Dalia Mogahed: The attitudes that sparked Arab Spring

Translator: Timothy Covell Reviewer: Morton Bast

번역: Young-ho Park 검토: K Bang

My talk today is about something

저는 오늘 여러분의 일부가 이미 들어보셨을지도

maybe a couple of you have already heard about.

모르는 것에 대해 이야기 할려고 합니다.

It's called the Arab Spring.

그건 아랍의 봄이라는 것이죠.

Anyone heard of it?

이말을 들어 보신 분이 계세요?

(Applause)

(박수)

So in 2011, power shifted,

2011년에 권력은

from the few to the many,

소수의 사람으로 부터 대중으로,

from oval offices to central squares,

타원형 사무실로 부터 중앙 광장으로,

from carefully guarded airwaves

그리고 검열을 받는 방송으로 부터

to open-source networks.

오픈소스 네트워크로 이전했죠.

But before Tahrir was a global symbol of liberation,

타리르 광장이 해방의 심볼로 세계적으로 알려지기 전에도

there were representative surveys

조용하지만 강력한 여러가지 방법으로

already giving people a voice

대중에게 목소리를 주는

in quieter but still powerful ways.

대표적인 조사들이 이미 있었습니다.

I study Muslim societies around the world at Gallup.

저는 갤럽조사를 통해 전세계에 있는 무슬림사회를 연구합니다.

Since 2001,

2001년 이래 저희들은

we've interviewed hundreds of thousands of people --

수십만명의 남녀노소 그리고

young and old, men and women,

지식층과 문맹인들을

educated and illiterate.

인터뷰 했죠.

My talk today draws on this research

저는 오늘의 강연에서 왜 아랍인들이 혁명을 일으켰고

to reveal why Arabs rose up

그들이 지금 원하는 것이 무엇인가를

and what they want now.

저희들의 연구 결과에 의거해 말씀드리겠습니다.

Now this region's very diverse,

아랍의 봄이 일어난 지역의 상황은

and every country is unique.

매우 다양하며 각 국가는 독특하죠.

But those who revolted

그러나 봉기를 일으킨 사람들은

shared a common set of grievances

공통된 불만을 가졌었고

and have similar demands today.

지금도 비슷한 요구사항들을 가지고 있죠.

I'm going to focus a lot of my talk on Egypt.

제가 오늘 이야기 하는 것의 많은 부분은 이집트에 대한 것인데

It has nothing to do with the fact that I was born there, of course.

그건 물론 제가 이집트에서 태어났다는 사실과는 전혀 관계가 없습니다.

But it's the largest Arab country

이집트는 가장 큰 아랍 국가인 동시에

and it's also one with a great deal of influence.

많은 영향력을 가지고 있죠.

But I'm going to end by widening the lens to the entire region

그러나 저는 좀더 시야를 넓혀서

to look at the mundane topics

종교와 정치에 대한 일상적인 주제에 대한

of Arab views of religion and politics

아랍인들의 견해 및 그것이

and how this impacts women,

여자들에게 어떤 영향을 미치는 가에 대해

revealing some surprises along the way.

이야기하며 몇가지 놀라운 사실도 말씀드리겠습니다.

So after analyzing mounds of data,

산더미 같은 데이터를 분석한 결과, 저희들은

what we discovered was this:

다음과 같은 사실을 발견했습니다:

Unemployment and poverty alone

2011년의 아랍 봉기를 초래했던 것은

did not lead to the Arab revolts of 2011.

실업률과 빈곤 뿐만은 아니었습니다.

If an act of desperation by a Tunisian fruit vendor

튜니시아 과일 상인의 결사적인 행동이

sparked these revolutions,

혁명의 도화선에 불을 당겼다면

it was the difference between what Arabs experienced

아랍사람들이 기대하는 것과 현실의 차이가

and what they expected

혁명이라는 불에 연료를

that provided the fuel.

제공했다고 말할 수 있겠지요.

To tell you what I mean,

제말을 이해하시려면 이집트의

consider this trend in Egypt.

다음과 같은 상황을 고려해야 합니다.

On paper the country was doing great.

서류상으로 보면 이집트는 번성하고 있었죠,

In fact, it attracted accolades

사실 이집트의 경제적 발달은

from multinational organizations

여러 다국적 조직으로 부터

because of its economic growth.

많은 칭찬을 받았었죠.

But under the surface was a very different reality.

그러나 껍떼기를 벗기면 완전히 다른 현실이 나타나죠.

In 2010, right before the revolution,

혁명이 일어나기 바로 전이었던 2010년에

even though GDP per capita

1인당 국민소득이 여러해 동안

had been growing at five percent for several years,

매년 5%씩 증가했음에도 불구하고

Egyptians had never felt worse about their lives.

그 어느때 보다도 살기 힘들다고 느꼈답니다.

Now this is very unusual,

국가의 경제가 성장할수록

because globally we find that, not surprisingly,

국민들도 더 부유하게 느끼는게 정상이니까

people feel better as their country gets richer.

이건 꽤 특이한 현상이죠.

And that's because they have better job opportunities

경제가 잘 성장하면 좋은 일자리를 찾을 기회도

and their state offers better social services.

많아지고 사회복지 서비스도 나아지니까요.

But it was exactly the opposite in Egypt.

그런데 이집트의 경우는 정반대였죠.

As the country got more well-off,

국가는 더 부유해지는데도

unemployment actually rose

사실 실업률은 올라갔고

and people's satisfaction

주택 사정이나 교육에 대한

with things like housing and education plummeted.

국민들의 만족도는 땅으로 떨어졌죠.

But it wasn't just anger at economic injustice.

그런데 그것은 경제적 불평등에 대한 불만 뿐만아니라

It was also people's deep longing for freedom.

자유를 원하는 국민들의 깊은 소망 때문이었죠.

Contrary to the clash of civilizations theory,

아랍인들은 문명의 충돌 때문에 서방국가의

Arabs didn't despise Western liberty,

자유를 원하지 않는다는 일부 의견과는 정반대로

they desired it.

그들은 사실 자유를 갈망합니다.

As early as 2001,

저희들은 이미 2001년 부터 전세계에 있는

we asked Arabs, and Muslims in general around the world,

아랍인들과 무슬림 교인들에게 서방세계에서

what they admired most about the West.

가장 좋아하는 것이 무엇인지 질문했는데

Among the most frequent responses

그들의 가장 흔한 답은

was liberty and justice.

자유와 정의였습니다.

In their own words to an open-ended question

저희들의 개방형 질문에 그들은 "서양국가들은 투명한

we heard, "Their political system is transparent

정치 체계를 가지고 있으며 또한 진정한 의미의

and it's following democracy in its true sense."

민주주의를 따르고 있다 "라고 대답했죠.

Another said it was "liberty and freedom

어떤 사람들은 "지유와 해방, 그리고 다른 사람에 대해

and being open-minded with each other."

편협하지 않은 마음을 가지는 것"이라고 말했죠.

Majorities as high as 90 percent and greater

저희들이 2005년에 이집트, 인도네시아

in Egypt, Indonesia and Iran

그리고 이란 사람들에게 만약에

told us in 2005

그들이 가상적인 국가의

that if they were to write a new constitution

헌법을 만들 수 있다면 어떤 조항을

for a theoretical new country

포함시키겠냐고 물었을때 특히 이집트의 경우

that they would guarantee freedom of speech

90% 이상의 사람들이 그나라 국민의

as a fundamental right,

기본 권리로 언론의 자유를

especially in Egypt.

보장하겠다고 말했죠.

Eighty-eight percent said moving toward greater democracy

또한 이집트 사람의 88%는 민주주의가 발전할수록

would help Muslims progress --

무슬림 사람들의 발전에 도움이 될 것이라고 말했는데

the highest percentage of any country we surveyed.

이것은 저희들이 조사한 어느 나라보다도 높은 숫자였죠.

But pressed up against these democratic aspirations

이와 같이 민주주의를 열망하는 분위기에서

was a very different day-to-day experience,

매일 생활하는 것은 매우 독특한 경험이었는데

especially in Egypt.

이집트의 경우 더욱 그러했습니다.

While aspiring to democracy the most,

그들은 민주주의를 가장 갈망하는

they were the least likely population in the world

사람들임에도 불구하고 지난달에

to say that they had actually voiced their opinion

그들의 의견을 공무원에게

to a public official in the last month --

실지로 표시한 사람들의 수는

at only four percent.

불과 4% 밖에 달하지 않았습니다.

So while economic development made a few people rich,

따라서, 소수의 사람들은 경제 발달로 부유하게 됐지만

it left many more worse off.

많은 사람들의 형편은 더 나빠졌죠.

As people felt less and less free,

사람들은 점점 더 자유를 잃고 있다고 생각하게 되자

they also felt less and less provided for.

그들을 위한 정부의 지원이 더욱 더 줄어들고 있다고 느꼈죠.

So rather than viewing their former regimes

그래서 그들은 그들의 전 정권을 관대하고

as generous if overprotective fathers,

과보호하는 부모로 보지 않고 근본적으로

they viewed them as essentially prison wardens.

교도관 같은 존재라고 생각했죠.

So now that Egyptians have ended Mubarak's 30-year rule,

30년간 집권해온 무바라크 정권을 퇴진시킨

they potentially could be

이집트 국민은 그 지역의 본보기가

an example for the region.

될 수 있는 가능성이 있었죠.

If Egypt is to succeed

만약에 이집트가 법의 지배에 의거한

at building a society based on the rule of law,

사회를 구축할 수 있으면 이집트는

it could be a model.

아랍지역의 모델 국가가 될 수 있는 한편

If, however,

혁명의 원동력이 됐던 핵심 이슈들이

the core issues that propelled the revolution aren't addressed,

성취되지 않는다면 혁명의 결과는

the consequences could be catastrophic --

이집트 뿐만아니라

not just for Egypt,

전 지역에 걸쳐

but for the entire region.

큰 재앙을 초래할 것입니다.

The signs don't look good, some have said.

일부사람들은 혁명에 불을 당긴 젊은 진보주의자가 아닌

Islamists, not the young liberals that sparked the revolution,

이슬람교도들이 국회의원의 대다수로 선출되었기 때문에

won the majority in Parliament.

장래가 밝지 않다고 말하죠.

The military council

이집트의 군사회의는

has cracked down on civil society and protests

시민사회와 대중의 항의를 단속하고 있으며

and the country's economy continues to suffer.

국가 경제는 계속해서 어려움을 겪고 있습니다.

Evaluating Egypt on this basis alone, however,

그러나 이런 것들만 가지고 이집트를 평가하는 것은

ignores the real revolution.

이집트의 진정한 혁명을 무시하는 것인데

Because Egyptians are more optimistic

그 이유는 이집트인들은 지금

than they have been in years,

지난 수십년의 그 어느때 보다도 더 낙관적이고

far less divided on religious-secular lines

우리가 생각하는 것 보다 종교세력과 세속적 세력의 분열이

than we would think

훨씬 더 적으며 이집트는

and poised for the demands of democracy.

지금 민주주의를 받아들일 준비가 돼 있습니다.

Whether they support Islamists or liberals,

이집트인들은 이슬람교도건 진보주의자들이건

Egyptians' priorities for this government are identical,

그들의 정부가 도덕성의 감시보다는

and they are jobs, stability and education,

직업, 경제적 및 사회적 안정, 그리고 교육을

not moral policing.

우선적으로 다루기를 하나같이 원하고 있죠.

But most of all,

그러나 무엇보다도

for the first time in decades,

이집트 사람들이 그들의 국가에 관련된 일들을

they expect to be active participants, not spectators,

옆에서 방관하지 않고 수십년만에 처음으로

in the affairs of their country.

적극적으로 참여할 수 있기를 바란다는 것이죠.

I was meeting with a group of newly-elected parliamentarians

저는 2주전에 이집트와 튜니지아에서 온

from Egypt and Tunisia

새로 선출된 국회의원들을

a couple of weeks ago.

만났었죠.

And what really struck me about them

그런데 제가 흥미있게 생각했던 것은

was that they weren't only optimistic,

그들은 매우 낙관적이기기도 했지만

but they kind of struck me as nervous,

그들로 부터 긴장감 같은 것도

for lack of a better word.

느낄 수 있었죠.

One said to me,

한 국회의원은 저한테

"Our people used to gather in cafes to watch football" --

"우리나라 사람들은 카페에 모여서

or soccer, as we say in America --

풋볼, 또는 미국사람들이 말하듯이 사커를

"and now they gather to watch Parliament."

봤었는데 지금은 국회의사당 방송을 봅니다"라고 말했죠.

(Laughter)

(웃음)

"They're really watching us,

"국민들이 우리를 철저하게

and we can't help but worry

지켜보고 있기 때문에 우리는 그들의 기대에 벗어나지 않도록

that we're not going to live up to their expectations."

조심하지 않을 수가 없어요."

And what really struck me

그런데 불과 2년전만 해도 긴장을 하며

is that less than 24 months ago,

살았던 사람들은 정부로 부터의 감시를 두려워 하던

it was the people that were nervous

국민들이었지 정치인들이 아니었다는 것은

about being watched by their government.

주목할 말한 사실이죠.

And the reason that they're expecting a lot

국민들이 많은 것을 기대하는 이유는

is because they have a new-found hope for the future.

그들이 미래에 대한 새로운 희망을 찾았기 때문입니다.

So right before the revolution

이집트 사람들은 혁명이 일어나기 전에

we said that Egyptians had never felt worse about their lives,

그들의 삶은 견딜 수 없이 어려울 뿐만 아니라

but not only that, they thought their future would be no better.

미래에 대한 희망도 없다고 말했었죠.

What really changed after the ouster of Mubarak

우리가 무바라크 대통령을 쫒아냈다고 해서

wasn't that life got easier.

생활이 나아졌던 것은 아니었죠.

It actually got harder.

사실을 생활이 더 어려워 졌었죠.

But people's expectations for their future

그렇지만 미래에 대한 그들의 기대는

went up significantly.

상당히 올라갔죠.

And this hope, this optimism,

그러나 사람들은 낙관적인 마음으로 미래에 대한

endured a year of turbulent transition.

희망을 안고 일년간의 격동적인 과도기를 견딜 수 있었죠.

One reason that there's this optimism

사람들이 미래를 낙관적으로 보는 이유는

is because, contrary to what many people have said,

많은 사람들이 말하는 것과는 정반대로 대부분의 이집트 사람들이

most Egyptians think things really have changed in many ways.

여러면에서 정말로 상황이 변했다고 생각하기 때문입니다.

So while Egyptians were known

그래서 혁명이 일어나기 전에

for their single-digit turnout

이집트는 투표율이 10% 이하인

in elections before the revolution,

나라로 알려졌었지만

the last election had around 70 percent voter turnout --

지난 선거에는 남녀를 불문하고

men and women.

투표율이 약 70% 정도 였었지요.

Where scarcely a quarter believed in the honesty of elections in 2010 --

2010년 선거에서는 겨우 25% 정도의 사람이

I'm surprised it was a quarter --

선거가 공정했다고 생각했는데 -- 사실 그것도 높은 숫자죠 --

90 percent thought that this last election was honest.

지난 선거에서는 90%가 공정한 선거라고 생각했죠.

Now why this matters

이런 사실이 중요한 이유는

is because we discovered a link

저희들이 사람들이 민주주의적 절차를

between people's faith in their democratic process

믿는 것과 탄압을 받는 사람들이 그들의 불만 사항을

and their faith that oppressed people

평화로운 방법을 통해서만 해결할 수 있다고

can change their situation

믿는다는 것과 연관성이 있다는

through peaceful means alone.

사실을 저희들이 발견했기 때문이죠.

(Applause)

(박수)

Now I know what some of you are thinking.

여러분들중 일부는 이렇게 생각하실겁니다.

The Egyptian people,

지금 과도기를 겪고 있는

and many other Arabs who've revolted and are in transition,

이집트 및 다른 아랍 국가들의 사람들이 그들의 정부에 대해

have very high expectations of the government.

지나치게 높은 기대를 하고 있다고요.

They're just victims of a long-time autocracy,

이 사람들은 사실 오랜 기간 독재 정권의 피해자였고

expecting a paternal state

정부가 그들의 모든 문제를 해결해 주기를

to solve all their problems.

기대하고 있다고요.

But this conclusion would ignore

그러나 그것은 타리르 광장의 카메라들로 부터 멀리 떨어진

a tectonic shift taking place in Egypt

이집트의 각곳에서 근본적인 변화가

far from the cameras in Tahrir Square.

일어나고 있다는 사실을 모르고 하는 얘기입니다.

And that is Egyptians' elevated expectations

이집트 사람들의 기대가 높아진 이유는 우선

are placed first on themselves.

그들 자신에 대한 기대가 높아졌기 때문이죠.

In the country once known for its passive resignation,

이집트 사람들은 한때 아무리 형편이 나빠져도

where, as bad as things got,

공무원에게 그들의 의견을 표시하는 사람의 수가

only four percent expressed their opinion to a public official,

4% 밖에 되지 않을 정도로 자포자기한 상태였으나

today 90 percent tell us

오늘날은 그들의 지역사회에 어떤 문제가 있으면

that if there's a problem in their community,

그것을 고치는 책임은 그들에게 달려있다고 말하는

it's up to them to fix it.

사람들이 90%가 됩니다.

(Applause)

(박수)

And three-fourths

그리고 그들의 3/4는 자신들에게

believe they not only have the responsibility,

그렇게 할 책임이 있을 뿐만 아니라

but the power to make change.

잘못된 것들을 시정할 힘이 있다고 믿고 있습니다.

And this empowerment

아랍의 봄 혁명에는

also applies to women,

많은 아랍 여자들이 참가했었는데

whose role in the revolts

그들이 의사, 반체제 운동가,

cannot be underestimated.

예술가, 그리고 조직인으로서

They were doctors and dissidents,

아랍의 봄 혁명에 기여한 바를

artists and organizers.

우리는 과소평가해서는 안됩니다.

A full third of those who braved tanks and tear gas

이집트에서 탱크와 최류탄을 무릅쓰고

to ask or to demand liberty and justice in Egypt

자유와 정의를 강력히 요구하는 사람의 최소한 1/3은

were women.

여자였습니다.

(Applause)

(박수)

Now people have raised some real concerns

이제 사람들은 이슬람세력의 부상이 여자들에게

about what the rise of Islamist parties means for women.

어떤 영향을 미칠 것인지 염려하고 있습니다.

What we've found about the role of religion in law

우리는 종교가 법이나 사회에 관련되어

and the role of religion in society

어떤 역할을 가져야 하는데에 대해

is that there's no female consensus.

여자들간에 의견일치가 되지 않고 있다는 것을 발견했죠.

We found that women in one country

우리는 아랍 여자의 사고방식은 인접한

look more like the men in that country

이웃나라의 여자보다는 자국의 남자와

than their female counterparts across the border.

더 비슷하다는 것을 발견했죠.

Now what this suggests

이런 사실은 종교가 사회에서

is that how women view religion's role in society

어떤 역할을 해야 하는가에 대해 여자들이 어떻게

is shaped more by their own country's culture and context

생각하는 가는 종교는 여자에게 좋지 않다는 단순한

than one monolithic view

획일적인 견해에 따른다기 보다는

that religion is simply bad for women.

그들이 사는 국가의 문화에 따라 다르다는 것을 시사해 줍니다.

Where women agree, however,

그러나 여자들은 그들이 그들의 사회에서

is on their own role,

중심적이고 활발한 역할을

and that it must be central and active.

해야 한다는 점에는 모두 동의하고 있죠.

And here is where we see the greatest gender difference within a country --

하나의 국가내에서 남녀간에 가장 견해의 차이가 있는 부분은

on the issue of women's rights.

여자의 인권에 대한 것입니다.

Now how men feel about women's rights

남자들이 여권에 대해 어떻게 생각하는가는

matters to the future of this region.

아랍지역의 미래의 발전에 큰 영향을 줄 것인데,

Because we discovered a link

그 이유는 우리가 연구한 바에 의하면

between men's support for women's employment

남자들이 여자의 취업에 대한 태도와 실지로

and how many women are actually employed

해당 국가에서 얼마나 많은 여자가

in professional fields in that country.

전문직에 취업하는가에는 연관이 있기 때문입니다.

So the question becomes,

따라서 우리가 알고 싶은 것은

What drives men's support for women's rights?

남자들이 여권을 지지하게 만드는 것이 무엇이냐는 것입니다.

What about men's views of religion and law?

남자들의 종교와 법에 대한 태도는 어떠한가요?

[Does] a man's opinion

종교가 정치에 어떤 역할을

of the role of religion in politics

해야 하는가에 대한 남자들의 의견에 따라

shape their view of women's rights?

여권에 대한 그들의 생각이 형성될까요?

The answer is no.

그 질문에 대한 답은 "아니다" 입니다.

We found absolutely no correlation,

우리의 연구는 그 두가지가 아무런

no impact whatsoever,

상호 연관성도 없을 뿐만 아니라 서로 아무런 영향도

between these two variables.

미치지 않는다는 것을 밝혔죠.

What drives men's support for women's employment

여자들이 취업하는 것을 남자들이 지원하게

is men's employment,

만드는 동기는 남자들의 취업률과

their level of education

교육수준의 향상 그리고

as well as a high score

유엔의 인간개발지수에서

on their country's U.N. Human Development Index.

높은 점수를 따자는 이유입니다.

What this means

이것은 즉 중동지역에서

is that human development,

여자들에게 권력을 주는

not secularization,

가장 핵심적인 요소는 세속화된

is what's key to women's empowerment

사회를 만드는 것이 아니라

in the transforming Middle East.

인간 개발이라는 것을 보여주고 있습니다.

And the transformation continues.

그리고 이러한 사회적인 혁신은 계속되고 있습니다.

From Wall Street to Mohammed Mahmoud Street,

월가(街)로 부터

it has never been more important

모하메드 마무드 거리에 이르기 까지

to understand the aspirations

일반인들의 대망을 이해하는 것이 지금처럼

of ordinary people.

중요한적은 역사상 없었습니다.

Thank you.

감사합니다.

(Applause)

(박수)