What everyday citizens can do to claim power on the internet | Fadi Chehadé and Bryn Freedman

Fordító: Orsolya Boronyai Lektor: Péter Pallós

Bryn Freedman: So you said that in the 20th century,

Bryn Freedman: Tehát azt állítja,

hogy a huszadik században a teljes hatalom a kormányok kezében volt.

global power was in the hands of government.

At the beginning of this digital century,

A jelenlegi digitális évszázad elején

it really moved to corporations

ez átkerült a vállalatok kezébe,

and that in the future, it would move to individuals.

a jövőben pedig majd az egyénekhez vándorol tovább.

And I've interviewed a lot of people,

Sokakat meginterjúvoltam,

and they say you're wrong,

akik azt állítják, ön téved:

and they are betting on the companies.

ez a hatalom a vállalatok kezében marad.

So why are you right,

Miért gondolja, hogy önnek van igaza,

and why are individuals going to win out?

és végül az egyének győznek?

Fadi Chehadé: Because companies cater to individuals,

Fadi Chedadé: Mert a vállalatok egyéneket szolgálnak ki,

and we as the citizenry

és nekünk, állampolgároknak,

need to start understanding that we have a big role

ideje megértenünk,

milyen nagy szerepünk van a világ irányításának és haladásának alakításában.

in shaping how the world will be governed, moving forward.

Yes, indeed, the tug of war right now is between governments,

Valóban, a kötélhúzás jelenleg a kormányok között zajlik,

who lost much of their power to companies

amelyek elvesztették hatalmuk zömét a vállalatok javára,

because the internet is not built around the nation-state system

mert az internet nem a nemzetállami rendszer mentén épül fel,

around which governments have power.

ahol a kormányoké a hatalom.

The internet is transnational.

Az internet transznacionális.

It's not international, and it's not national,

Nem nemzetközi és nem nemzeti,

and therefore the companies became very powerful.

ezért a vállalatok nagyon megerősödtek.

They shape our economy.

Alakítják a gazdaságunkat.

They shape our society.

Alakítják a társadalmunkat.

Governments don't know what to do.

A kormányok tanácstalanok.

Right now, they're reacting.

Csak kullognak az események után.

And I fear that if we do not, as the citizenry --

Attól félek, ha mi, állampolgárok,

which are, in my opinion, the most important leg of that stool --

lévén szerintem ennek az építménynek a legfontosabb pillére,

don't take our role,

nem vállalunk ebben szerepet,

then you are right.

akkor önnek lesz igaza.

The detractors, or the people telling you that businesses will prevail, are right.

A minket leszólóknak és akik azt mondják, a cégek maradnak uralmon, lesz igazuk.

It will happen.

Akkor így lesz.

BF: So are you saying that individuals will force businesses

BF: Tehát azt mondja, az egyének ki fogják kényszeríteni a vállalatoktól,

or business will be forced to be responsive,

az üzleti világtól, hogy érzékenyebben reagáljon,

or is there a fear that they won't be?

vagy jogos a félelem, hogy mégsem?

FC: I think they will be.

FC: Szerintem így lesz.

Look at two weeks ago,

Gondoljunk csak vissza, két héttel ezelőtt

a small company called Skip winning over Uber and Lyft and everyone

egy Skip nevű kis cég maga mögé utasította az Ubert, a Lyftet és mindenkit,

to actually get the license for the San Francisco scooter business.

és megszerezte az engedélyt a San Franciscó-i motorosroller-bizniszre.

And if you read why did Skip win,

Talán olvasták, miért a Skip nyert,

because Skip listened to the people of San Francisco,

mert a Skip figyelembe vette a San Franciscó-iak véleményét,

who were tired of scooters being thrown everywhere,

akiknek már elegük volt a mindenütt ott lévő rollerekből.

and actually went to the city and said,

Elment az önkormányzathoz, és azt mondta:

"We will deploy the service,

"Felfejlesztjük a szolgáltatást,

but we will respond to the people's requirements

de eleget teszünk a lakosság elvárásainak,

that we organize ourselves around a set of rules."

és betartunk bizonyos szabályokat.

They self-governed their behavior, and they won the contract

Szabályozták a maguk piaci viselkedését, és megnyerték a megbízást

over some very powerful companies.

néhány igen komoly vállalkozást megelőzve.

BF: So speaking of guidelines and self-governance,

BF: Ha már az irányelveknél és az önszabályozásnál tartunk,

you've spent an entire lifetime creating guidelines and norms

ön egy egész életet töltött iránymutatások és szabályok megalkotásával

for the internet.

az internet számára.

Do you think those days are over?

Ezeknek az időknek már vége?

Who is going to guide, who is going to control,

Ki ad majd iránymutatást, kinél lesz az ellenőrzés,

and who is going to create those norms?

és ki hozza majd ezeket a szabályokat?

FC: The rules that govern the technology layers of the internet

FC: Az internet különböző informatikai szintjeire vonatkozó szabályok

are now well put in place,

szépen összeálltak mára,

and I was very busy for a few years setting those rules

én évekig dolgoztam e szabályrendszer felállításán az internet azon részeire,

around the part of the internet that makes the internet one network.

amelyek az egészet egyetlen hálózattá szervezik.

The domain-name system, the IP numbers,

A domainnév-rendszer, az IP-címek,

all of that is in place.

ezeknek a szabályozása naprakész.

However, as we get now into the upper layers of the internet,

Ahogy azonban az internet felsőbb rétegeibe érkezünk,

the issues that affect me and you every day --

a mindannyiunkat nap mint nap érintő témákhoz:

privacy, security, etc. --

adatvédelem, adatbiztonság stb.,

the system to create norms for those unfortunately is not in place.

a rájuk vonatkozó normaalkotás rendszere még messze nincs a helyzet magaslatán.

So we do have an issue.

Úgyhogy komoly teendőnk van.

We have a system of cooperation and governance

Azonnal létre kell hoznunk

egy együttműködési és irányítási rendszert,

that really needs to be created right now

so that companies, governments and the citizenry can agree

hogy az IT-cégek, a kormányok és a polgárok megállapodhassanak,

hogyan fejlődjön majd tovább ez az új digitális világ.

how this new digital world is going to advance.

BF: So what gives a digital company any incentive?

BF: Hogyan lehet erre ösztönözni az IT-cégeket?

Let's say -- Facebook comes to mind --

A Facebook ugrik be hirtelen:

they would say they have their users' best interests at heart,

azt mondanák, ők már most szívükön viselik felhasználóik minden érdekét,

but I think a lot of people would disagree with that.

de úgy gondolom, ezt sokan cáfolnák.

FC: It's been very difficult to watch how tech companies have reacted

FC: Nagyon nehéz volt szó nélkül végigkövetni az IT-cégek reakcióit

to the citizenry's response to their technologies.

a technológiájukkal kapcsolatos felhasználói aggályokra.

And some of them, two or three years ago, basically dismissed it.

2-3 éve néhányuk gyakorlatilag minden felvetést visszautasított.

The word that I heard in many board rooms is, "We're just a technology platform.

Tanácstermekben gyakran hallottam: "Mi csak egy IT-felület vagyunk.

It's not my issue if my technology platform

Nem tehetek róla, ha felületünk használata miatt

causes families to go kill their girls in Pakistan.

pakisztáni családok megölik a lányaikat.

It's not my issue. It's their problem.

Semmi közöm hozzá; ők tehetnek róla.

I just have a technology platform."

Én csak egy IT-felületet üzemeltetek."

Now, I think we are now entering a stage

Szerintem ma már abba a fázisba lépünk,

where companies are starting to realize this is no longer sustainable,

ahol az IT-cégek is kezdik belátni. hogy ez az álláspont tarthatatlan,

and they're starting to see the pushback

és érzékelik az ez irányú nyomást

that's coming from people, users, citizens,

a felhasználók, állampolgárok részéről,

but also governments that are starting to say,

de még a kormányok is kezdenek hangot adni annak,

"This cannot be."

hogy ez elfogadhatatlan.

So I think there is a maturity that is starting to set,

Szóval, úgy gondolom, érési folyamat indult be,

especially in that Silicon Valley area,

különösen a Szilícium-völgy környékén,

where people are beginning to say, "We have a role."

ahol már mondogatják: "Ez a mi felelősségünk is."

So when I speak to these leaders, I say,

Az érintett vállalatvezetőknek azt szoktam mondani:

"Look, you could be the CEO, a very successful CEO of a company,

"Nézd, lehetnél simán csak a céged egyébként nagyon sikeres vezérigazgatója,

but you could also be a steward."

de lehetnél gondos sáfár is."

And that's the key word.

És ez itt a kulcsszó.

"You could be a steward of the power you have

"Sáfárkodhatnál jól a hatalmaddal,

to shape the lives and the economies of billions of people.

mellyel embermilliárdok életét és gazdaságát tudod alakítani.

Which one do you want to be?"

Melyik akarsz lenni?"

And the answer is, it's not one or the other.

A helyes válasz pedig nem az, hogy egyik vagy a másik.

This is what we are missing right now.

Ez hiányzik most nekünk.

So when an adult like Brad Smith, the president of Microsoft,

Amikor az éretten gondolkodó Brad Smith, a Microsoft elnöke,

said a few months ago,

néhány hónapja azt mondta:

"We need a new set of Geneva Conventions

"Új Genfi egyezményrendszer kellene,

to manage the security of the digital space,"

hogy gondoskodjunk a digitális tér biztonságáról,"

many of the senior leaders in Silicon Valley

a Szilícium-völgy felső vezetőinek nagy része

actually spoke against his words.

kifejezetten ellenezte ezt a gondolatot.

"What do you mean, Geneva Convention?

"Hogy érted, hogy Genfi egyezmény?

We don't need any Geneva Conventions. We self-regulate."

Nem kell nekünk Genfi egyezmény. Mi magunkat szabályozzuk."

But that mood is changing,

Ez a közhangulat változóban van,

and I'm starting to see many leaders say,

és egyre több cégvezető kér fel:

"Help us out."

"Segíts nekünk."

But here lies the conundrum.

De itt a nagy feladvány.

Who is going to help those leaders do the right thing?

Ki fog ezeknek a cégvezetőknek segíteni, hogy helyesen cselekedjenek?

BF: So who is going to help them?

BF: Nos, ki fog nekik segíteni?

Because I'd love to interview you for an hour,

Szívesen beszélgetnék önnel akár egy órán át is,

but give me your biggest fear and your best hope

de árulja el, mi lehet ön szerint

a helyzet legrosszabb és legjobb kimenetele?

for how this is going to work out.

FC: My biggest hope is that we will become each stewards

FC: A legnagyobb reményem, hogy mindannyian jó sáfárai leszünk

ennek az új, digitális világnak.

of this new digital world.

That's my biggest hope,

Ez a legszebb reményem,

because I do think, often, we want to put the blame on others.

mert szerintem gyakran másokat hibáztatunk.

"Oh, it's these CEOs. They're behaving this way."

"Ó, azok a cégvezetők. Ők csinálják az egészet."

"These governments are not doing enough."

"A kormányok nem tesznek eleget."

But how about us?

De mi van velünk?

How is each of us actually taking the responsibility to be a steward

Hogyan vállaljuk mi annak a felelősségét,

hogy gazdái legyünk a minket körülvevő digitális térnek?

of the digital space we live in?

And one of the things I've been pushing on university presidents

Folyamatosan hangsúlyozom az egyetemi vezetőknek, mennyire fontos,

is we need every engineering and science and computer science student

hogy minden mérnök-, természettudós- és számítástechnika-hallgatóban,

who is about to write the next line of code

aki a következő kódsor leírására,

or design the next IoT device

vagy a következő IT-eszköz megtervezésére készül,

to actually have in them a sense of responsibility and stewardship

meglegyen a felelősségérzet és a tudatosság

towards what they're building.

arra vonatkozóan, amit létrehoz.

So I suggested we create a new oath,

A hippokratészihez hasonló

új eskü kidolgozását javasoltam,

like the Hippocratic Oath,

so that every student entering an engineering program

hogy a mérnöki tanulmányait elkezdő minden diák

takes a technocratic oath or a wisdom oath

tegyen technokrata vagy morális esküt,

or some oath of commitment to the rest of us.

vagy valami más vállalást nekünk, a többieknek.

That's my best hope, that we all rise.

Ez a legszebb reményem, hogy mind felemelkedünk.

Because governments and businesses will fight over this power game,

Mert a kormányok és a cégek keményen harcolni fognak e hatalomért,

but where are we?

de hol vagyunk mi?

And unless we play into that power table,

És ha nem szállunk be a játékba,

I think we'll end up in a bad place.

csúnyán végezzük.

My biggest fear?

A legnagyobb félelmem?

My biggest fear, to be very tactical today,

Nos, hogy diplomatikusan fogalmazzak,

what is keeping me up at night

álmatlan éjszakáim oka manapság

is the current war between the West, the liberal world,

a feszülő háború a Nyugat, a szabad világ

and China,

és Kína között

in the area of artificial intelligence.

a mesterséges intelligencia területén.

There is a real war going on,

Valódi háború folyik,

and for those of us who have lived through the nuclear nonproliferation age

és azoknak, akik átéltük az Atomsorompó szerződés korát,

and saw how people agreed

s látták, hogy az államok hogyan értettek egyet

to take some very dangerous things off the table,

pár igen veszélyes fegyver kiiktatásában,

well, the Carnegie Endowment just finished a study.

a Carnegie Alapítvány épp elkészült egy tanulmánnyal.

They talked to every country that made nuclear weapons

Minden nukleáris fegyvergyártó országot meginterjúvoltak,

and asked them,

és megkérdezték tőlük:

"Which digital 'weapon' would you take off the table

"Mely digitális fegyverüket hajlandók feláldozni

against somebody else's schools or hospitals?"

valaki más iskoláiért vagy kórházaiért?"

And the answer --

A válasz pedig

from every nuclear power -- to this question was,

minden atomhatalomtól ugyanaz volt:

nothing.

egyiket sem.

That's what I'm worried about ...

Ez az, ami aggaszt...

The weaponization of the digital space,

A digitális térben zajló fegyverkezés

and the race to get there.

és a bekerülésért folyó hajsza.

BF: Well, it sounds like you've got a lot of work to do,

BF: Úgy tűnik, bőven lesz teendője,

and so do the rest of us.

akárcsak nekünk.

Fadi, thank you so much. I really appreciate it.

Fadi, nagyon köszönöm az interjüt.

FC: Thank you.

FC: Én is köszönöm.

(Applause)

(Taps)