Dalia Mogahed: The attitudes that sparked Arab Spring

Translator: Timothy Covell Reviewer: Morton Bast

المترجم: Salah Almhamdi المدقّق: Anwar Dafa-Alla

My talk today is about something

حديثي اليوم حول شيء

maybe a couple of you have already heard about.

ربما إثنان منكم سمعوا به من قبل.

It's called the Arab Spring.

يُسمى الربيع العربي.

Anyone heard of it?

هل سمع به أحد من قبل؟

(Applause)

(تصفيق)

So in 2011, power shifted,

إذن في 2011، تحولت القوة،

from the few to the many,

من القلائل إلى الكثر،

from oval offices to central squares,

من المكاتب البيضاوية إلى الميادين الرئيسية،

from carefully guarded airwaves

من موجات أثير محروسة بعناية

to open-source networks.

إلى شبكات مفتوحة المصدر.

But before Tahrir was a global symbol of liberation,

لكن قبل أن كان التحرير رمزا عالميا للتحرر،

there were representative surveys

كانت هناك استبيانات تمثيلية

already giving people a voice

أعطت الناس صوتا

in quieter but still powerful ways.

بهدوء ولكن بوسائل قوية.

I study Muslim societies around the world at Gallup.

أدرس المجتمعات الإسلامية حول العالم في غالوب.

Since 2001,

منذ 2001،

we've interviewed hundreds of thousands of people --

حاورنا مئات آلاف من الأشخاص --

young and old, men and women,

صغارا وكبارا ورجالا ونساءا،

educated and illiterate.

متعلمين وأميين.

My talk today draws on this research

يتطرق حديثي اليوم عن هذا البحث

to reveal why Arabs rose up

ليكشف لماذا انتفض العرب

and what they want now.

وماذا يريدون الآن.

Now this region's very diverse,

الآن هذه المنطقة متنوعة جدا،

and every country is unique.

وكل بلد فريد بذاته.

But those who revolted

لكن أولائك الذين ثاروا

shared a common set of grievances

تقاسموا مجموعة مشتركة من الآلام

and have similar demands today.

ولديهم اليوم مطالب مشابهة.

I'm going to focus a lot of my talk on Egypt.

سأركز كثيرا في حديثي عن مصر.

It has nothing to do with the fact that I was born there, of course.

بالطبع، ليس لذلك أي صلة بواقع أنني ولدت هناك.

But it's the largest Arab country

لكنها أكبر بلد عربي

and it's also one with a great deal of influence.

وهي كذلك بلد له الشيئ الكثير من التأثير.

But I'm going to end by widening the lens to the entire region

لكن سأنهي عبر توسيع العدسة لكل المنطقة

to look at the mundane topics

لننظر للمواضيع البديهية

of Arab views of religion and politics

حول رؤى العرب في الدين والسياسة

and how this impacts women,

وكيف يؤثر ذلك على النساء

revealing some surprises along the way.

كاشفين بعض المفاجآت خلال الطريق.

So after analyzing mounds of data,

إذن بعد تحليل أكوام من البيانات،

what we discovered was this:

ما اكتشفناه كان هذا:

Unemployment and poverty alone

البطالة والفقر لوحدهما

did not lead to the Arab revolts of 2011.

لم يؤديا للانتفاضات العربية في 2011.

If an act of desperation by a Tunisian fruit vendor

إذا كان عمل يائس من قبل بائع فواكه تونسي

sparked these revolutions,

أشعل هذه الثورات،

it was the difference between what Arabs experienced

كان الفرق بين ما اختبره العرب

and what they expected

وما توقعوه

that provided the fuel.

هو الذي وفر الوقود.

To tell you what I mean,

لأخبركم عما أقصد،

consider this trend in Egypt.

خذوا بعين الاعتبار هذه النزعة في مصر.

On paper the country was doing great.

على الورق كانت البلاد تبلي بلاءا حسنا.

In fact, it attracted accolades

في الحقيقة، جلبت الاطراءات

from multinational organizations

من شركات متعددة الجنسيات

because of its economic growth.

بسبب نموها الاقتصادي.

But under the surface was a very different reality.

لكن تحت السطح هناك حقيقة مغايرة تماما.

In 2010, right before the revolution,

في 2010، قبل الثورة تماما،

even though GDP per capita

رغم أن متوسط دخل الفرد من الناتج المحلي الإجمالي

had been growing at five percent for several years,

كان ينمو بخمسة بالمئة لعدة سنوات،

Egyptians had never felt worse about their lives.

لم يشعر المصريون بأسوء من ذلك فيما يتعلق بحياتهم.

Now this is very unusual,

الآن هذا غير مألوف جدا،

because globally we find that, not surprisingly,

لأنه على مستوى العالم نجد أنه ومن غير المفاجئ،

people feel better as their country gets richer.

يشعر الناس بتحسن عندما يصبح بلدهم أغنى.

And that's because they have better job opportunities

وذلك لأنه لديهم فرص عمل أفضل

and their state offers better social services.

وتعرض دولتهم خدمات اجتماعية أفضل.

But it was exactly the opposite in Egypt.

لكن كان العكس تماما في مصر.

As the country got more well-off,

بينما تصبح الدولة أفضل ماديا،

unemployment actually rose

ارتفعت في الحقيقة البطالة

and people's satisfaction

وتراجع بسرعة رضاء الناس

with things like housing and education plummeted.

عن أشياء مثل الإسكان والتعليم.

But it wasn't just anger at economic injustice.

لكن لم يكن فقط غضبا على عدم العدالة الاقتصادية.

It was also people's deep longing for freedom.

كان أيضا توق الناس العميق للحرية.

Contrary to the clash of civilizations theory,

خلافا لنظرية صدام الحضارات،

Arabs didn't despise Western liberty,

لم يمقت العرب الحرية الغربية،

they desired it.

لقد رغبوها.

As early as 2001,

ومنذ 2001،

we asked Arabs, and Muslims in general around the world,

سألنا العرب والمسلمين عموما حول العالم،

what they admired most about the West.

عما عشقوه أكثر في الغرب.

Among the most frequent responses

من ضمن الإجابات الأكثر شيوعا

was liberty and justice.

كانت الحرية والعدالة.

In their own words to an open-ended question

نقلا عن كلامهم نفسه عن سؤال ذو إجابة مفتوحة

we heard, "Their political system is transparent

سمعنا: "نظامهم السياسي شفاف

and it's following democracy in its true sense."

ويتبع الديمقراطية في معناها الصحيح"

Another said it was "liberty and freedom

قال آخر بأنه كانت: "الانعتاق والحرية

and being open-minded with each other."

وانفتاح الذهن تجاه بعضهم البعض."

Majorities as high as 90 percent and greater

أغلبية مرتفعة لحد 90 بالمئة وأكثر

in Egypt, Indonesia and Iran

في مصر وأندونيسيا وإيران

told us in 2005

أخبرونا في 2005

that if they were to write a new constitution

أنهم إذا كانوا سيكتبون دستورا

for a theoretical new country

لبلد جديد افتراضي

that they would guarantee freedom of speech

كانوا سيضمنون حرية التعبير

as a fundamental right,

حقا أساسيا،

especially in Egypt.

خاصة في مصر.

Eighty-eight percent said moving toward greater democracy

قال ثمانية وثمانون بالمئة بأن التوجه نحو ديمقراطية أكثر

would help Muslims progress --

كان سيساعد المسلمين في التقدم --

the highest percentage of any country we surveyed.

أعلى نسبة مئوية لأي بلد مسحناه.

But pressed up against these democratic aspirations

لكن في مواجهة هذه الطموحات الديمقراطية

was a very different day-to-day experience,

كانت هناك تجربة يومية مختلفة جدا،

especially in Egypt.

خاصة في مصر.

While aspiring to democracy the most,

رغم توقهم لأقصى درجة للديمقراطية،

they were the least likely population in the world

كانوا أقل سكان في العالم

to say that they had actually voiced their opinion

يقولون بأنهم أوصلوا آرائهم بالفعل

to a public official in the last month --

لمسؤول حكومي في الشهر الماضي --

at only four percent.

بأربعة في المئة فقط.

So while economic development made a few people rich,

إذن بينما جعلت التنمية الاقتصادية قلة من الناس أغنياء،

it left many more worse off.

تركت كثيرا جدا أفقر.

As people felt less and less free,

كما شعر الناس بأقل وأقل حرية،

they also felt less and less provided for.

حسّوا أيضا بأقل وأقل عناية.

So rather than viewing their former regimes

لذلك عوض النظر لأنظمتهم السابقة

as generous if overprotective fathers,

بصفتها كريمة وكآباء مفرطي الحماية،

they viewed them as essentially prison wardens.

نظروا إليهم بصفتهم حُراس السجن.

So now that Egyptians have ended Mubarak's 30-year rule,

لذلك الآن بعد إنهاء المصريين لحكم مبارك لثلاثين سنة،

they potentially could be

من المحتمل أن يكونوا

an example for the region.

مثالا للمنطقة.

If Egypt is to succeed

إذا قُدّر لمصر النجاح

at building a society based on the rule of law,

في بناء مجتمع ينبني على حكم القانون،

it could be a model.

يمكن أن تكون نموذجا.

If, however,

وإذا من ناحية أخرى

the core issues that propelled the revolution aren't addressed,

لم يقع التصدي للقضايا الجوهرية التي دفعت بالثورة،

the consequences could be catastrophic --

يمكن أن تكون النتائج كارثية --

not just for Egypt,

ليس فقط لمصر،

but for the entire region.

بل للمنطقة كلها.

The signs don't look good, some have said.

لا تبدو الإشارات جيدة حسب قول البعض.

Islamists, not the young liberals that sparked the revolution,

الإسلاميون وليس الليبراليون الشباب الذين أشعلوا فتيل الثورة،

won the majority in Parliament.

فازوا بالأغلبية في البرلمان.

The military council

المجلس العسكري

has cracked down on civil society and protests

قمع المجتمع المدني والمظاهرات

and the country's economy continues to suffer.

ويستمر اقتصاد البلاد في المعاناة.

Evaluating Egypt on this basis alone, however,

لكن تقييم مصر على هذه الأساس لوحده

ignores the real revolution.

يتجاهل الثورة الحقيقية.

Because Egyptians are more optimistic

لأن المصريين أكثر تفاؤلا

than they have been in years,

مما كانوا عليه في سنوات مضت،

far less divided on religious-secular lines

أقل انقساما بكثير حول خطوط التماس الدينية العلمانية

than we would think

مما كنا سنتوقع

and poised for the demands of democracy.

ومهيئين لمطالب الديمقراطية.

Whether they support Islamists or liberals,

سواءا كانوا يدعمون الإسلاميين أو الليبراليين،

Egyptians' priorities for this government are identical,

أولويات المصريين لهذه الحكومة متطابقة،

and they are jobs, stability and education,

وهي الوظائف والاستقرار والتعليم،

not moral policing.

وليس ضبط الأخلاق.

But most of all,

لكن الأهم من كل ذلك،

for the first time in decades,

لأول مرة منذ عقود

they expect to be active participants, not spectators,

يتوقعون أن يكونوا مشاركين نشيطين وليس متفرجين،

in the affairs of their country.

في شؤون البلد.

I was meeting with a group of newly-elected parliamentarians

كنت في لقاء مع برلمانيين منتخبين حديثا

from Egypt and Tunisia

من مصر وتونس

a couple of weeks ago.

منذ أسبوعين.

And what really struck me about them

وما أثار ذهولي حولهم

was that they weren't only optimistic,

كان أنهم لم يكونوا فقط متفائلين،

but they kind of struck me as nervous,

ذهلني توترهم،

for lack of a better word.

لانعدام كلمة أفضل.

One said to me,

قال أحدهم لي:

"Our people used to gather in cafes to watch football" --

"تعوّد الناس الاجتماع في المقاهي لمشاهدة كرة القدم" --

or soccer, as we say in America --

أو "سوكر" كما نسميها في أمريكا --

"and now they gather to watch Parliament."

والآن يجتمعون لمشاهدة البرلمان."

(Laughter)

(ضحك)

"They're really watching us,

"إنهم يشاهدوننا حقا،

and we can't help but worry

ولا نستطيع إلا أن نقلق

that we're not going to live up to their expectations."

بأننا لن نسمو لمستوى توقعاتهم."

And what really struck me

وما ذهلني حقا

is that less than 24 months ago,

هو أنه منذ أقل من 24 شهرا،

it was the people that were nervous

كان الناس هم المتوترون

about being watched by their government.

من مراقبة حكومتهم لهم.

And the reason that they're expecting a lot

وسبب توقعهم الشيء الكثير

is because they have a new-found hope for the future.

هو أنهم لديهم أملا حديث الوجود في المستقبل.

So right before the revolution

إذن قبل الثورة تماما

we said that Egyptians had never felt worse about their lives,

قلنا أن المصريين لم يشعروا بأسوأ من ذلك حول حياتهم،

but not only that, they thought their future would be no better.

لكن ليس ذلك فقط، توقعوا أن مستقبلهم لم يكن بإمكانه أن يصبح أفضل.

What really changed after the ouster of Mubarak

ما تغير فعلا بعد الاطاحة بمبارك

wasn't that life got easier.

لم يكن ان الحياة أصبحت أسهل.

It actually got harder.

لقد أصبحت أكثر صعوبة في الحقيقة.

But people's expectations for their future

لكن توقعات الناس لمستقبلهم

went up significantly.

ارتفعت بشكل ملحوظ.

And this hope, this optimism,

وهذا الأمل وهذا التفاؤل

endured a year of turbulent transition.

تحمّل سنة انتقالية مضطربة.

One reason that there's this optimism

سبب واحد لوجود هذا التفاؤل

is because, contrary to what many people have said,

هو أنه بسبب عكس ما قاله عديد الأشخاص،

most Egyptians think things really have changed in many ways.

معظم المصريين يعتقدون أن الأمور قد تغيرت فعلا في نواح عديدة.

So while Egyptians were known

لذلك بينما عُرف المصريون

for their single-digit turnout

بنسبة إقبال أقل من عشرة في المئة

in elections before the revolution,

في الانتخابات قبل الثورة،

the last election had around 70 percent voter turnout --

الانتخابات الأخيرة حققت حوالي 70 بالمئة نسبة إقبال الناخبين --

men and women.

رجالا ونساءا.

Where scarcely a quarter believed in the honesty of elections in 2010 --

حيث أن بالكاد الربع اعتقدوا في نزاهة الانتخابات في 2010 --

I'm surprised it was a quarter --

أنا متفاجئة لكونها ربعا --

90 percent thought that this last election was honest.

90 بالمئة اعتقدوا أن هذه الانتخابات الأخيرة كانت نزيهة.

Now why this matters

الآن ما أهمية ذلك

is because we discovered a link

لأننا اكتشفنا رابطا

between people's faith in their democratic process

بين إيمان الناس بعمليتهم الديمقراطية

and their faith that oppressed people

وإيمانهم أن الناس المضطهدين

can change their situation

يمكنهم تغيير وضعيتهم

through peaceful means alone.

عبر الوسائل السلمية لوحدها.

(Applause)

(تصفيق)

Now I know what some of you are thinking.

الآن أعرف ما يفكر فيه بعضكم.

The Egyptian people,

الشعب المصري،

and many other Arabs who've revolted and are in transition,

والعديد من العرب الآخرين الذين ثاروا والذين في وضع انتقالي

have very high expectations of the government.

لديهم توقعات عالية جدا للحكومة.

They're just victims of a long-time autocracy,

إنهم فقط ضحايا لحكم فردي طويل المدى،

expecting a paternal state

يتوقعون دولة أبوية

to solve all their problems.

تحلّ كل مشاكلهم.

But this conclusion would ignore

لكن هذا الاستنتاج كان يتجاهل

a tectonic shift taking place in Egypt

تحولا تكتونيا يقع في مصر

far from the cameras in Tahrir Square.

بعيدا عن الكاميرات في ميدان التحرير.

And that is Egyptians' elevated expectations

وهو أن توقعات المصريين العالية

are placed first on themselves.

تنصبّ أولا على أنفسهم.

In the country once known for its passive resignation,

في البلاد التي عُرفت يوما بانسحابها السلبي،

where, as bad as things got,

حيث، مهما ساءت الأمور،

only four percent expressed their opinion to a public official,

أربع في المئة فقط يعبرون عن رأيهم لمسؤول حكومي،

today 90 percent tell us

اليوم يخبرنا 90 بالمئة

that if there's a problem in their community,

بأنه إذا يكون هناك مشكلة في مجتمعهم المحلي

it's up to them to fix it.

الأمر متروك لهم لحلها.

(Applause)

(تصفيق)

And three-fourths

وثلاثة أرباع

believe they not only have the responsibility,

يعتقدون أنهم لا يملكون المسؤولية فحسب،

but the power to make change.

بل أيضا القوة لإحداث التغيير.

And this empowerment

وهذا التمكين

also applies to women,

ينطبق أيضا على النساء،

whose role in the revolts

الذين دورهم في الثورات

cannot be underestimated.

لا يمكن الاستهانة به.

They were doctors and dissidents,

كنّ طبيبات ومعارضات

artists and organizers.

وفنانات ومنظمات.

A full third of those who braved tanks and tear gas

ثلث كامل من أولائك الذين واجهوا الدبابات والغاز المسيل للدموع

to ask or to demand liberty and justice in Egypt

ليسألوا ويطلبوا الحرية والعدالة في مصر

were women.

كانوا نساءا.

(Applause)

(تصفيق)

Now people have raised some real concerns

الآن أثار الناس بعض المخاوف الحقيقية

about what the rise of Islamist parties means for women.

حول ماذا يعني صعود الأحزاب الإسلامية للنساء.

What we've found about the role of religion in law

ما وجدناه حول دور الدين في القانون

and the role of religion in society

ودور الدين في المجتمع

is that there's no female consensus.

هو أنه لا يوجد إجماع أنثوي.

We found that women in one country

وجدنا أن النساء في بلد واحد

look more like the men in that country

يشبهون أكثر الرجال في ذلك البلد

than their female counterparts across the border.

من نظرائهم الإناث عبر الحدود.

Now what this suggests

الآن ما يوحي به ذلك

is that how women view religion's role in society

هو كيفية رؤية النساء لدور الدين في المجتمع

is shaped more by their own country's culture and context

يتشكل أكثر عبر ثقافة بلدهم نفسه وسياقه

than one monolithic view

من رؤية مُوَحَّدة

that religion is simply bad for women.

مفادها أن الدين ضار ببساطة للنساء.

Where women agree, however,

لكن ما يتفق عليه النساء

is on their own role,

هو حول دورهن نفسه

and that it must be central and active.

وهو الذي يجب أن يكون محوريا ونشيطا.

And here is where we see the greatest gender difference within a country --

وهنا حيث نرى أكبر فرق بين الجنسين داخل بلد --

on the issue of women's rights.

حول قضية حقوق المرأة.

Now how men feel about women's rights

الآن كيف يشعر الرجال حول حقوق المرأة

matters to the future of this region.

يهم مستقبل المنطقة.

Because we discovered a link

لأننا اكتشفنا رابطا

between men's support for women's employment

بين دعم الرجال لعمل المرأة

and how many women are actually employed

وكم تُشغّل في الحقيقة من إمرأة

in professional fields in that country.

في المجالات المهنية في تلك الدولة.

So the question becomes,

إذن السؤال يصبح،

What drives men's support for women's rights?

ماذا يدفع دعم الرجال لحقوق المرأة؟

What about men's views of religion and law?

ماذا عن رؤى الرجال للدين والقانون؟

[Does] a man's opinion

[هل] أن رأي الرجل

of the role of religion in politics

في دور الدين في السياسة

shape their view of women's rights?

يحدد نظرتهم لحقوق المرأة؟

The answer is no.

الجواب هو لا.

We found absolutely no correlation,

لم نجد قطعا أي صلة،

no impact whatsoever,

وأي تأثير أيا كان،

between these two variables.

بين هذان المتغيران.

What drives men's support for women's employment

ما يدفع دعم الرجال لعمل المرأة

is men's employment,

هو عمل الرجل

their level of education

ومستوى تعليمهم

as well as a high score

إضافة إلى درجة مرتفعة

on their country's U.N. Human Development Index.

لمؤشر الأمم المتحدة للتنمية البشرية الخاص بدولتهم.

What this means

ما يعني ذلك

is that human development,

هو أن التنمية البشرية

not secularization,

وليس العلمنة

is what's key to women's empowerment

هي مفتاح تمكين المرأة

in the transforming Middle East.

في الشرق الأوسط المتحول.

And the transformation continues.

ويستمر التحول.

From Wall Street to Mohammed Mahmoud Street,

من وول ستريت لشارع محمد محمود،

it has never been more important

لم تكن أبدا أكثر أهمية

to understand the aspirations

فهم طموحات

of ordinary people.

الناس العاديين.

Thank you.

شكرا لكم.

(Applause)

(تصفيق)