What happened when we paired up thousands of strangers to talk politics | Jochen Wegner

Translator: Ilze Garda Reviewer: Kristaps Kadiķis

Now, this is Joanna.

Tā ir Džoanna.

Joanna works at a university in Poland.

Džoanna strādā kādā Polijas universitātē.

And one Saturday morning at 3am,

Un kādu sestdienas rītu, pulksten trijos,

she got up, packed her rucksack

viņa piecēlās, sakravāja mugursomu

and traveled more than a thousand kilometers,

un devās vairāk nekā tūkstoš kilometru garā ceļā,

only to have a political argument

tikai tāpēc, lai apspriestu politiku

with a stranger.

ar svešinieku.

His name is Christof, and he's a customer manager from Germany.

Svešinieka vārds ir Kristofs, un viņš ir klientu vadītājs Vācijā.

Abi nekad agrāk nebija tikušies.

And the two had never met before.

They only knew that they were totally at odds over European politics,

Viņi zināja tikai to, ka ir pilnīgi pretējās domās

par Eiropas politiku, par migrāciju, par attiecībām ar Krieviju un tā tālāk.

over migration, or the relationship to Russia or whatever.

And they were arguing for almost one day.

Viņi diskutēja gandrīz veselu dienu.

And after that, Joanna sent me a somewhat irritating email.

Un pēc tam Džoanna man atsūtīja visai kaitinošu e-pastu.

"That was really cool, and I enjoyed every single minute of it!"

„Tas bija ļoti forši, un es izbaudīju ikvienu mirkli!”

(Laughter)

So these are Tom from the UK and Nils from Germany.

Lūk, Toms no Apvienotās Karalistes un Nīlss no Vācijas.

They also were strangers,

Arī viņi bija svešinieki,

and they are both supporters of their local football team,

un abi – savu vietējo futbola komandu atbalstītāji.

as you may imagine, Borussia Dortmund and Tottenham Hotspurs.

Kā nojaušat, Borussia Dortmund un Tottenham Hotspurs.

And so they met on the very spot where football roots were invented,

Viņi satikās vietā, kur futbols radies, –

on some field in Cambridge.

kādā Kembridžas sporta laukumā.

And they didn't argue about football,

Viņi diskutēja nevis par futbolu,

but about Brexit.

bet gan par breksitu.

And after talking for many hours about this contentious topic,

Vairākas stundas runājuši par šo strīdīgo jautājumu,

they also sent a rather unexpected email.

arī viņi atsūtīja visai pārsteidzošu e-pastu.

"It was delightful, and we both enjoyed it very much."

„Tas bija brīnišķīgi, un mums abiem ļoti patika.”

(Laughter)

(Smiekli)

So in spring 2019,

2019. gada pavasarī

more than 17,000 Europeans from 33 countries

vairāk nekā 17 000 eiropiešu no 33 valstīm

signed up to have a political argument.

pieteicās sarunai par politiku.

Thousands crossed their borders to meet a stranger with a different opinion,

Tūkstošiem cilvēku devās pāri robežām,

lai satiktu svešinieku ar atšķirīgu viedokli.

and they were all part of a project called "Europe Talks."

Viņi visi piedalījās projektā „Eiropa runā”.

Now, talking about politics amongst people with different opinions

Cilvēkiem ar atšķirīgiem viedokļiem runāt par politiku kļuvis ļoti grūti

has become really difficult,

not only in Europe.

ne tikai Eiropā.

Families are splitting, friends no longer talk to each other.

Izjūk ģimenes, un draugi viens ar otru pārstāj sarunāties.

We stay in our bubbles.

Mēs paliekam savos burbuļos.

And these so-called filter bubbles are amplified by social media,

Tā dēvētos filtru burbuļus vēl vairāk uzpūš sociālie mediji,

but they are not, in the core, a digital product.

taču savā būtībā tie nav digitāli.

The filter bubble has always been there.

Filtru burbuļi ir pastāvējuši vienmēr.

It's in our minds.

Tie ir mūsu prātos.

As many studies repeatedly have shown,

Kā atkal un atkal apliecina pētījumi,

we, for example, ignore effects that contradict our convictions.

mēs ignorējam, piemēram, faktus, kas ir pretēji mūsu pārliecībai.

So correcting fake news is definitely necessary,

Tādēļ viltus ziņu labošana pavisam noteikti ir vajadzīga,

but it's not sufficient to get a divided society

bet ar to nepietiek,

lai rosinātu pārdomas sašķeltā sabiedrībā.

to rethink itself.

Fortunately, according to at least some research,

Par laimi, daļa pētījumu norāda,

there may be a simple way to get a new perspective:

ka, iespējams, pastāv vienkāršs veids, kā ieraudzīt lietas no cita skatpunkta:

a personal one-on-one discussion

personīga viens pret vienu diskusija

with someone who doesn't have your opinion.

ar kādu, kura viedoklis atšķiras no jūsējā.

It enables you to see the world in a new way,

Tas ļauj ieraudzīt pasauli citādi,

through someone else's eyes.

ar cita cilvēka acīm.

Now, I'm the editor of "ZEIT ONLINE,"

Es esmu Zeit Online redaktors,

one of the major digital news organizations in Germany.

tā ir viena no lielākajām digitālo ziņu organizācijām Vācijā.

And we started what became "Europe Talks" as a really modest editorial exercise.

„Eiropa runā” sākās kā vienkāršs redakcijas izmēģinājums.

As many journalists,

Tāpat kā daudzus žurnālistus

we were impressed by Trump and by Brexit,

arī mūs bija iespaidojis Tramps un breksits,

and Germany was getting divided, too, especially over the issue of migration.

un arī Vācijā bija sākusies sabiedrības šķelšanās,

īpaši migrācijas jautājumā.

So the arrival of more than a million refugees in 2015 and 2016

Vairāk nekā miljons bēgļu, kas ieradās 2015. un 2016. gadā,

dominated somewhat the debate.

bija karstākais diskusiju temats.

And when we were thinking about our own upcoming election in 2017,

Domājot par mūsu pašu vēlēšanām, kas tuvojās 2017. gadā,

we definitely knew that we had to reinvent the way we were dealing with politics.

bija skaidrs, ka jāizdomā cits veids, kā runāt par politiku.

So digital nerds that we are,

Tā kā esam digitālo tehnoloģiju urķi,

we came up with obviously many very strange digital product ideas,

mums, protams, prātā ienāca visādas dīvainas digitālo produktu idejas,

one of them being a Tinder for politics --

un viena no tām bija politiskais tinderis –

(Laughter)

(Smiekli)

a dating platform for political opposites,

randiņu platforma cilvēkiem ar politiski pretējiem uzskatiem,

a tool that could help get people together with different opinions.

rīks, kas varētu palīdzēt savest kopā cilvēkus ar atšķirīgiem uzskatiem.

And we decided to test it

Mēs nolēmām rīku pārbaudīt

and launched what techies would call a "minimum viable product."

un palaidām to, ko tehnoloģiju zinātāji sauktu par minimālo darbspējīgo produktu.

So it was really simple.

Tas bija pavisam vienkāršs.

We called it "Deutschland spricht" -- "Germany Talks" --

Nosaucām to par „Deutschland spricht” – „Vācija runā” –

and we started with that in May 2017.

un palaidām 2017. gada maijā.

And it was really simple.

Un tas bija pavisam vienkāršs.

We used mainly Google Forms,

Mēs izmantojām galvenokārt Google veidlapas,

a tool that each and every one of us here can use to make surveys online.

rīku, kurā ikviens no mums var veidot tiešsaistes aptaujas,

And everywhere in our content, we embedded simple questions like this:

un it visur Zeit Online saturā iegūlām vienkāršus jautājumus, piemēram:

"Did Germany take in too many refugees?"

„Vai Vācija ir uzņēmusi par daudz bēgļu?”

You click yes or no.

Jūs klikšķināt jā vai nē.

We asked you more questions, like, "Does the West treat Russia fairly?"

Mēs uzdevām arī citus jautājumus.

Vai Rietumi pret Krieviju izturas godīgi?

or, "Should gay couples be allowed to marry?"

Vai homoseksuāliem pāriem jāļauj apprecēties?

And if you answered all these questions, we asked one more question:

Tiem, kas atbildēja uz visiem jautājumiem, uzdevām vēl vienu:

„Vai jūs gribētu satikt kaimiņu, kurš domā pilnīgi citādi?”

"Hey, would you like to meet a neighbor who totally disagrees with you?"

(Laughter)

(Smiekli)

So this was a really simple experiment with no budget whatsoever.

Tas bija pavisam vienkāršs eksperiments pilnīgi bez nekāda budžeta.

We expected some hundred-ish people to register,

Domājām, ka reģistrēsies varbūt pārsimt cilvēku,

and we planned to match them by hand, the pairs.

un plānojām viņus salikt pāros ar roku.

And after one day, 1,000 people had registered.

Vienas dienas laikā reģistrējās 1000 cilvēku,

And after some weeks, 12,000 Germans had signed up

un pēc dažām nedēļām

satikt kādu ar citādu viedokli bija pieteikušies 12 000 vāciešu.

to meet someone else with a different opinion.

So we had a problem.

Tā ka nu mums bija problēma.

(Laughter)

(Smiekli)

We hacked a quick and dirty algorithm

Uzķibinājām ātru un prastu algoritmu,

that would find the perfect Tinder matches,

kas atrastu ideālos tindera pārus –

like people living as close as possible having answered the questions

cilvēkus, kas dzīvo iespējami tuvu viens otram

un uz jautājumiem atbildējuši pēc iespējas atšķirīgāk.

as differently as possible.

We introduced them via email.

Mēs iepazīstinājām viņus ar e-pasta palīdzību.

And, as you may imagine, we had many concerns.

Un, kā varat iedomāties, bijām diezgan noraizējušies.

Maybe no one would show up in real life.

Varbūt uz satikšanos neviens neatnāks.

Maybe all the discussions in real life would be awful.

Varbūt visas sarunas klātienē būs briesmīgas.

Or maybe we had an axe murderer in our database.

Vai varbūt mūsu datubāzē ir kāds slepkava ar cirvi.

(Laughter)

(Smiekli)

But then, on a Sunday in June 2017,

Taču tad, 2017. gada jūnija svētdienā,

something beautiful happened.

notika brīnums.

Thousands of Germans met in pairs and talked about politics peacefully.

Tūkstošiem vāciešu satika savu pārinieku un mierīgi pārrunāja politiku.

Like Anno.

Piemēram, Anno.

He's a former policeman who's against -- or was against -- gay marriage,

Bijušais policists, kurš ir – vai, pareizāk, bija – pret geju laulībām,

and Anne, she's an engineer who lives in a domestic partnership

satika Anni – inženieri,

kas dzīvo civilajās partnerattiecībās ar sievieti.

with another woman.

And they were talking for hours about all the topics

Viņi stundām ilgi pārrunāja tēmas,

where they had different opinions.

par kurām viņu viedokļi atšķīrās.

At one point, Anno told us later,

Vēlāk Anno mums stāstīja, ka vienā brīdī

he realized that Anne was hurt by his statements about gay marriage,

sapratis, ka viņa izteikumi par homoseksuāļu laulībām Anni sāpina,

and he started to question his own assumptions.

un viņš sācis apšaubīt savus pieņēmumus.

And after talking for three hours,

Pēc trīs stundu sarunas

Anne invited Anno to her summer party,

Anne ielūdza Anno uz savu vasaras ballīti,

and today, years later,

un tagad, divus gadus vēlāk,

they still meet from time to time and are friends.

viņi joprojām laiku pa laikam satiekas un ir draugi.

So our algorithm matched, for example, this court bailiff.

Mūsu algoritms saveda kopā, piemēram, šo tiesas izpildītāju,

He's also a spokesperson of the right-wing populist party AfD in Germany,

kas ir arī Vācijas labējās populistu partijas AfD runasvīrs,

and this counselor for pregnant women.

un šo sievieti, kas konsultē grūtnieces.

She used to be an active member of the Green Party.

Viņa savulaik bija bijusi aktīva Zaļās partijas biedre.

We even matched this professor and his student.

Mēs savedām kopā pat šo profesoru un viņa studentu.

(Laughter)

(Smiekli)

It's an algorithm.

Tas ir algoritms.

(Laughter)

(Smiekli)

We also matched a father-in-law and his very own daughter-in-law,

Savedām kopā arī kādu vīratēvu un vedeklu,

because, obviously, they live close by but have really different opinions.

jo viņi, protams, dzīvo netālu, bet viedokļi viņiem ir ļoti atšķirīgi.

So as a general rule,

Vispār mēs sarunas nenovērojām, neierakstījām, nedokumentējām,

we did not observe, record, document the discussions,

because we didn't want people to perform in any way.

jo negribējām, lai cilvēki jelkādā veidā spēlētu teātri.

But I made an exception.

Bet bija arī izņēmums.

I took part myself.

Es piedalījos pats.

And so I met in my trendy Berlin neighborhood called Prenzlauer Berg,

Tā nu es savā modīgajā Berlīnes apkaimē Prenclauerbergā

I met Mirko.

satikos ar Mirko.

This is me talking to Mirko. Mirko didn't want to be in the picture.

Lūk, es mūsu sarunas laikā. Mirko negribēja būt redzams.

He's a young plant operator,

Viņš ir gados jauns procesu operators

and he looked like all the hipsters in our area,

un izskatās kā jau visi mūsu apkaimes hipsteri,

like with a beard and a beanie.

ar bārdu un bīniju.

We were talking for hours, and I found him to be a wonderful person.

Mēs sarunājāmies stundām ilgi, un viņš izrādījās brīnišķīgs cilvēks.

And despite the fact that we had really different opinions

Un, lai gan mums bija ļoti atšķirīgi viedokļi

about most of the topics --

par gandrīz visām tēmām,

maybe with the exception of women's rights,

izņemot varbūt vienīgi sieviešu tiesības,

where I couldn't comprehend his thoughts --

kur man tā arī neizdevās saprast viņa uzskatus,

it was really nice.

saruna bija ļoti jauka.

After our discussion, I Googled Mirko.

Pēc mūsu sarunas es Mirko iegūglēju,

And I found out that in his teenage years, he used to be a neo-Nazi.

un izrādījās, ka pusaudža gados viņš bijis neonacists.

So I called him and asked,

Es viņam piezvanīju un jautāju:

"Hey, why didn't you tell me?"

„Klau, kāpēc tu man neteici?”

And he said, "You know, I didn't tell you because I want to get over it.

Uz ko viņš atbildēja: „Es neteicu, jo gribu tikt tam pāri.

I just don't want to talk about it anymore."

Es vienkārši par to vairs negribu runāt.”

I thought that people with a history like that could never change,

Biju domājis, ka cilvēki ar šādu vēsturi nekad nemainās,

and I had to rethink my assumptions,

un nu man nācās pārdomāt savus pieņēmumus,

as did many of the participants who sent us thousands of emails

gluži tāpat kā daudziem citiem dalībniekiem,

kas mums atsūtīja tūkstošiem e-pastu

and also selfies.

un arī pa kādam pašiņam.

No violence was recorded whatsoever.

Neviens nebija bijis vardarbīgs.

(Laughter)

(Smiekli)

And we just don't know if some of the pairs got married.

Un mēs nezinām, vai kāds no pāriem apprecējās.

(Laughter)

(Smiekli)

But, at least, we were really excited and wanted to do it again,

Taču mēs bijām ļoti aizrāvušies un gribējām ko līdzīgu darīt vēlreiz,

especially in version 2.0,

un pasākuma versijā 2.0.

wanted to expand the diversity of the participants,

gribējām iesaistīt vēl dažādākus dalībniekus,

because obviously in the first round, they were mainly our readers.

jo pirmajā piegājienā vairums dalībnieku, protams, bija mūsu lasītāji.

And so we embraced our competition

Tā nu mēs vērsāmies pie konkurentiem

and asked other media outlets to join.

un aicinājām iesaistīties arī citus medijus.

We coordinated via Slack.

Koordinēšanai izmantojām Slack platformu.

And this live collaboration among 11 major German media houses

Šī tiešsaistes sadarbība, kurā iesaistījās 11 lielākie Vācijas mediji,

was definitely a first in Germany.

bija pirmais šāda veida notikums Vācijā.

The numbers more than doubled: 28,000 people applied this time.

Dalībnieku skaits vairāk nekā divkāršojās –

šoreiz pieteicās 28 000 cilvēku.

And the German president --

Un Vācijas prezidents –

you see him here in the center of the picture --

viņš redzams attēla centrā –

became our patron.

kļuva par projekta aizbildni.

And so, thousands of Germans met again in the summer of 2018

Tā nu 2018. gada vasarā tūkstošiem vāciešu atkal satikās,

to talk to someone else with a different opinion.

lai parunātu ar kādu, kuram ir citāds viedoklis.

Some of the pairs we invited to Berlin to a special event.

Dažus pārus uzaicinājām uz īpašu pasākumu Berlīnē,

And there, this picture was taken,

kurā uzņemts arī šis foto –

until today my favorite symbol for "Germany Talks."

joprojām mans mīļākais „Vācija runā” simbols.

You see Henrik, a bus driver and boxing trainer,

Tas ir Henriks, autobusa šoferis un boksa treneris,

and Engelbert, the director of a children's help center.

un Engelbērts, bērnu atbalsta centra vadītājs.

They answered all of the seven questions we asked differently.

Uz visiem septiņiem jautājumiem viņi atbildēja atšķirīgi.

They had never met before this day,

Viņi nebija iepriekš tikušies,

and they had a really intensive discussion

un saruna bija patiešām spraiga,

and seemed to get along anyway

un tomēr, kā likās, viņi tik un tā spēja viens ar otru saprasties.

with each other.

So this time we also wanted to know

Šajā reizē mēs arī vēlējāmies noskaidrot,

if the discussion would have any impact on the participants.

vai saruna dalībniekus ir jelkādi ietekmējusi,

So we asked researchers to survey the participants.

tāpēc lūdzām pētniekiem aptaujāt dalībniekus.

And two-thirds of the participants said that they learned something

Un divas trešdaļas dalībnieku atzina, ka ir uzzinājuši ko jaunu

about their partner's attitudes.

par sarunas biedra uzskatiem.

Sixty percent agreed that their viewpoints converged.

Sešdesmit procenti piekrita, ka savos uzskatos atraduši kopīgo.

The level of trust in society seemed also higher after the event,

Pēc pasākuma bija pieaudzis arī uzticēšanās līmenis sabiedrībā.

according to the researchers.

Ninety percent said that they enjoyed their discussion.

Deviņdesmit procentiem dalībnieku saruna bija patikusi,

Ten percent said they didn't enjoy their discussion,

desmit procentiem – nebija patikusi.

eight percent only because, simply, their partner didn't show up.

Astoņiem procentiem tā nebija patikusi vienkārši tāpēc,

ka viņu sarunas biedrs neieradās.

(Laughter)

(Smiekli)

After "Germany Talks," we got approached by many international media outlets,

Pēc „Vācija runā” mūs uzrunāja daudzi starptautiskie mediji

and we decided this time to build a serious and secure platform.

un šoreiz mēs nolēmām izveidot nopietnu un drošu platformu,

We called it "My Country Talks."

ko nosaucām „My Country Talks” – „Mana valsts runā”.

And in this short period of time, "My Country Talks" has already been used

Šajā īsajā laika sprīdī platforma izmantota

for more than a dozen local and national events

jau vairāk nekā desmit vietēja un valsts mēroga pasākumiem,

like "Het grote gelijk" in Belgium or "Suomi puhuu" in Finland

piemēram, „Het grote gelijk” Beļģijā, „Suomi puhuu” Somijā

or "Britain Talks" in the UK.

un „Britain Talks” Apvienotajā Karalistē.

And as I mentioned at the beginning, we also launched "Europe Talks,"

Un mēs palaidām arī sākumā pieminēto „Eiropa runā”,

together with 15 international media partners,

kurā iesaistījās 15 starptautiskie mediji,

from the "Financial Times" in the UK to "Helsingin Sanomat" in Finland.

sākot no Financial Times Apvienotajā Karalistē

līdz Helsingin Sanomat Somijā.

Thousands of Europeans met with a total stranger

Tūkstošiem eiropiešu satikās ar pilnīgiem svešiniekiem,

to argue about politics.

lai diskutētu par politiku.

So far, we have been approached by more than 150 global media outlets,

Līdz šim mūs ir uzrunājuši vairāk nekā 150 pasaules mediji,

and maybe someday there will be something like "The World Talks,"

un varbūt kādu dienu taps arī „Pasaule runā”,

with hundreds of thousands of participants.

kurā piedalīsies simtiem tūkstošu cilvēku.

But what matters here are not the numbers,

Bet skaitļi, protams, nav svarīgākais.

obviously.

What matters here is ...

Svarīgākais ir...

Whenever two people meet to talk in person for hours

Katru reizi, kad divi cilvēki satiekas klātienē

without anyone else listening,

un stundām ilgi divatā sarunājas,

they change.

viņi mainās.

And so do our societies.

Tāpat kā mainās mūsu sabiedrība.

They change little by little, discussion by discussion.

Tā mainās soli pa solītim, sarunu pa sarunai.

What matters here is that we relearn

Svarīgākais ir tas, ka no jauna iemācāmies

how to have these face-to-face discussions,

sarunāties klātienē,

without anyone else listening,

bez citu cilvēku klātbūnes,

with a stranger.

ar svešinieku.

Not only with a stranger we are introduced to

Ne tikai ar politiskā tindera piespēlētu svešinieku,

by a Tinder for politics,

but also with a stranger in a pub or in a gym or at a conference.

bet arī ar krogā, sporta zālē vai konferencē sastaptu svešinieku.

So please meet someone

Tāpēc aicinu jūs satikt kādu

and have an argument

un padiskutēt ar viņu,

and enjoy it very much.

un izbaudīt to no visas sirds.

Thank you.

Paldies!

(Applause)

(Aplausi)

Wow!

Oho!

(Applause)

(Aplausi)