

I just have a technology platform."

أنا مجرد صاحب قاعدة تفنية."

Now, I think we are now entering a stage

حالياً، أعتقد أننا ندخل مرحلة

where companies are starting to realize this is no longer sustainable,

حيث تبدأ الشركات في إدراك أن هذا لم يعد محتملاً،

and they're starting to see the pushback

ويبدأون في رؤية الصد

that's coming from people, users, citizens,

القادم من الأفراد والمستخدمين والمواطنين،

but also governments that are starting to say,

لكن أيضاً الحكومات بدأت تقول:

"This cannot be."

"هذا ليس ممكناً."

So I think there is a maturity that is starting to set,

أعتقد أن هناك نضجاً بدأ يتكون،

especially in that Silicon Valley area,

خاصةً في منطقة وادي السيليكون،

where people are beginning to say, "We have a role."

حيث بدأ الناس يقولون: "لدينا دور."

So when I speak to these leaders, I say,

عندما أتحدث إلى هؤلاء القادة، أقول لهم،

"Look, you could be the CEO, a very successful CEO of a company,

"انظر، قد تكون مديراً تنفيذياً، مديراً ناجحاً جداً،

but you could also be a steward."

لكن أيضاً يمكنك أن تصبح قائداً"

And that's the key word.

وهذه الكلمة الرئيسة.

"You could be a steward of the power you have

"يمكنك أن تكون موجهاً للسلطة التي تملكها

to shape the lives and the economies of billions of people.

لتشكيل حيوات واقتصادات مليارات الناس.

Which one do you want to be?"

أيهما تريد أن تكون؟"

And the answer is, it's not one or the other.

والإجابة هي، ليس هذا ولا ذاك.

This is what we are missing right now.

هذا ما نفتقده حالياً.

So when an adult like Brad Smith, the president of Microsoft,

لذا عندما قال شخص راشد مثل (براد سميث)، رئيس شركة (مايكروسفت)،

said a few months ago,

قبل ستة أشهر،

"We need a new set of Geneva Conventions

"نحن بحاجة إلى وضع معاهدات جنيف جديدة

to manage the security of the digital space,"

لتنظيم عمل الفضاء الرقمي،"

many of the senior leaders in Silicon Valley

فإن العديد من القادة البارزين في مجال (وادي السيليكون)

actually spoke against his words.

عارض أطروحات (براد سميث).

"What do you mean, Geneva Convention?

"ماذا تعني، بمعاهدة جنيف؟

We don't need any Geneva Conventions. We self-regulate."

لسنا بحاجة إلى معاهدات جنيف، نحن منظمين ذاتياً".

But that mood is changing,

لكن هذه النغمة بدأت تتغير،

and I'm starting to see many leaders say,

وبدأتُ أرى العديد من القادة يقولون:

"Help us out."

"مدوا لنا يد العون."

But here lies the conundrum.

وهنا تكمن المعضلة.

Who is going to help those leaders do the right thing?

من الذي سيساعد هؤلاء القادة للقيام بما هو صائب؟

BF: So who is going to help them?

(بايرين فريدمان): إذاً من سيساعد هؤلاء القادة؟

Because I'd love to interview you for an hour,

لأني أود أن أحاورك لمدة ساعة من الزمان،

but give me your biggest fear and your best hope

لكن أخبرني ما هي أكبر مخاوفك وما هي أكبر آمالك

for how this is going to work out.

عن الكيفية التي سينتهي إليها هذا الأمر؟

FC: My biggest hope is that we will become each stewards

(فادي شحاتة): أكبر آمالي هو سيصبح كل منا قائداً

of this new digital world.

لهذا العالم الرقمي الجديد.

That's my biggest hope,

هذا أكبر آمالي،

because I do think, often, we want to put the blame on others.

لأنني أعتقد بالفعل، غالباً، ما نريد أن نضع اللوم على الآخرين.

"Oh, it's these CEOs. They're behaving this way."

"اوه، إنهم المدراء التنفيذيون من يفعلون هذا"

"These governments are not doing enough."

"هذه الحكومات لا تقوم بما يكفي"

But how about us?

لكن ماذا عنا نحن؟

How is each of us actually taking the responsibility to be a steward

كيف لكل منا أن يضطلع بمسؤولية أن يكون قائداً

of the digital space we live in?

للفضاء الرقمي الذي نعيش فيه؟

And one of the things I've been pushing on university presidents

وأحد الأشياء التي عكفتُ على فعلها هي حث رؤساء الجامعات

is we need every engineering and science and computer science student

أننا بحاجة إلى أن يكون كل طالب هندسة وعلوم الكمبويتر

who is about to write the next line of code

الذي هو على وشك كتابة السطر التالي من الشفرات

or design the next IoT device

أو تصميم جهاز (IOT) القادم

to actually have in them a sense of responsibility and stewardship

أن يضعوا في داخلهم حس المسؤولية والقيادة

towards what they're building.

تجاه كل ما يقومون به.

So I suggested we create a new oath,

لذا أقترح وضع نظام يمين جديد،

like the Hippocratic Oath,

مثل يمين الأطباء،

so that every student entering an engineering program

بالتالي كل طالب هندسة يدخل برنامج الهندسة

takes a technocratic oath or a wisdom oath

يؤدي يمين تكنوقراطي أو يمين أخلاقي

or some oath of commitment to the rest of us.

أو بعض يمين الإلتزام للبقية منا.

That's my best hope, that we all rise.

هذا أفضل آمالي، علينا العمل عليه.

Because governments and businesses will fight over this power game,

لأن الحكومات والشركات سيقاتلون في لعبة القوى هذه،

but where are we?

لكن أين نحن؟

And unless we play into that power table,

وما لم نلعب في طاولة لعبة القوة هذه،

I think we'll end up in a bad place.

أعتقد أنه سينتهي بنا الحال إلى وضع مرزي

My biggest fear?

وأكبر مخاوفي؟

My biggest fear, to be very tactical today,

أكبر مخاوفي، لنصبح تكتيكياً جداً اليوم،

what is keeping me up at night

ما يقض مضجعي

is the current war between the West, the liberal world,

هو الصراع الدائر الآن بين الغرب، العالم المتحرر،

and China,

والصين،

in the area of artificial intelligence.

في منطقة الذكاء الإصطناعي.

There is a real war going on,

الآن هناك حرب حقيقية دائرة،

and for those of us who have lived through the nuclear nonproliferation age

لأولئك الذين عاشوا في عصر عدم انتشار الأسلحة

and saw how people agreed

وشاهدوا كيف أن الناس اتفقوا

to take some very dangerous things off the table,

في التنازل عن بعض الأشياء الخطرة،

well, the Carnegie Endowment just finished a study.

حسناً، مؤخراً اختتمت مؤسسة (كارنيغي) الدولية دراسة

They talked to every country that made nuclear weapons

وتناقشوا مع كل دولة تمتلك سلاحاً نووياً

and asked them,

وسألوا تلك الدول،

"Which digital 'weapon' would you take off the table

"ما هو 'السلاح' الرقمي الذي ستتنازلون عنه

against somebody else's schools or hospitals?"

مقابل مدارس أو مستشفيات الدولة الأخرى

And the answer --

إجابة...

from every nuclear power -- to this question was,

جميع القوى النووية.. على هذا السؤال كانت،

nothing.

لا شيء

That's what I'm worried about ...

هذا ما أنا قلق حياله...

The weaponization of the digital space,

تسليح الفضاء الرقمي،

and the race to get there.

وسباق التسلح نحو ذلك.

BF: Well, it sounds like you've got a lot of work to do,

(بابرن فريدمان): حسناً، يبدو أن لك الكثير للقيام به

and so do the rest of us.

وكذلك نحن

Fadi, thank you so much. I really appreciate it.

شكراً جزيلاً، فادي، أقدر ذلك حقاً.

FC: Thank you.

(فادي شحاتة): شكراً

(Applause)

(تصفيق)