What happened when we paired up thousands of strangers to talk politics | Jochen Wegner

Traducteur: Morgane Quilfen Relecteur: eric vautier

Now, this is Joanna.

Voici Joanna.

Joanna works at a university in Poland.

Joanna travaille dans une université en Pologne.

And one Saturday morning at 3am,

Un samedi à 3h du matin,

she got up, packed her rucksack

elle s'est levée, a préparé son sac à dos

and traveled more than a thousand kilometers,

et a parcouru plus de 1 000 kilomètres

only to have a political argument

pour avoir une discussion politique

with a stranger.

avec un inconnu.

His name is Christof, and he's a customer manager from Germany.

Son nom est Christof et il est responsable clientèle en Allemagne.

And the two had never met before.

Ils ne s'étaient jamais rencontrés.

They only knew that they were totally at odds over European politics,

Ils savaient seulement qu'ils étaient en désaccord complet

sur la politique européenne

over migration, or the relationship to Russia or whatever.

au sujet de la migration, de la relation avec la Russie et autres.

And they were arguing for almost one day.

Ils ont débattu pendant près d'une journée.

And after that, Joanna sent me a somewhat irritating email.

Après cela, Joanna m'a envoyé un mail quelque peu énervant :

"That was really cool, and I enjoyed every single minute of it!"

« C'était vraiment cool, j'en ai apprécié chaque minute ! »

(Laughter)

(Rires)

So these are Tom from the UK and Nils from Germany.

Voici Tom du Royaume-Uni et Nils d'Allemagne.

They also were strangers,

Ils ne se connaissaient pas

and they are both supporters of their local football team,

et ils sont tous deux supporters de leur équipe de football locale,

as you may imagine, Borussia Dortmund and Tottenham Hotspurs.

vous le devinez aux écharpes : Borussia Dortmund et Tottenham Hotspurs.

And so they met on the very spot where football roots were invented,

Ils se sont rencontrés

là où leurs racines footballistiques ont été inventées :

on some field in Cambridge.

sur un terrain à Cambridge.

And they didn't argue about football,

Ils n'ont pas débattu de football

but about Brexit.

mais au sujet du Brexit.

And after talking for many hours about this contentious topic,

Après avoir parlé de nombreuses heures de ce sujet conflictuel,

they also sent a rather unexpected email.

ils ont aussi envoyé un mail plutôt inattendu :

"It was delightful, and we both enjoyed it very much."

« C'était charmant et nous avons tous les deux beaucoup apprécié. »

(Laughter)

(Rires)

So in spring 2019,

Au printemps 2019,

more than 17,000 Europeans from 33 countries

plus de 17 000 Européens issus de 33 pays

signed up to have a political argument.

se sont inscrits pour avoir un débat politique.

Thousands crossed their borders to meet a stranger with a different opinion,

Des milliers de gens ont traversé des frontières

pour rencontrer un inconnu avec une opinion différente.

and they were all part of a project called "Europe Talks."

Ils faisaient partie d'un projet appelé « L'Europe se parle ».

Now, talking about politics amongst people with different opinions

Parler de politique avec des gens ayant des opinions différentes

has become really difficult,

est devenu très difficile,

not only in Europe.

pas seulement en Europe.

Families are splitting, friends no longer talk to each other.

Des familles se divisent, des amis ne se parlent plus.

We stay in our bubbles.

Nous restons dans nos bulles.

And these so-called filter bubbles are amplified by social media,

Ce qu'on appelle les bulles de filtres sont amplifiées par les réseaux sociaux

but they are not, in the core, a digital product.

mais elles ne sont pas, fondamentalement, un produit numérique.

The filter bubble has always been there.

La bulle de filtres a toujours existé.

It's in our minds.

Elle est dans notre tête.

As many studies repeatedly have shown,

Comme l'ont maintes fois montré de nombreuses études,

we, for example, ignore effects that contradict our convictions.

nous, par exemple, ignorons les incidences qui contredisent nos convictions.

So correcting fake news is definitely necessary,

Corriger les infox est assurément nécessaire

but it's not sufficient to get a divided society

mais cela n'est pas suffisant pour qu'une société divisée

to rethink itself.

se repense.

Fortunately, according to at least some research,

Heureusement, d'après au moins certaines recherches,

there may be a simple way to get a new perspective:

il pourrait y avoir une façon plus simple d'avoir une nouvelle perspective :

a personal one-on-one discussion

une discussion personnelle en tête-à-tête

with someone who doesn't have your opinion.

avec quelqu'un n'ayant pas votre opinion.

It enables you to see the world in a new way,

Cela vous permet de voir le monde de façon nouvelle,

through someone else's eyes.

à travers les yeux de quelqu'un d'autre.

Now, I'm the editor of "ZEIT ONLINE,"

Je suis le rédacteur en chef de « Zeit Online »,

one of the major digital news organizations in Germany.

l'un des plus grands organismes de presse en Allemagne.

And we started what became "Europe Talks" as a really modest editorial exercise.

Nous avons lancé ce qui est devenu « Europe Talks »

comme un exercice éditorial très modeste.

As many journalists,

Comme de nombreux journalistes,

we were impressed by Trump and by Brexit,

nous étions impressionnés par Trump et par le Brexit.

and Germany was getting divided, too, especially over the issue of migration.

L'Allemagne se divisait également, surtout autour des migrants.

So the arrival of more than a million refugees in 2015 and 2016

L'arrivée de plus d'un million de réfugiés en 2015 et 2016

dominated somewhat the debate.

dominait le débat.

And when we were thinking about our own upcoming election in 2017,

Alors que nous pensions à notre prochaine élection en 2017,

we definitely knew that we had to reinvent the way we were dealing with politics.

nous savions que nous devions réinventer la manière de traiter de la politique.

So digital nerds that we are,

Étant les geeks que nous sommes,

we came up with obviously many very strange digital product ideas,

nous avons proposé de nombreuses idées de produits numériques étranges,

one of them being a Tinder for politics --

l'une d'entre elle était un Tinder pour la politique --

(Laughter)

(Rires)

a dating platform for political opposites,

une plateforme de rencontres pour adversaires politiques,

a tool that could help get people together with different opinions.

un outil qui pourrait aider à réunir des gens avec des opinions différentes.

And we decided to test it

Nous avons décidé de la tester

and launched what techies would call a "minimum viable product."

et avons lancé

ce que les startuppers appellent un « produit minimum viable ».

So it was really simple.

Il était très simple.

We called it "Deutschland spricht" -- "Germany Talks" --

Nous l'avons appelé « Deutschland spricht » -

« L'Allemagne se parle » -

and we started with that in May 2017.

et avons commencé en mai 2017.

And it was really simple.

C'était très simple.

We used mainly Google Forms,

Nous utilisions surtout des formulaires Google,

a tool that each and every one of us here can use to make surveys online.

un outil que chacun d'entre nous ici peut utiliser pour des sondages en ligne.

And everywhere in our content, we embedded simple questions like this:

Partout dans notre contenu, nous avons inclus des questions simples :

"Did Germany take in too many refugees?"

« L'Allemagne a-t-elle accueilli trop de réfugiés ? »

You click yes or no.

Vous répondez oui ou non.

We asked you more questions, like, "Does the West treat Russia fairly?"

Nous vous posions plus de questions :

« L'Occident traite-t-il la Russie justement ? »

or, "Should gay couples be allowed to marry?"

ou « Les couples gays devraient-ils pouvoir de se marier ? »

And if you answered all these questions, we asked one more question:

Si vous répondiez à toutes ces questions, nous posions une autre question :

"Hey, would you like to meet a neighbor who totally disagrees with you?"

« Voudriez-vous rencontrer un voisin en désaccord total avec vous ? »

(Laughter)

(Rires)

So this was a really simple experiment with no budget whatsoever.

C'était une expérience très simple sans aucun budget.

We expected some hundred-ish people to register,

Nous nous attendions à ce qu'environ une centaine de personnes s'inscrivent

and we planned to match them by hand, the pairs.

et nous avions prévu de les apparier à la main.

And after one day, 1,000 people had registered.

Après un jour, 1 000 personnes s'étaient inscrites.

And after some weeks, 12,000 Germans had signed up

Après quelques semaines, 12 000 Allemands s'étaient inscrits

to meet someone else with a different opinion.

pour rencontrer quelqu'un ayant une opinion différente.

So we had a problem.

Nous avions donc un problème.

(Laughter)

(Rires)

We hacked a quick and dirty algorithm

Nous avons rapidement pondu un algorithme

that would find the perfect Tinder matches,

qui déterminerait les couples parfaits :

like people living as close as possible having answered the questions

des gens vivant aussi près que possible ayant répondu aux questions

as differently as possible.

aussi différemment que possible.

We introduced them via email.

Nous les avons présentés les uns aux autres par mail.

And, as you may imagine, we had many concerns.

Comme vous pouvez l'imaginer, nous avions de nombreuses inquiétudes.

Maybe no one would show up in real life.

Peut-être que personne ne viendrait dans la vraie vie.

Maybe all the discussions in real life would be awful.

Peut-être que toutes les discussions dans la vraie vie seraient horribles.

Or maybe we had an axe murderer in our database.

Ou peut-être que nous avions un meurtrier à la hache.

(Laughter)

(Rires)

But then, on a Sunday in June 2017,

Mais un dimanche de juin 2017,

something beautiful happened.

quelque chose de magnifique s'est produit.

Thousands of Germans met in pairs and talked about politics peacefully.

Des milliers d'Allemands se sont rencontrés par paires

et ont parlé de politique de façon pacifique.

Like Anno.

Comme Anno,

He's a former policeman who's against -- or was against -- gay marriage,

c'est un ancien policier qui est contre -- ou était contre -- le mariage homosexuel,

and Anne, she's an engineer who lives in a domestic partnership

et Anne, c'est une ingénieure qui vit en concubinage

with another woman.

avec une autre femme.

And they were talking for hours about all the topics

Ils ont parlé pendant des heures de tous les sujets

where they had different opinions.

sur lesquels ils avaient des opinions différentes.

At one point, Anno told us later,

A un moment donné, Anne nous a dit par la suite,

he realized that Anne was hurt by his statements about gay marriage,

il a réalisé qu'Anne était blessée

par ses affirmations sur le mariage homosexuel

and he started to question his own assumptions.

alors il a remis en question ses propres suppositions.

And after talking for three hours,

Après avoir parlé pendant trois heures,

Anne invited Anno to her summer party,

Anne a invité Anno à sa fête estivale

and today, years later,

et aujourd'hui, deux ans plus tard,

they still meet from time to time and are friends.

ils se retrouvent encore de temps en temps et sont amis.

So our algorithm matched, for example, this court bailiff.

Notre algorithme a apparié, par exemple, cet huissier de justice,

He's also a spokesperson of the right-wing populist party AfD in Germany,

qui est également porte-parole du parti populiste de droite AfD en Allemagne,

and this counselor for pregnant women.

et cette conseillère pour les femmes enceintes.

She used to be an active member of the Green Party.

Elle avait été membre active du parti vert.

We even matched this professor and his student.

Nous avons apparié ce professeur et son étudiant.

(Laughter)

(Rires)

It's an algorithm.

C'est un algorithme.

(Laughter)

(Rires)

We also matched a father-in-law and his very own daughter-in-law,

Nous avons apparié un homme avec sa belle-fille

because, obviously, they live close by but have really different opinions.

car, évidemment, ils habitent à proximité mais ont des opinions très différentes.

So as a general rule,

En règle générale,

we did not observe, record, document the discussions,

nous n'avons pas observé, enregistré, documenté les discussions

because we didn't want people to perform in any way.

car nous ne voulions pas que les gens jouent un rôle.

But I made an exception.

Mais nous avons fait une exception.

I took part myself.

J'ai moi-même participé.

And so I met in my trendy Berlin neighborhood called Prenzlauer Berg,

Dans mon quartier branché de Berlin appelé Prenzlauer Berg,

I met Mirko.

j'ai rencontré Mirko.

This is me talking to Mirko. Mirko didn't want to be in the picture.

Me voici parlant à Mirko. Mirko ne voulait pas être sur la photo.

He's a young plant operator,

C'est un jeune opérateur d'usine

and he looked like all the hipsters in our area,

et il ressemblait à tous les hipsters du coin,

like with a beard and a beanie.

avec une barbe et un bonnet.

We were talking for hours, and I found him to be a wonderful person.

Nous avons parlé durant des heures

et j'ai trouvé que c'était quelqu'un de merveilleux.

And despite the fact that we had really different opinions

Malgré le fait que nous avions des opinions très différentes

about most of the topics --

sur presque tous les sujets --

maybe with the exception of women's rights,

à l'exception peut-être des droits des femmes,

where I couldn't comprehend his thoughts --

où je ne pouvais pas le comprendre --

it was really nice.

c'était très sympa.

After our discussion, I Googled Mirko.

Après notre discussion, j'ai fait des recherches sur Mirko.

And I found out that in his teenage years, he used to be a neo-Nazi.

J'ai découvert que durant son adolescence, il avait été néo-nazi.

So I called him and asked,

Je l'ai appelé et lui ai demandé :

"Hey, why didn't you tell me?"

« Pourquoi ne me l'as-tu pas dit ? »

And he said, "You know, I didn't tell you because I want to get over it.

Il a dit : « Je ne te l'ai pas dit car je veux passer à autre chose.

I just don't want to talk about it anymore."

Je ne veux plus en parler. »

I thought that people with a history like that could never change,

Je pensais que les gens avec une telle histoire

ne pouvaient pas changer

and I had to rethink my assumptions,

et j'ai dû repenser mes présomptions,

as did many of the participants who sent us thousands of emails

comme de nombreux participants qui nous ont envoyé des mails

and also selfies.

ainsi que des selfies.

No violence was recorded whatsoever.

Aucune violence n'a été constatée.

(Laughter)

(Rires)

And we just don't know if some of the pairs got married.

Nous ignorons juste si certains des couples se sont mariés.

(Laughter)

(Rires)

But, at least, we were really excited and wanted to do it again,

Mais nous étions très enthousiastes et voulions recommencer.

especially in version 2.0,

Dans la version 2.0,

wanted to expand the diversity of the participants,

nous voulions accroître la diversité des participants

because obviously in the first round, they were mainly our readers.

car, évidemment, pour la première édition, c'étaient surtout nos lecteurs.

And so we embraced our competition

Nous avons embarqué nos concurrents

and asked other media outlets to join.

et avons demandé à d'autres organes de presse de se joindre à nous.

We coordinated via Slack.

Nous nous sommes coordonnés via Slack.

And this live collaboration among 11 major German media houses

Cette collaboration en temps réel entre 11 grandes sociétés de presse allemandes,

was definitely a first in Germany.

c'était une première en Allemagne.

The numbers more than doubled: 28,000 people applied this time.

Les chiffres ont plus que doublé : 28 000 personnes se sont inscrites.

And the German president --

Et le président allemand --

you see him here in the center of the picture --

vous le voyez au milieu de la photo --

became our patron.

est devenu notre parrain.

And so, thousands of Germans met again in the summer of 2018

Des milliers d'Allemands se sont de nouveau rencontrés durant l'été 2018

to talk to someone else with a different opinion.

pour parler à quelqu'un ayant une opinion différente.

Some of the pairs we invited to Berlin to a special event.

Nous avons invité certains couples à Berlin pour un événement spécial.

And there, this picture was taken,

Là-bas, cette photo a été prise.

until today my favorite symbol for "Germany Talks."

A ce jour, c'est mon symbole préféré de « L'Allemagne se parle ».

You see Henrik, a bus driver and boxing trainer,

Vous voyez Henrik, un conducteur de bus et entraîneur de boxe,

and Engelbert, the director of a children's help center.

et Engelbert, le directeur d'un centre d'aide à l'enfance.

They answered all of the seven questions we asked differently.

Ils ont répondu différemment aux sept questions que nous avions posées.

They had never met before this day,

Ils ne s'étaient jamais rencontrés avant ce jour-là,

and they had a really intensive discussion

ils ont eu une discussion très intensive

and seemed to get along anyway

et ils se sont malgré tout bien entendus.

with each other.

So this time we also wanted to know

Cette fois-ci, nous voulions aussi savoir

if the discussion would have any impact on the participants.

si la discussion aurait une influence sur les participants.

So we asked researchers to survey the participants.

Nous avons demandé à des chercheurs d'interroger les participants.

And two-thirds of the participants said that they learned something

Deux tiers des participants ont dit qu'ils avaient appris quelque chose

about their partner's attitudes.

sur le comportement de leur partenaire.

Sixty percent agreed that their viewpoints converged.

60% ont convenu que leurs points de vue ont convergé.

The level of trust in society seemed also higher after the event,

Le niveau de confiance dans la société semblait plus élevé après l'événement,

according to the researchers.

d'après les chercheurs.

Ninety percent said that they enjoyed their discussion.

90% ont dit avoir apprécié leur conversation.

Ten percent said they didn't enjoy their discussion,

10% ont dit ne pas avoir apprécié leur conversation,

eight percent only because, simply, their partner didn't show up.

desquels 80% simplement parce que leur partenaire n'est pas venu.

(Laughter)

(Rires)

After "Germany Talks," we got approached by many international media outlets,

Après « L'Allemagne se parle », nous avons été approchés

par de nombreux organes de presse internationaux

and we decided this time to build a serious and secure platform.

et nous avons décidé de créer une plateforme sérieuse et sécurisée.

We called it "My Country Talks."

Nous l'avons appelée « Mon pays se parle ».

And in this short period of time, "My Country Talks" has already been used

Durant cette courte période, « Mon pays se parle » a déjà été utilisé

for more than a dozen local and national events

pour plus d'une dizaine d'événements locaux et nationaux

like "Het grote gelijk" in Belgium or "Suomi puhuu" in Finland

comme « Het grote gelijk » en Belgique, « Suomi puhuu » en Finlande

or "Britain Talks" in the UK.

ou « Britain Talks » au Royaume-Uni.

And as I mentioned at the beginning, we also launched "Europe Talks,"

Comme je l'ai évoqué au début, nous avons aussi lancé « L'Europe se parle »

together with 15 international media partners,

avec 15 partenaires médiatiques internationaux,

from the "Financial Times" in the UK to "Helsingin Sanomat" in Finland.

du « Financial Times » au Royaume-Uni à « Helsingin Sanomat » en Finlande.

Thousands of Europeans met with a total stranger

Des milliers d'Européens ont rencontré un parfait inconnu

to argue about politics.

pour débattre de politique.

So far, we have been approached by more than 150 global media outlets,

Jusqu'ici, nous avons été approchés

par plus de 150 organes de presse à travers le monde

and maybe someday there will be something like "The World Talks,"

et peut-être qu'il y aura un jour un genre de « Le monde se parle »

with hundreds of thousands of participants.

avec des centaines de milliers de participants.

But what matters here are not the numbers,

Ce qui compte ici, ce ne sont pas les chiffres,

obviously.

évidemment.

What matters here is ...

Ce qui compte, c'est...

Whenever two people meet to talk in person for hours

A chaque fois que deux personnes se rencontrent

pour parler durant des heures

without anyone else listening,

sans personne d'autre pour écouter,

they change.

elles changent.

And so do our societies.

Nos sociétés changent aussi.

They change little by little, discussion by discussion.

Elles changent petit à petit, une discussion à la fois.

What matters here is that we relearn

Ce qui compte, c'est que nous réapprenons

how to have these face-to-face discussions,

comment avoir ces discussions en tête-à-tête,

without anyone else listening,

sans personne d'autre,

with a stranger.

avec un inconnu.

Not only with a stranger we are introduced to

Pas seulement avec un inconnu à qui nous sommes présentés

by a Tinder for politics,

via un Tinder pour la politique,

but also with a stranger in a pub or in a gym or at a conference.

mais aussi avec un inconnu dans un bar, à la salle de sport ou à une conférence.

So please meet someone

S'il vous plaît, rencontrez quelqu'un,

and have an argument

ayez un débat

and enjoy it very much.

et profitez-en.

Thank you.

Merci.

(Applause)

(Applaudissements)

Wow!

Waouh !

(Applause)

(Applaudissements)