James Watson: How we discovered DNA

Překladatel: Petr Bela Korektor: Lucie Sara Zavodna

Well, I thought there would be a podium, so I'm a bit scared.

Hm, myslel jsem, že tady bude pódium, tak se trochu bojím.

(Laughter)

(Smích)

Chris asked me to tell again how we found the structure of DNA.

Chris mě pořádal, abych znovu vyprávěl, jak jsme objevili strukturu DNA.

And since, you know, I follow his orders, I'll do it.

A protože, no víte, poslouchám jeho rozkazy, tak to udělám.

But it slightly bores me.

Ale trošku mě to nudí.

(Laughter)

(Smích)

And, you know, I wrote a book. So I'll say something --

A, jak víte, napsal jsem knihu. Takže řeknu něco --

(Laughter)

(Smích)

-- I'll say a little about, you know, how the discovery was made,

-- řeknu něco málo o tom, co stálo za tímto objevem,

and why Francis and I found it.

a proč jsme jej Francis a já objevili.

And then, I hope maybe I have at least five minutes to say

A pak snad budu mít alespoň 5 minut, abych řekl,

what makes me tick now.

čím se v poslední době zabývám.

In back of me is a picture of me when I was 17.

Za mnou je moje fotka, když mi bylo 17.

I was at the University of Chicago, in my third year,

Byl jsem ve třetím ročníku na univerzitě v Chicagu

and I was in my third year because the University of Chicago

a byl jsem ve třetím ročníku, protože univerzita v Chicagu

let you in after two years of high school.

umožňuje nastoupit po dvou letech střední školy.

So you -- it was fun to get away from high school -- (Laughter) --

No a víte, bylo zábavné vypadnout ze střední školy.

because I was very small, and I was no good in sports,

Protože jsem byl velmi malý a nebyl jsem dobrý sportovec

or anything like that.

ani nic podobného.

But I should say that my background -- my father was, you know,

Ale měl bych něco říct o mém zázemí -- můj otec byl

raised to be an Episcopalian and Republican,

vychován jako episkopalista (biskup) a republikán.

but after one year of college, he became an atheist and a Democrat.

Ale po roce na vysoké škole se z něj stal ateista a demokrat.

(Laughter)

(Smích)

And my mother was Irish Catholic,

A moje matka byla Irská katolička,

and -- but she didn't take religion too seriously.

a -- ale nebrala náboženství příliš vážně.

And by the age of 11, I was no longer going to Sunday Mass,

A tak když mi bylo 11, už jsem nechodil na nedělní mši,

and going on birdwatching walks with my father.

ale chodil jsem pozorovat ptáky se svým otcem.

So early on, I heard of Charles Darwin.

A tak jsem se brzy dozvěděl o Charlesu Darwinovi.

I guess, you know, he was the big hero.

Řekl bych, že to byl velký hrdina.

And, you know, you understand life as it now exists through evolution.

A dnes chápeme život tak, že existuje skrze evoluci.

And at the University of Chicago I was a zoology major,

No a na univerzitě v Chicagu jsem studoval zoologii.

and thought I would end up, you know, if I was bright enough,

A myslel jsem si, že skončím jako, víte, pokud budu dost chytrý,

maybe getting a Ph.D. from Cornell in ornithology.

možná s doktorátem z ornitologie z Cornellu.

Then, in the Chicago paper, there was a review of a book

A pak byla v Chicagských novinách recenze knihy

called "What is Life?" by the great physicist, Schrodinger.

s názvem "Co je život?" od významného fyzika Schrödingera.

And that, of course, had been a question I wanted to know.

A to byla samozřejmě otázka, kterou jsem chtěl znát.

You know, Darwin explained life after it got started,

Víte, Darwin vysvětlil život poté, co začal,

but what was the essence of life?

ale co bylo esencí života?

And Schrodinger said the essence was information

A Schrödinger řekl, že esencí byla informace,

present in our chromosomes, and it had to be present

která se nachází v našich chromozomech, a musela být přítomna

on a molecule. I'd never really thought of molecules before.

v molekule. Předtím jsem o molekulách nikdy neuvažoval.

You know chromosomes, but this was a molecule,

Znáte chromozomy, jenže tohle byla molekula,

and somehow all the information was probably present

a všechny informace byly snad přítomny

in some digital form. And there was the big question

v nějaké digitální formě. A to byla velká otázka,

of, how did you copy the information?

jak se kopírují tyto informace?

So that was the book. And so, from that moment on,

Takže to byla ta kniha. A od té chvíle

I wanted to be a geneticist --

jsem chtěl být genetikem --

understand the gene and, through that, understand life.

rozumět genům a skrze ně rozumět životu.

So I had, you know, a hero at a distance.

Takže jsem měl vzdáleného hrdinu.

It wasn't a baseball player; it was Linus Pauling.

Nebyl to hráč baseballu, byl to Linus Pauling.

And so I applied to Caltech and they turned me down.

A tak jsem se přihlásil na Caltech a oni mě odmítli.

(Laughter)

(Smích)

So I went to Indiana,

Tak jsem šel do Indiany,

which was actually as good as Caltech in genetics,

která je ve skutečnosti stejně dobrá jako Caltech v genetice,

and besides, they had a really good basketball team. (Laughter)

a kromě toho měli opravdu dobrý basketbalový tým.

So I had a really quite happy life at Indiana.

V Indianě jsem měl opravdu velmi šťastný život.

And it was at Indiana I got the impression

A právě v Indianě mě napadlo,

that, you know, the gene was likely to be DNA.

že genom je pravděpodobně DNA.

And so when I got my Ph.D., I should go and search for DNA.

A tak když jsem získal doktorský titul, chtěl jsem jít hledat DNA.

So I first went to Copenhagen because I thought, well,

Tak jsem odjel nejprve do Kodaně, protože jsem si myslel,

maybe I could become a biochemist,

že bych mohl být biochemikem.

but I discovered biochemistry was very boring.

Ale zjistil jsem, že biochemie je strašně nudná.

It wasn't going anywhere toward, you know, saying what the gene was;

Vůbec to nevedlo směrem, který by ukazoval, co je genom.

it was just nuclear science. And oh, that's the book, little book.

Byla to jenom jaderná věda. Ah, tohle je ta kniha, malá kniha.

You can read it in about two hours.

Můžete ji přečíst za dvě hodiny.

And -- but then I went to a meeting in Italy.

A pak jsem jel na setkání v Itálii.

And there was an unexpected speaker who wasn't on the program,

A byl tam jeden neočekávaný řečník, který nebyl na programu,

and he talked about DNA.

a mluvil o DNA.

And this was Maurice Wilkins. He was trained as a physicist,

Byl to Maurice Wilkins. Vystudoval fyziku,

and after the war he wanted to do biophysics, and he picked DNA

po válce chtěl pracovat v biofyzice a zvolil si DNA,

because DNA had been determined at the Rockefeller Institute

protože DNA byla definována na Rockefellerově institutu

to possibly be the genetic molecules on the chromosomes.

jako možné genetické molekuly v chromozomech.

Most people believed it was proteins.

Většina lidí si myslela, že to jsou proteiny.

But Wilkins, you know, thought DNA was the best bet,

Ale Wilkins, víte, si myslel, že DNA je nejpravděpodobnější

and he showed this x-ray photograph.

a ukázal tuto rentgenovou fotografii.

Sort of crystalline. So DNA had a structure,

Taková krystalická. Takže DNA má takovou strukturu,

even though it owed it to probably different molecules

i když je to pravděpodobně díky různým molekulám,

carrying different sets of instructions.

které nesou různé sady instrukcí.

So there was something universal about the DNA molecule.

Takže na molekule DNA bylo něco univerzálního.

So I wanted to work with him, but he didn't want a former birdwatcher,

Chtěl jsem s ním pracovat, ale on nechtěl žádného bývalého pozorovatele ptáků,

and I ended up in Cambridge, England.

a tak jsem skončil v Cambridge v Anglii.

So I went to Cambridge,

Tak jsem šel do Cambridge,

because it was really the best place in the world then

protože to bylo v té době nejlepší místo na světě

for x-ray crystallography. And x-ray crystallography is now a subject

pro rentgenovou krystalografii. A rentgenová krystalografie je dnes,

in, you know, chemistry departments.

jak víte, předmětem pro chemická oddělení.

I mean, in those days it was the domain of the physicists.

V té době to byla doména fyziků.

So the best place for x-ray crystallography

Takže nejlepší místo pro rentgenovou krystalografii

was at the Cavendish Laboratory at Cambridge.

bylo v Cavendishově laboratoři v Cambridge.

And there I met Francis Crick.

A tam jsem potkal Francise Cricka.

I went there without knowing him. He was 35. I was 23.

Šel jsem tam, aniž bych ho znal. Bylo mu 35, mě 23.

And within a day, we had decided that

A během dne jsme se rozhodli,

maybe we could take a shortcut to finding the structure of DNA.

že možná zkusíme najít zkratku v hledání struktury DNA.

Not solve it like, you know, in rigorous fashion, but build a model,

Nevyřešit to v takovém, víte, precizním stylu, ale vytvořit model.

an electro-model, using some coordinates of, you know,

Elektrický model pomocí nějakých souřadnic

length, all that sort of stuff from x-ray photographs.

délky, všechno pomocí rentgenových fotografií.

But just ask what the molecule -- how should it fold up?

Prostě se jenom zeptat, co je ta molekula -- a jak se vine?

And the reason for doing so, at the center of this photograph,

Důvodem, proč jsme to dělali, byl tady uprostřed na fotografii

is Linus Pauling. About six months before, he proposed

Linus Pauling. O 6 měsíců dříve navrhnul

the alpha helical structure for proteins. And in doing so,

alfa-helixovou strukturu proteinů. A přitom

he banished the man out on the right,

vykázal muže napravo,

Sir Lawrence Bragg, who was the Cavendish professor.

sira Lawrence Bragga, který byl profesorem v Cavendishi.

This is a photograph several years later,

Tato fotografie je o několik let později,

when Bragg had cause to smile.

kdy měl Bragg důvod se usmívat.

He certainly wasn't smiling when I got there,

Rozhodně se nesmál, když jsem tam přišel,

because he was somewhat humiliated by Pauling getting the alpha helix,

protože byl jaksi ponížen tím, že Pauling dostal alfa-helix

and the Cambridge people failing because they weren't chemists.

a nikdo z Cambridge neuspěl, protože nebyli chemikové.

And certainly, neither Crick or I were chemists,

A rozhodně ani Crick ani já jsme nebyli chemikové,

so we tried to build a model. And he knew, Francis knew Wilkins.

a tak jsme se pokusili vytvořit model. A Francis znal Wilkinse.

So Wilkins said he thought it was the helix.

A Wilkins řekl, že si myslí, že je to helix.

X-ray diagram, he thought was comparable with the helix.

Myslel si, že rentgenový diagram se podobá helixu.

So we built a three-stranded model.

Tak jsme vytvořili 3-vláknový model.

The people from London came up.

Pak přišli lidé z Londýna.

Wilkins and this collaborator, or possible collaborator,

Wilkins a jeho spolupracovnice, či spíše možná spolupracovnice,

Rosalind Franklin, came up and sort of laughed at our model.

Rosalind Franklin, přišli a doslova se vysmáli našemu modelu.

They said it was lousy, and it was.

Řekli, že je mizerný, a on byl.

So we were told to build no more models; we were incompetent.

Tak nám řekli, ať už netvoříme další modely, prý jsme nekompetentní.

(Laughter)

(Smích)

And so we didn't build any models,

A tak jsme přestali tvořit modely

and Francis sort of continued to work on proteins.

a Francis pokračoval ve své práci na proteinech.

And basically, I did nothing. And -- except read.

A já jsem v podstatě nedělal nic. Kromě čtení.

You know, basically, reading is a good thing; you get facts.

A, víte, čtení je vlastně dobrá věc -- získáváte fakta.

And we kept telling the people in London

A lidem v Londýně jsem říkali,

that Linus Pauling's going to move on to DNA.

že Linus Pauling chce začít studovat DNA.

If DNA is that important, Linus will know it.

Pokud je DNA tak důležitá, Linus to ví.

He'll build a model, and then we're going to be scooped.

Vytvoří model a pak budeme nahraní.

And, in fact, he'd written the people in London:

A on opravdu napsal lidem v Londýně:

Could he see their x-ray photograph?

Můžu vidět vaši rentgenovou fotografii?

And they had the wisdom to say "no." So he didn't have it.

A oni byli rozumní a řekli ne. Takže ji nedostal.

But there was ones in the literature.

Jenže v literatuře jedna byla.

Actually, Linus didn't look at them that carefully.

Linus je asi nestudoval tak důkladně.

But about, oh, 15 months after I got to Cambridge,

Přibližně 15 měsíců poté, co jsem přišel na Cambridge,

a rumor began to appear from Linus Pauling's son,

začly kolovat zvěsti od syna Linuse Paulinga,

who was in Cambridge, that his father was now working on DNA.

který studoval na Cambridge, že jeho otec pracuje na DNA.

And so, one day Peter came in and he said he was Peter Pauling,

A tak jednoho dne Peter přišel a řekl, že se jmenuje Peter Pauling,

and he gave me a copy of his father's manuscripts.

a dal mi kopii zápisků svého otce.

And boy, I was scared because I thought, you know, we may be scooped.

A páni, bál jsem se, protože jsem si myslel, že jsme nahraní.

I have nothing to do, no qualifications for anything.

Nemám co na práci, žádnou kvalifikaci pro nic.

(Laughter)

(Smích)

And so there was the paper, and he proposed a three-stranded structure.

Tak jsem se díval na tu studii a on navrhnul 3-vláknovou strukturu.

And I read it, and it was just -- it was crap.

A já to přečetl a byl to -- byl to odpad.

(Laughter)

(Smích)

So this was, you know, unexpected from the world's --

Což bylo trošku překvapivé od světového --

(Laughter)

(Smích)

-- and so, it was held together by hydrogen bonds

-- a drželo to pohromadě pomocí vodíkových vazeb

between phosphate groups.

mezi fosfátovými skupinami.

Well, if the peak pH that cells have is around seven,

No, pokud je nejvyšší pH, které mohou buňky mít, okolo sedmi,

those hydrogen bonds couldn't exist.

pak tyhle vodíkové vazby nemohly existovat.

We rushed over to the chemistry department and said,

A tak jsme běželi do chemického oddělení a zeptali se:

"Could Pauling be right?" And Alex Hust said, "No." So we were happy.

"Může mít Pauling pravdu?" A Alex Hust řekl "Ne." Tak jsme byli rádi.

(Laughter)

(Smích)

And, you know, we were still in the game, but we were frightened

A, víte, byli jsme pořád ve hře, ale báli jsme se,

that somebody at Caltech would tell Linus that he was wrong.

že někdo z Caltechu řekne Linusovi, že to má špatně.

And so Bragg said, "Build models."

A tak Bragg řekl: "Tvořte modely."

And a month after we got the Pauling manuscript --

A měsíc poté, co jsme dostali Paulingův rukopis --

I should say I took the manuscript to London, and showed the people.

měl bych říct, že jsem ten rukopis vzal do Londýna a ukázal ho lidem.

Well, I said, Linus was wrong and that we're still in the game

Řekl jsem, že Linus nemá pravdu a že jsme stále ve hře

and that they should immediately start building models.

a že by měli hned začít tvořit modely.

But Wilkins said "no." Rosalind Franklin was leaving in about two months,

Ale Wilkins řekl ne, Rosalind Franklin měla za dva měsíce odcházet

and after she left he would start building models.

a po jejím odchodu že prý začne tvořit modely.

And so I came back with that news to Cambridge,

A tak jsem se s touto informací vrátil do Cambridge

and Bragg said, "Build models."

a Bragg řekl: "Tvořte modely."

Well, of course, I wanted to build models.

No a já samozřejmě chtěl tvořit modely.

And there's a picture of Rosalind. She really, you know,

A tady je obrázek Rosalindy. Ona byla opravdu, víte,

in one sense she was a chemist,

v jistém smyslu byla chemička,

but really she would have been trained --

ale doopravdy tak byla jenom naučená --

she didn't know any organic chemistry or quantum chemistry.

nevěděla nic o organické chemii či kvantové chemii.

She was a crystallographer.

Byla krystalografička.

And I think part of the reason she didn't want to build models

A myslím si, že částečným důvodem, proč nechtěla tvořit modely

was, she wasn't a chemist, whereas Pauling was a chemist.

bylo, že nebyla chemička, zatímco Pauling byl chemik.

And so Crick and I, you know, started building models,

A tak Crick a já jsme začali tvořit modely

and I'd learned a little chemistry, but not enough.

a já se naučil trochu chemie, ale ne dost.

Well, we got the answer on the 28th February '53.

No, našli jsme odpověd 28. února 1953.

And it was because of a rule, which, to me, is a very good rule:

A bylo to díky pravidlu, které je podle mě velmi dobrým pravidlem:

Never be the brightest person in a room, and we weren't.

Nesnaž se být nejchytřejším člověkem v místnosti, což my nebyli.

We weren't the best chemists in the room.

Nebyli jsme ti nejlepší chemici v místnosti.

I went in and showed them a pairing I'd done,

Šel jsem a ukázal jsem jim párování, které jsem udělal,

and Jerry Donohue -- he was a chemist -- he said, it's wrong.

a Jerry Donohue -- on byl chemik -- řekl, že je to špatně.

You've got -- the hydrogen atoms are in the wrong place.

Že prý mám -- vodíkové atomy jsou na špatném místě.

I just put them down like they were in the books.

Nakreslil jsem je prostě tak, jak byly v knížkách.

He said they were wrong.

Řekl, že byly špatně.

So the next day, you know, after I thought, "Well, he might be right."

A tak druhý den jsem si říkal: "No, možná má pravdu."

So I changed the locations, and then we found the base pairing,

Tak jsem změnil rozmístění a pak jsme našli párování bází

and Francis immediately said the chains run in absolute directions.

a Francis hned řekl, že řetězce běží v absolutních směrech.

And we knew we were right.

A my věděli, že máme pravdu.

So it was a pretty, you know, it all happened in about two hours.

A to bylo krásné, víte, všechno se to stalo během 2 hodin.

From nothing to thing.

Z ničeho k něčemu.

And we knew it was big because, you know, if you just put A next to T

A věděli jsme, že je to ohromné, protože stačí, když přiložíte A vedle T

and G next to C, you have a copying mechanism.

a G vedle C a máte mechanismus kopírování.

So we saw how genetic information is carried.

Tak jsme viděli, jak se přenáší genetická informace.

It's the order of the four bases.

Je to pravidlo čtyř bází.

So in a sense, it is a sort of digital-type information.

V jistém smyslu je to typ digitálních informací.

And you copy it by going from strand-separating.

A ten kopírujete z oddělených vláken.

So, you know, if it didn't work this way, you might as well believe it,

A, víte, i kdyby to takhle nefungovalo, mohli jste tomu věřit,

because you didn't have any other scheme.

protože jste neměli žádné jiné schéma.

(Laughter)

(Smích)

But that's not the way most scientists think.

Jenže to není způsob, jakým většina vědců přemýšlí.

Most scientists are really rather dull.

Většina vědců je opravdu spíše tvrdohlavá.

They said, we won't think about it until we know it's right.

Řekli, že nad tím nebudou přemýšlet, dokud nebudou vědět, že je to správně.

But, you know, we thought, well, it's at least 95 percent right or 99 percent right.

Ale my jsme si mysleli, že je to přinejmenším na 95 nebo 99 procent správně.

So think about it. The next five years,

Zamyslete se nad tím. Během následujících 5 let

there were essentially something like five references

bylo zhruba něco okolo 5 referencí

to our work in "Nature" -- none.

na naši práci v časopise Nature -- to je nic.

And so we were left by ourselves,

Takže jsme byli necháni napospas

and trying to do the last part of the trio: how do you --

a snažili se přijít na poslední část ze tří:

what does this genetic information do?

co tahle genetická informace dělá?

It was pretty obvious that it provided the information

Bylo zřejmé, že poskytuje informace

to an RNA molecule, and then how do you go from RNA to protein?

molekule RNA, ale jak potom přejde z RNA do proteinu?

For about three years we just -- I tried to solve the structure of RNA.

Během dalších 3 let jsme -- já se snažil vyřešit strukturu RNA.

It didn't yield. It didn't give good x-ray photographs.

Nedařilo se. Nedostali jsme žádné dobré rentgenové fotografie.

I was decidedly unhappy; a girl didn't marry me.

Byl jsem rozhodně nešťastný, dívka se za mě nevdala.

It was really, you know, sort of a shitty time.

Byla to opravdu doba, kdy, no znáte to, kdy se všechno sere.

(Laughter)

(Smích)

So there's a picture of Francis and I before I met the girl,

Tady je obrázek Francise a mě předtím, než jsem potkal tu dívku,

so I'm still looking happy.

takže stále vypadám šťastně.

(Laughter)

(Smích)

But there is what we did when we didn't know

Ale tohle jsme udělali, když jsme nevěděli,

where to go forward: we formed a club and called it the RNA Tie Club.

kam dál jít: vytvořili jsme klub a nazvali ho RNA Tie Club (Klub RNA "kravaťáků").

George Gamow, also a great physicist, he designed the tie.

George Gamow, mimo jiné výborný fyzik, navrhnul kravatu.

He was one of the members. The question was:

Byl jedním z členů. Otázka byla:

How do you go from a four-letter code

Jak přejít ze čtyřpísmenného kódu

to the 20-letter code of proteins?

k 20-písmennému kódu proteinů?

Feynman was a member, and Teller, and friends of Gamow.

Feynman byl členem a Teller a přítel Gamowa.

But that's the only -- no, we were only photographed twice.

A tohle je jediná -- ne, byly jsme vyfotografováni dvakrát.

And on both occasions, you know, one of us was missing the tie.

A v obou případech jeden z nás neměl kravatu.

There's Francis up on the upper right,

Tam vpravo nahoře je Francis

and Alex Rich -- the M.D.-turned-crystallographer -- is next to me.

a Alex Rich -- krystalografik, který byl původně lékařem -- je vedle mě.

This was taken in Cambridge in September of 1955.

Toto bylo vyfotografováno v Cambridge v září 1955.

And I'm smiling, sort of forced, I think,

A já se usmívám tak trochu nuceně, mám ten pocit,

because the girl I had, boy, she was gone.

protože ta dívka, kterou jsem měl, odešla.

(Laughter)

(Smích)

And so I didn't really get happy until 1960,

A tak jsem neměl důvod k radosti až do roku 1960,

because then we found out, basically, you know,

protože tehdy jsme v zásadě objevili,

that there are three forms of RNA.

že existují tři formy RNA.

And we knew, basically, DNA provides the information for RNA.

A věděli jsme, že DNA poskytuje informace pro RNA.

RNA provides the information for protein.

RNA poskytuje informace proteinům.

And that let Marshall Nirenberg, you know, take RNA -- synthetic RNA --

A to umožnilo Marshallu Nirenbergovi, aby vzal RNA -- syntetickou RNA --

put it in a system making protein. He made polyphenylalanine,

a vložil ji do systému, který vytváří protein. Vytvořil polyfenylalanin.

polyphenylalanine. So that's the first cracking of the genetic code,

A to bylo první prolomení genetického kódu

and it was all over by 1966.

a stalo se to v roce 1966.

So there, that's what Chris wanted me to do, it was --

Takže to bylo, co po mě Chris chtěl...

so what happened since then?

a co se událo od té doby?

Well, at that time -- I should go back.

No, v tom čase bych měl jít trochu zpátky.

When we found the structure of DNA, I gave my first talk

Když jsme objevili strukturu DNA, měl jsem svou první přednášku

at Cold Spring Harbor. The physicist, Leo Szilard,

na Cold Spring Harbor. Fyzik Leo Szilard

he looked at me and said, "Are you going to patent this?"

se na mě podíval a řekl: "Chystáte se tohle patentovat?"

And -- but he knew patent law, and that we couldn't patent it,

A -- on znal patentový zákon a věděl, že to nemůžeme patentovat,

because you couldn't. No use for it.

protože to nejde. Nemá to smysl.

(Laughter)

(Smích)

And so DNA didn't become a useful molecule,

A tak se z DNA nestala užitečná molekula

and the lawyers didn't enter into the equation until 1973,

a právníci nevstoupili do rovnice až do roku 1973,

20 years later, when Boyer and Cohen in San Francisco

20 let poté, kdy Boyer a Cohen v San Franciscu

and Stanford came up with their method of recombinant DNA,

a Stanfordu přišli se svou metodou rekombinantní DNA

and Stanford patented it and made a lot of money.

a Stanford to patentoval a vydělali hromadu peněz.

At least they patented something

Alespoň patentovali něco,

which, you know, could do useful things.

co mohlo dělat užitečné věci.

And then, they learned how to read the letters for the code.

A pak se naučili, jak číst písmena kódu.

And, boom, we've, you know, had a biotech industry. And,

A, ejhle, máme tady biotechnologický průmysl.

but we were still a long ways from, you know,

Ale pořád jsme byli strašně daleko od, víte,

answering a question which sort of dominated my childhood,

zodpovězení otázky, která tak nějak dominovala mému dětství,

which is: How do you nature-nurture?

která byla: Jak se vytváří příroda?

And so I'll go on. I'm already out of time,

Budu pokračovat. Už sice přetahuju,

but this is Michael Wigler, a very, very clever mathematician

ale tohle je Michael Wigler, velmi chytrý matematik,

turned physicist. And he developed a technique

později fyzik. A on vyvinul techniku,

which essentially will let us look at sample DNA

která nám v podstatě umožňuje pohled na kus DNA

and, eventually, a million spots along it.

a podél ní milion skvrn.

There's a chip there, a conventional one. Then there's one

Je tam čip, takový normální. Pak tam je jeden

made by a photolithography by a company in Madison

vytvořený pomocí fotolitografie ve firmě v Madisonu

called NimbleGen, which is way ahead of Affymetrix.

nazvaný NimbleGen, který je daleko před Affymetrixem.

And we use their technique.

Používáme jejich techniku.

And what you can do is sort of compare DNA of normal segs versus cancer.

A co můžete udělat je v zásadě porovnat DNA normálních segmentů versus rakoviny.

And you can see on the top

A nahoře můžete vidět,

that cancers which are bad show insertions or deletions.

že rakovina, která je špatná, ukazuje vklady a smazání.

So the DNA is really badly mucked up,

Takže DNA je opravdu hodně poničená,

whereas if you have a chance of surviving,

zatímco když máte šanci na přežití,

the DNA isn't so mucked up.

DNA není tolik poničená.

So we think that this will eventually lead to what we call

A tak si myslíme, že tohle jednou povede k něčemu, co nazýváme

"DNA biopsies." Before you get treated for cancer,

"DNA biopsie". Předtím, než půjdete léčit rakovinu,

you should really look at this technique,

byste se opravdu měli podívat na tuto techniku

and get a feeling of the face of the enemy.

a poznat tvář nepřítele.

It's not a -- it's only a partial look, but it's a --

Je to jenom částečný pohled, ale je to...

I think it's going to be very, very useful.

Myslím, že to bude velmi užitečné.

So, we started with breast cancer

Tak jsme začali s rakovinou prsu,

because there's lots of money for it, no government money.

protože je pro to hodně peněz, žádné vládní peníze.

And now I have a sort of vested interest:

A nyní mám takový vlastní zájem:

I want to do it for prostate cancer. So, you know,

Chci to udělat pro rakovinu prostaty. Abyste, víte,

you aren't treated if it's not dangerous.

nebyli léčeni, pokud to není nebezpečné.

But Wigler, besides looking at cancer cells, looked at normal cells,

Ale Wigler, kromě toho, že studoval rakovinové buňky, se díval také na normální buňky

and made a really sort of surprising observation.

a učinil docela překvapivý objev.

Which is, all of us have about 10 places in our genome

Kterým je, že všichni máme přibližně 10 míst v genomu,

where we've lost a gene or gained another one.

kde jsme ztratili gen nebo nějaký získali.

So we're sort of all imperfect. And the question is well,

Takže jsme vlastně všichni nedokonalí. A otázka je,

if we're around here, you know,

když tady všichni tak jsme,

these little losses or gains might not be too bad.

tyto malé ztráty nebo zisky nemusí být špatné.

But if these deletions or amplifications occurred in the wrong gene,

Ale pokud se tyto ztráty nebo zesílení vyskytují ve špatném genu,

maybe we'll feel sick.

můžeme být nemocní.

So the first disease he looked at is autism.

První nemoc, kterou studoval, byl autismus.

And the reason we looked at autism is we had the money to do it.

Důvodem, proč jsme studovali autismus, bylo, že jsme na to měli peníze.

Looking at an individual is about 3,000 dollars. And the parent of a child

Studování jednotlivce stojí zhruba 3 tisíce dolarů. A rodič dítěte

with Asperger's disease, the high-intelligence autism,

s Aspergerovým syndromem, vysoce inteligentním autismem,

had sent his thing to a conventional company; they didn't do it.

je poslal k běžné firmě -- ti to neudělají.

Couldn't do it by conventional genetics, but just scanning it

Nemůžou to udělat pomocí běžné genetiky, ale pouhým skenováním

we began to find genes for autism.

jsme začli nacházet geny autismu.

And you can see here, there are a lot of them.

A tady můžete vidět, že je jich mnoho.

So a lot of autistic kids are autistic

Takže většina autistických dětí jsou autisty,

because they just lost a big piece of DNA.

protože ztratili velkou část DNA.

I mean, big piece at the molecular level.

Myslím tím velký kus na molekulární úrovni.

We saw one autistic kid,

Viděli jsme jedno autistické dítě,

about five million bases just missing from one of his chromosomes.

v jednom z jeho chromozomů chybělo asi 5 milionů bází.

We haven't yet looked at the parents, but the parents probably

Ještě jsme nestudovali rodiče, ale ti pravděpodobně

don't have that loss, or they wouldn't be parents.

nemají tuto ztrátu, jinak by nebyli rodiče.

Now, so, our autism study is just beginning. We got three million dollars.

Takže naše studování autismu teprve začíná. Máme 3 miliony dolarů.

I think it will cost at least 10 to 20 before you'd be in a position

Myslím, že to bude stát nejméně 10 nebo 20, než budeme schopni

to help parents who've had an autistic child,

pomoci rodičům, kteří mají autistické dítě,

or think they may have an autistic child,

nebo si myslí, že mají autistické dítě,

and can we spot the difference?

a jestli můžeme určit rozdíl?

So this same technique should probably look at all.

Ta samá technika by zřejmě měla studovat všechny.

It's a wonderful way to find genes.

Je to nádherný způsob, jak najít geny.

And so, I'll conclude by saying

A na závěr vám ještě řeknu,

we've looked at 20 people with schizophrenia.

že jsme studovali 20 lidí se schizofrenií.

And we thought we'd probably have to look at several hundred

A mysleli jsme, že jich budeme muset studovat několik set

before we got the picture. But as you can see,

než dostaneme výsledky. Ale jak můžete vidět,

there's seven out of 20 had a change which was very high.

7 z 20 mělo změny, což bylo strašně moc.

And yet, in the controls there were three.

A přitom v kontrole byli 3.

So what's the meaning of the controls?

Jaký je tedy smysl kontrol?

Were they crazy also, and we didn't know it?

Byly taky nesmyslné a my to nevěděli?

Or, you know, were they normal? I would guess they're normal.

Nebo byly normální? Tipnul bych si, že byly normální.

And what we think in schizophrenia is there are genes of predisposure,

A myslíme si, že u schizofrenie existují geny předurčení

and whether this is one that predisposes --

a zda tento je ten, který předurčuje --

and then there's only a sub-segment of the population

a pak je tu pouze část populace,

that's capable of being schizophrenic.

která může být schizofrenní.

Now, we don't have really any evidence of it,

Nemáme o tom žádné důkazy,

but I think, to give you a hypothesis, the best guess

ale myslím si, abych vám dal nějakou hypotézu, nejlepším odhadem

is that if you're left-handed, you're prone to schizophrenia.

je, že pokud jste levorucí, máte sklon ke schizofrenii.

30 percent of schizophrenic people are left-handed,

30 procent schizofrenních lidí jsou leváci

and schizophrenia has a very funny genetics,

a schizofrenie má velmi vtipnou genetiku,

which means 60 percent of the people are genetically left-handed,

která znamená, že 60 procent lidí je geneticky levorukých,

but only half of it showed. I don't have the time to say.

ale pouze polovina se tak chová. Nemám čas to teď rozebírat.

Now, some people who think they're right-handed

A někteří lidé, kteří si myslí, že jsou praváci,

are genetically left-handed. OK. I'm just saying that, if you think,

jsou geneticky leváci. Dobře. Chci jenom říct, že pokud si myslíte,

oh, I don't carry a left-handed gene so therefore my, you know,

že nemáte žádný levoruký gen, tak vaše děti

children won't be at risk of schizophrenia. You might. OK?

nebudou mít riziko schizofrenie. Můžete. Jasné?

(Laughter)

(Smích)

So it's, to me, an extraordinarily exciting time.

Takže je to pro mě neobyčejně vzrušující doba.

We ought to be able to find the gene for bipolar;

Měli bychom být schopni najít gen bipolarity,

there's a relationship.

je tam nějaký vztah.

And if I had enough money, we'd find them all this year.

A pokud budeme mít dost peněz, letos je všechny najdeme.

I thank you.

Děkuji vám.