What happened when we paired up thousands of strangers to talk politics | Jochen Wegner

Traductor: Sonia Escudero Sánchez Revisor: Ciro Gomez

Now, this is Joanna.

Bien, esta es Joanna.

Joanna works at a university in Poland.

Joanna trabaja en una universidad en Polonia,

And one Saturday morning at 3am,

y un sábado a las 3 de la mañana,

she got up, packed her rucksack

se levantó, preparó su mochila

and traveled more than a thousand kilometers,

y viajó más de mil kilómetros,

only to have a political argument

solo para tener una discusión sobre política

with a stranger.

con un desconocido.

His name is Christof, and he's a customer manager from Germany.

Su nombre es Christof, y es un gerente de Alemania.

And the two had never met before.

Los dos nunca se habían visto.

They only knew that they were totally at odds over European politics,

Solo sabían que estaban totalmente en desacuerdo sobre política europea,

over migration, or the relationship to Russia or whatever.

sobre migración, sobre la relación con Rusia o lo que fuera.

And they were arguing for almost one day.

Y estuvieron discutiendo casi un día.

And after that, Joanna sent me a somewhat irritating email.

Y después de eso, Joana me envió un email algo irritante.

"That was really cool, and I enjoyed every single minute of it!"

"¡Fue genial, y disfruté cada minuto!".

(Laughter)

(Risas)

So these are Tom from the UK and Nils from Germany.

Así que estos son Tom de Reino Unido y Nils de Alemania.

They also were strangers,

También eran desconocidos,

and they are both supporters of their local football team,

y ambos son seguidores de su equipo de fútbol local,

as you may imagine, Borussia Dortmund and Tottenham Hotspurs.

como pueden imaginar, Borussia Dortmund y Tottenham Hotspurs.

And so they met on the very spot where football roots were invented,

Se encontraron donde se inventaron las raíces del fútbol,

on some field in Cambridge.

en algún campo de Cambridge.

And they didn't argue about football,

Y no discutieron sobre fútbol,

but about Brexit.

sino sobre el Brexit.

And after talking for many hours about this contentious topic,

Y después de hablar muchas horas sobre este tema polémico,

they also sent a rather unexpected email.

enviaron un email bastante inesperado.

"It was delightful, and we both enjoyed it very much."

"Fue encantador, y ambos lo disfrutamos mucho".

(Laughter)

(Risas)

So in spring 2019,

Así que, en la primavera de 2019,

more than 17,000 Europeans from 33 countries

más de 17 000 europeos de 33 países

signed up to have a political argument.

se inscribieron para tener una discusión sobre política.

Thousands crossed their borders to meet a stranger with a different opinion,

Miles cruzaron sus fronteras para encontrarse con un desconocido

con una opinión diferente

and they were all part of a project called "Europe Talks."

y todos fueron parte de un proyecto llamado "Europe Talks".

Now, talking about politics amongst people with different opinions

Hablar sobre política entre personas con diferentes opiniones

has become really difficult,

se ha vuelto muy difícil,

not only in Europe.

no solo en Europa.

Families are splitting, friends no longer talk to each other.

Las familias se separan, los amigos ya no se hablan.

We stay in our bubbles.

Nos aislamos en burbujas.

And these so-called filter bubbles are amplified by social media,

Y todos esos llamados filtros de burbuja son amplificados por redes sociales,

but they are not, in the core, a digital product.

pero no son, en el fondo, un producto digital.

The filter bubble has always been there.

El filtro de la burbuja siempre ha estado ahí.

It's in our minds.

Está en nuestras mentes.

As many studies repeatedly have shown,

Como muchos estudios han demostrado repetidamente,

we, for example, ignore effects that contradict our convictions.

por ejemplo, ignoramos las influencias que contradicen nuestras convicciones.

So correcting fake news is definitely necessary,

Así que corregir noticias falsas es definitivamente necesario,

but it's not sufficient to get a divided society

pero no es suficiente para conseguir que una sociedad dividida

to rethink itself.

se replanté a sí misma.

Fortunately, according to at least some research,

Por suerte, según al menos algunas investigaciones,

there may be a simple way to get a new perspective:

puede haber una manera simple de conseguir una nueva perspectiva:

a personal one-on-one discussion

una discusión personal cara a cara

with someone who doesn't have your opinion.

con alguien que no comparte nuestra opinión.

It enables you to see the world in a new way,

Te permite ver el mundo de una manera nueva,

through someone else's eyes.

a través de los ojos de alguien más.

Now, I'm the editor of "ZEIT ONLINE,"

Bien, soy el editor de "ZEIT ONLINE"

one of the major digital news organizations in Germany.

una de las principales organizaciones de noticias digitales en Alemania.

And we started what became "Europe Talks" as a really modest editorial exercise.

Y empezamos lo que fue "Europe Talks" como un modesto ejercicio editorial.

As many journalists,

Y como muchos periodistas,

we were impressed by Trump and by Brexit,

nos impresionó Trump y el Brexit,

and Germany was getting divided, too, especially over the issue of migration.

y Alemania también se estaba dividiendo especialmente en el tema de la migración.

So the arrival of more than a million refugees in 2015 and 2016

La llegada de más de un millón de refugiados entre 2015 y 2016

dominated somewhat the debate.

dominó de algún modo el debate.

And when we were thinking about our own upcoming election in 2017,

Y cuando pensábamos en nuestras próximas elecciones en 2017,

we definitely knew that we had to reinvent the way we were dealing with politics.

supimos que debíamos reinventar la forma en que lidiábamos con la política

So digital nerds that we are,

Así que como nerds digitales que somos,

we came up with obviously many very strange digital product ideas,

obviamente, se nos ocurrieron muchas ideas muy extrañas sobre ideas de producto

one of them being a Tinder for politics --

una de ellas era ser un Tinder para la política...

(Laughter)

(Risas)

a dating platform for political opposites,

una plataforma de citas para opuestos políticos,

a tool that could help get people together with different opinions.

una herramienta que ayudase a juntar gente con diferentes opiniones.

And we decided to test it

Y decidimos probarlo

and launched what techies would call a "minimum viable product."

y lanzamos lo que los técnicos llamarían "producto mínimo viable".

So it was really simple.

Era realmente simple.

We called it "Deutschland spricht" -- "Germany Talks" --

Lo llamamos "Deutschland spricht", "Alemania habla"...

and we started with that in May 2017.

y empezamos con eso en mayo de 2017.

And it was really simple.

Era muy simple.

We used mainly Google Forms,

Principalmente empleamos formularios de Google,

a tool that each and every one of us here can use to make surveys online.

una herramienta que todos y cada uno de nosotros puede usar

para crear encuestas en línea.

And everywhere in our content, we embedded simple questions like this:

Y en todas partes en nuestro contenido incrustamos preguntas como esta:

"Did Germany take in too many refugees?"

"¿Acogió Alemania demasiados refugiados?".

You click yes or no.

Pinchabas en Sí o No.

We asked you more questions, like, "Does the West treat Russia fairly?"

Les hicimos más preguntas como: ¿Occidente trata a Rusia de manera justa?

or, "Should gay couples be allowed to marry?"

o: ¿Debería permitirse que las parejas homosexuales se casaran?

And if you answered all these questions, we asked one more question:

Si contestabas todas esas preguntas te hacíamos una pregunta más:

"Hey, would you like to meet a neighbor who totally disagrees with you?"

"¿Te gustaría conocer a un vecino que está en total desacuerdo contigo?".

(Laughter)

(Risas)

So this was a really simple experiment with no budget whatsoever.

Fue un experimento realmente simple sin presupuesto alguno.

We expected some hundred-ish people to register,

Esperábamos que se registraran unas cien personas,

and we planned to match them by hand, the pairs.

y planeábamos juntarlas manualmente, en parejas.

And after one day, 1,000 people had registered.

Y tras un día, 1000 personas se habían registrado.

And after some weeks, 12,000 Germans had signed up

Y después de algunas semanas, 12 000 alemanes se apuntaron

to meet someone else with a different opinion.

para conocer a alguien más con una opinión diferente.

So we had a problem.

Tuvimos un problema.

(Laughter)

(Risas)

We hacked a quick and dirty algorithm

Pirateamos un algoritmo rápido y tramposo

that would find the perfect Tinder matches,

que encontrarían las coincidencias perfectas de Tinder,

like people living as close as possible having answered the questions

como personas que viven lo más cerca posible y han contestado las preguntas

as differently as possible.

lo más diferentes posible.

We introduced them via email.

Los presentábamos por email.

And, as you may imagine, we had many concerns.

y como pueden imaginar, tuvimos muchas preocupaciones.

Maybe no one would show up in real life.

Quizás nadie aparecería en la vida real.

Maybe all the discussions in real life would be awful.

Quizás todas las discusiones en la vida real serían horribles.

Or maybe we had an axe murderer in our database.

O quizás teníamos a un asesino en serie en nuestra base de datos

(Laughter)

(Risas)

But then, on a Sunday in June 2017,

Pero entonces, un domingo de junio de 2017,

something beautiful happened.

algo hermoso ocurrió.

Thousands of Germans met in pairs and talked about politics peacefully.

Miles de alemanes se reunieron en parejas y hablaron de política pacíficamente.

Like Anno.

Como Anno.

He's a former policeman who's against -- or was against -- gay marriage,

Es un expolicía que está en contra... o estaba en contra... del matrimonio gay,

and Anne, she's an engineer who lives in a domestic partnership

y Anne, es una ingeniera que vive con una pareja de hecho

with another woman.

con otra mujer.

And they were talking for hours about all the topics

Y hablaron durante horas de todos los temas

where they had different opinions.

donde tenían diferentes opiniones.

At one point, Anno told us later,

En un punto, Anno nos contó más tarde, que notó que Anne estaba dolida

he realized that Anne was hurt by his statements about gay marriage,

por sus afirmaciones sobre el matrimonio homosexual

and he started to question his own assumptions.

y empezó a cuestionarse sus propias suposiciones.

And after talking for three hours,

Y después de hablar durante tres horas,

Anne invited Anno to her summer party,

Anne invitó a Anno a su fiesta veraniega,

and today, years later,

y hoy, años después,

they still meet from time to time and are friends.

se encuentran de vez en cuando y son amigos.

So our algorithm matched, for example, this court bailiff.

Nuestro algoritmo emparejó, por ejemplo, este alguacil de corte.

He's also a spokesperson of the right-wing populist party AfD in Germany,

También es portavoz del partido populista de derechas AfD de Alemania,

and this counselor for pregnant women.

y esta consejera para mujeres embarazadas.

She used to be an active member of the Green Party.

Ella solía ser activista del Partido Verde.

We even matched this professor and his student.

Incluso emparejamos a este profesor y a su estudiante.

(Laughter)

(Risas)

It's an algorithm.

Es un algoritmo.

(Laughter)

(Risas)

We also matched a father-in-law and his very own daughter-in-law,

Incluso emparejamos a un suegro y a su propia nuera,

because, obviously, they live close by but have really different opinions.

porque, obviamente, vivían cerca pero tenían opiniones muy diferentes.

So as a general rule,

Así que, como regla general,

we did not observe, record, document the discussions,

no observamos, grabamos, documentamos las discusiones,

because we didn't want people to perform in any way.

porque no queríamos que la gente actuara condicionada.

But I made an exception.

Pero hice una excepción.

I took part myself.

Yo mismo participé.

And so I met in my trendy Berlin neighborhood called Prenzlauer Berg,

Y me encontré en mi moderno barrio de Berlín llamado Prenzlauer Berg,

I met Mirko.

conocí a Mirko.

This is me talking to Mirko. Mirko didn't want to be in the picture.

Esta es mi conversación con Mirko. Mirko no quería aparecer en pantalla.

He's a young plant operator,

Es un joven operador de planta,

and he looked like all the hipsters in our area,

y luce como todos los hípsters en nuestra zona,

like with a beard and a beanie.

con una barba y un gorro.

We were talking for hours, and I found him to be a wonderful person.

Hablamos durante horas, y descubrí que era una persona maravillosa.

And despite the fact that we had really different opinions

A pesar del hecho de que teníamos opiniones muy diferentes

about most of the topics --

sobre la mayoría de temas,

maybe with the exception of women's rights,

con la excepción de los derechos de las mujeres,

where I couldn't comprehend his thoughts --

donde no podía comprender sus pensamientos...

it was really nice.

fue realmente genial.

After our discussion, I Googled Mirko.

Y después de nuestra discusión, googleé a Mirko.

And I found out that in his teenage years, he used to be a neo-Nazi.

Y descubrí que en su adolescencia había sido neonazi.

So I called him and asked,

Así que lo llamé y pregunté:

"Hey, why didn't you tell me?"

"Oye, ¿por qué no me lo contaste?".

And he said, "You know, I didn't tell you because I want to get over it.

Y dijo: "Sabes, no te lo conté porque quiero superarlo.

I just don't want to talk about it anymore."

No quiero hablar sobre eso más".

I thought that people with a history like that could never change,

Pensé que la gente con un historial como ese nunca cambiaría,

and I had to rethink my assumptions,

y tuve que replantear mis suposiciones,

as did many of the participants who sent us thousands of emails

como lo hicieron muchos participantes que nos enviaron miles de emails

and also selfies.

y también selfis.

No violence was recorded whatsoever.

No se registró violencia alguna.

(Laughter)

(Risas)

And we just don't know if some of the pairs got married.

Y no sabemos si alguna de las parejas se casó.

(Laughter)

(Risas)

But, at least, we were really excited and wanted to do it again,

Pero, al menos, estábamos muy emocionados y quisimos hacerlo de nuevo,

especially in version 2.0,

especialmente en versión 2.0,

wanted to expand the diversity of the participants,

queríamos expandir la diversidad de nuestros participantes,

because obviously in the first round, they were mainly our readers.

porque, obviamente, en la primera ronda eran principalmente nuestros lectores.

And so we embraced our competition

Y así incluimos a nuestra competencia

and asked other media outlets to join.

y pedimos a otros medios de comunicación que se unieran.

We coordinated via Slack.

Nos coordinamos por medio de Slack.

And this live collaboration among 11 major German media houses

Y esta colaboración en vivo entre los 11 principales medios alemanes

was definitely a first in Germany.

fue definitivamente la primera en Alemania.

The numbers more than doubled: 28,000 people applied this time.

Los números más que se duplicaron: 28 000 personas se inscribieron esta vez.

And the German president --

Y el presidente alemán,

you see him here in the center of the picture --

lo ven aquí en el centro de la foto,

became our patron.

se volvió nuestro mecenas.

And so, thousands of Germans met again in the summer of 2018

Y así, miles de alemanes se encontraron de nuevo en el verano de 2018

to talk to someone else with a different opinion.

para hablar con alguien más con una opinión diferente

Some of the pairs we invited to Berlin to a special event.

Algunas de las parejas que invitamos a un evento especial en Berlín.

And there, this picture was taken,

Y allí se tomó esta foto,

until today my favorite symbol for "Germany Talks."

hasta hoy es mi símbolo favorito para "Alemania habla"

You see Henrik, a bus driver and boxing trainer,

Henrik, un conductor de autobús y entrenador de boxeo

and Engelbert, the director of a children's help center.

y Engelbert, el director de un centro de ayuda a menores.

They answered all of the seven questions we asked differently.

Respondieron a las siete preguntas que hicimos de manera diferente.

They had never met before this day,

Nunca se habían conocido antes,

and they had a really intensive discussion

y tuvieron una discusión muy intensa

and seemed to get along anyway

y parecían llevarse bien de todos modos

with each other.

el uno con el otro.

So this time we also wanted to know

Esta vez también queríamos saber

if the discussion would have any impact on the participants.

si la discusión tendría algún impacto en los participantes.

So we asked researchers to survey the participants.

Así que pedimos a los investigadores hacer encuestas a los participantes.

And two-thirds of the participants said that they learned something

Y dos terceras partes de los participantes dijeron que aprendieron algo

about their partner's attitudes.

sobre las aptitudes de sus parejas.

Sixty percent agreed that their viewpoints converged.

El 60 % estuvo de acuerdo en que sus puntos de vista convergieron.

The level of trust in society seemed also higher after the event,

El nivel de confianza en la sociedad parecía algo mayor tras el evento,

according to the researchers.

según los investigadores.

Ninety percent said that they enjoyed their discussion.

El 90 % dijo que disfrutó su discusión.

Ten percent said they didn't enjoy their discussion,

El 10 % dijo que no disfrutaron su discusión,

eight percent only because, simply, their partner didn't show up.

solo en un 8 % sus parejas no se presentaron.

(Laughter)

(Risas)

After "Germany Talks," we got approached by many international media outlets,

Tras "Alemania habla", muchos medios internacionales se nos acercaron,

and we decided this time to build a serious and secure platform.

y decidimos esta vez construir una plataforma seria y segura.

We called it "My Country Talks."

La llamamos "Mi país habla".

And in this short period of time, "My Country Talks" has already been used

Y en este corto periodo de tiempo, "Mi país habla" ha sido usada

for more than a dozen local and national events

en más de una docena de eventos locales y nacionales

like "Het grote gelijk" in Belgium or "Suomi puhuu" in Finland

como "Het grote gelijk" en Bélgica o "Suomi puhuu" en Finlandia

or "Britain Talks" in the UK.

o "Britain Talks" en Reino Unido.

And as I mentioned at the beginning, we also launched "Europe Talks,"

Y como mencioné al principio también lanzamos "Europa habla",

together with 15 international media partners,

con 15 compañeros de medios internacionales

from the "Financial Times" in the UK to "Helsingin Sanomat" in Finland.

desde "Financial Times" en Reino Unido a "Helsingin Sanomat" en Finlandia.

Thousands of Europeans met with a total stranger

Miles de europeos se encontraron con un completo desconocido

to argue about politics.

para discutir sobre política.

So far, we have been approached by more than 150 global media outlets,

Hasta ahora, hemos sido contactados por más de 150 medios globales

and maybe someday there will be something like "The World Talks,"

y quizás algún día habrá algo como "El mundo habla"

with hundreds of thousands of participants.

con cientos de miles de participantes.

But what matters here are not the numbers,

Pero lo que importa aquí no son los números

obviously.

obviamente.

What matters here is ...

Lo que importa aquí es...

Whenever two people meet to talk in person for hours

que cada vez que dos personas se encuentran para hablar horas

without anyone else listening,

sin que nadie más escuche,

they change.

cambian.

And so do our societies.

Y también nuestras sociedades.

They change little by little, discussion by discussion.

Cambian poco a poco, discusión a discusión.

What matters here is that we relearn

Lo que importa aquí es que reaprendemos

how to have these face-to-face discussions,

cómo tener estas discusiones cara a cara,

without anyone else listening,

sin nadie más escuchando,

with a stranger.

con un desconocido.

Not only with a stranger we are introduced to

No solo con un desconocido que nos han presentado

by a Tinder for politics,

por un Tinder para política,

but also with a stranger in a pub or in a gym or at a conference.

sino con un desconocido en un bar o en el gimnasio o una conferencia.

So please meet someone

Así que, por favor, encuéntrense con alguien

and have an argument

y tengan una discusión

and enjoy it very much.

y disfrútenla mucho.

Thank you.

Gracias.

(Applause)

(Aplausos)

Wow!

¡Vaya!

(Applause)

(Aplausos)