Dalia Mogahed: The attitudes that sparked Arab Spring

Translator: Timothy Covell Reviewer: Morton Bast

Translator: Ina Stoycheva Reviewer: Darina Stoyanova

My talk today is about something

Днес разговорът ми е за нещо,

maybe a couple of you have already heard about.

за което може би сте чули преди няколко години.

It's called the Arab Spring.

Нарича се Арабската пролет.

Anyone heard of it?

Някой чувал ли е за това?

(Applause)

(Аплодисменти)

So in 2011, power shifted,

През 2011 г. властта се смени,

from the few to the many,

от властта на малкото към власт на многото,

from oval offices to central squares,

от овалните офиси до централните площади,

from carefully guarded airwaves

от строго пазени въздушни пътища

to open-source networks.

до отворени мрежи.

But before Tahrir was a global symbol of liberation,

Но преди Тахрир за стане глобален символ на освобождение,

there were representative surveys

имаше няколко представителни изследвания,

already giving people a voice

които даваха глас на хората

in quieter but still powerful ways.

по тих, но също силен начин.

I study Muslim societies around the world at Gallup.

Изучавам мюсюлманските общности по света в Галъп.

Since 2001,

От 2001 г.

we've interviewed hundreds of thousands of people --

сме интервюирали стотици хиляди хора -

young and old, men and women,

млади и стари, мъже и жени,

educated and illiterate.

образовани и неграмотни.

My talk today draws on this research

Моят разговор днес, се основава на това изследване

to reveal why Arabs rose up

за да разкрия защо арабите възстанаха

and what they want now.

и какво те искат сега.

Now this region's very diverse,

Сега тази област е много разнообразна

and every country is unique.

и всяка държава е уникална.

But those who revolted

Но тези, които възстанаха,

shared a common set of grievances

имаха общи искания

and have similar demands today.

и сега имат подобни искания.

I'm going to focus a lot of my talk on Egypt.

Ще фокусирам много от моята беседа на Египет.

It has nothing to do with the fact that I was born there, of course.

Разбира се, това няма нищо общо с факта, че съм родена там.

But it's the largest Arab country

Но това е най-голямата арабска държава

and it's also one with a great deal of influence.

и тя също е с голямо влияние.

But I'm going to end by widening the lens to the entire region

Ще завърша, като разширя разговора до целия район,

to look at the mundane topics

ще разгледам обикновените теми

of Arab views of religion and politics

за вижданията на арабите за религия и политика

and how this impacts women,

и как това въздейства на жените,

revealing some surprises along the way.

като разкрия също някои изненадващи факти.

So after analyzing mounds of data,

След като анализирахме куп данни,

what we discovered was this:

това което открихме бе:

Unemployment and poverty alone

Не само безработицата и беднотията

did not lead to the Arab revolts of 2011.

доведоха до арабските възстания през 2011 г.

If an act of desperation by a Tunisian fruit vendor

Ако отчаян акт на туниски продавач на плодове

sparked these revolutions,

започна тези революции,

it was the difference between what Arabs experienced

те бяха породени от разликата между това, което арабите преживяха

and what they expected

и това което очакваха,

that provided the fuel.

което им осигури поддръжка.

To tell you what I mean,

За да ви обясня какво искам да кажа,

consider this trend in Egypt.

разгледайте тази тенденция в Египет.

On paper the country was doing great.

На хартия тази държава се развиваше чудесно.

In fact, it attracted accolades

Всъщност, тя беше аплодирана

from multinational organizations

от мултинационалните организации

because of its economic growth.

за своето икономическо развитие.

But under the surface was a very different reality.

Но под повърхността, действителността беше различна.

In 2010, right before the revolution,

През 2010 г., точно преди революцията,

even though GDP per capita

въпреки че брутният вътрешен продукт на човек от населението

had been growing at five percent for several years,

се увеличи с пет процента за няколко години,

Egyptians had never felt worse about their lives.

египтяните бяха по-зле от всякога.

Now this is very unusual,

Това е много необичайно,

because globally we find that, not surprisingly,

защото глобално откриваме, че, неизненадващо,

people feel better as their country gets richer.

хората се чувстват по-добре, когато държавата им забогатява.

And that's because they have better job opportunities

И това е защото имат по-добри възможности за работа

and their state offers better social services.

и държавата предлага по-добри социални услуги.

But it was exactly the opposite in Egypt.

Но в Египет беше точно обратното.

As the country got more well-off,

Държавата забогатяваше,

unemployment actually rose

но безработицата се увеличаваше

and people's satisfaction

и удоволетворението на хората

with things like housing and education plummeted.

за неща като жилища и образование рязко се намали.

But it wasn't just anger at economic injustice.

Това не беше само гняв поради икономическа несправедливост.

It was also people's deep longing for freedom.

Това беше и дълбокото желание на хората за свобода.

Contrary to the clash of civilizations theory,

Противно на теорията за сблъсъка на цивилизациите,

Arabs didn't despise Western liberty,

арабите не презираха Западната свобода,

they desired it.

те я желаеха.

As early as 2001,

През 2001 г.

we asked Arabs, and Muslims in general around the world,

попитахме араби и мюсюлмани по света,

what they admired most about the West.

на какво се възхищават най-много от Запада.

Among the most frequent responses

Най-честите отговори бяха,

was liberty and justice.

че те се възхищават на свободата и справедливостта.

In their own words to an open-ended question

Техният отговор на отворен въпрос

we heard, "Their political system is transparent

беше: "Тяхната политическа система е прозрачна,

and it's following democracy in its true sense."

и те следват демокрацията в истинския и смисъл. "

Another said it was "liberty and freedom

Друг отговор беше: "Свободата и правата

and being open-minded with each other."

и да бъдете открити един с друг."

Majorities as high as 90 percent and greater

Голяма част от населението, 90 процента,

in Egypt, Indonesia and Iran

от Египет, Индонезия и Иран

told us in 2005

ни каза през 2005 г.,

that if they were to write a new constitution

че ако трябва да напишат нова конституция

for a theoretical new country

за теоретично нова държава,

that they would guarantee freedom of speech

те ще гарантират свобода на словото

as a fundamental right,

като основно право,

especially in Egypt.

особено в Египет.

Eighty-eight percent said moving toward greater democracy

Осемдесет и осем процента казаха, че по-голямата демокрация

would help Muslims progress --

ще спомогне за напредъка на мюсюлманите -

the highest percentage of any country we surveyed.

това е най-големият процент от всички страни, които сме изследвали.

But pressed up against these democratic aspirations

Но съпротивата срещу тези демократични аспирации

was a very different day-to-day experience,

беше твърде различна в ежедневния живот,

especially in Egypt.

особено в Египет.

While aspiring to democracy the most,

Докато те най-много се стремяха към демокрация,

they were the least likely population in the world

те бяха населението в света, за което е най-малко вероятно

to say that they had actually voiced their opinion

да каже, че са казали своето мнение

to a public official in the last month --

на обществен служител през изминалия месец -

at only four percent.

това бяха само четири процента.

So while economic development made a few people rich,

Докато икономическото развитие направи някои богати,

it left many more worse off.

състоянието на много хора се влоши.

As people felt less and less free,

Хората се чувстваха все по-малко свободни,

they also felt less and less provided for.

те се чувстваха и все по-малко осигурени.

So rather than viewing their former regimes

Те не считаха предишните режими

as generous if overprotective fathers,

за щедри, дори прекалено покровителствени бащи,

they viewed them as essentially prison wardens.

те ги считаха за затворнически пазачи.

So now that Egyptians have ended Mubarak's 30-year rule,

Сега, когато 30 годишното управление на Мубарак в Египет свърши,

they potentially could be

това потенциално може да бъде

an example for the region.

пример за региона.

If Egypt is to succeed

Ако Египет успее

at building a society based on the rule of law,

да изгради общество, основано на управлението на закони,

it could be a model.

може да бъде модел.

If, however,

Все пак, ако

the core issues that propelled the revolution aren't addressed,

основните проблеми, които предизвикаха революцията не бъдат решени,

the consequences could be catastrophic --

последствията могат да бъдат катастрофални -

not just for Egypt,

не само за Египет,

but for the entire region.

но за целия регион.

The signs don't look good, some have said.

Някои казват, че признаците не са добри.

Islamists, not the young liberals that sparked the revolution,

Ислямистите, а не младите либерали, които започнаха революцията,

won the majority in Parliament.

спечелиха мнозинство в Парламента.

The military council

Военният съвет

has cracked down on civil society and protests

се справи с гражданското общество и протестите

and the country's economy continues to suffer.

но икономиката на държавата продължава да страда.

Evaluating Egypt on this basis alone, however,

Все пак, оценяването на Египет само на тази база

ignores the real revolution.

не взима под влияние реалната революция.

Because Egyptians are more optimistic

Защото египтяните са по-оптимистично настроени,

than they have been in years,

отколкото са били в продължение на много години,

far less divided on religious-secular lines

много по-малко разделени са на религиозна основа,

than we would think

отколкото мислим

and poised for the demands of democracy.

и са подготвени да настояват за демокрация.

Whether they support Islamists or liberals,

Независимо дали те поддържат ислямисти или либерали,

Egyptians' priorities for this government are identical,

приоритетите на египтяните по отношение на това правителство са едни и същи,

and they are jobs, stability and education,

а те са работа, стабилност и образование,

not moral policing.

а не морална политика.

But most of all,

Но преди всичко,

for the first time in decades,

за пръв път от десетилетия,

they expect to be active participants, not spectators,

те очакваха да бъдат активни участници, а не зрители

in the affairs of their country.

в делата на своята държава.

I was meeting with a group of newly-elected parliamentarians

Бях на среща с група новоизбрани парламентаристи

from Egypt and Tunisia

от Египет и Тунис

a couple of weeks ago.

преди няколко седмици.

And what really struck me about them

Това, което ме порази,

was that they weren't only optimistic,

беше, че те не бяха само оптимистично настроени,

but they kind of struck me as nervous,

но и някак нервни,

for lack of a better word.

защото не мога да изразя това с друга дума.

One said to me,

Един от тях ми каза:

"Our people used to gather in cafes to watch football" --

"Хората се събираха в кафенетата да гледат футбол" -

or soccer, as we say in America --

или сокър, както казваме в Америка, -

"and now they gather to watch Parliament."

"а сега те се събират, за да гледат Парламента."

(Laughter)

(Смях)

"They're really watching us,

"Те ни гледат

and we can't help but worry

и не можем да не се тревожим,

that we're not going to live up to their expectations."

че няма да можем да изпълним очакванията им."

And what really struck me

Това, което ме удиви,

is that less than 24 months ago,

беше, че преди по-малко от 24 месеца

it was the people that were nervous

хората бяха нервни

about being watched by their government.

за това, че са наблюдавани от правителството.

And the reason that they're expecting a lot

Причината, те да очакват много

is because they have a new-found hope for the future.

е защото имат нова надежда за бъдещето.

So right before the revolution

Точно преди революцията

we said that Egyptians had never felt worse about their lives,

казахме, че египтяните никога не са били по-зле,

but not only that, they thought their future would be no better.

но не само това, те не мислеха, че бъдещето им ще се подобри.

What really changed after the ouster of Mubarak

Това, че Мубарак беше свален от власт,

wasn't that life got easier.

не направи живота по-лесен.

It actually got harder.

В действителност, той стана по-труден.

But people's expectations for their future

Но очакванията на хората за бъдещето

went up significantly.

значително нараснаха.

And this hope, this optimism,

Тази надежда, този оптимизъм,

endured a year of turbulent transition.

продължиха една година на бурен преход.

One reason that there's this optimism

Една причина за този оптимизъм

is because, contrary to what many people have said,

е, че въпреки това което много хора бяха казали,

most Egyptians think things really have changed in many ways.

повечето египтяни мислят, че нещата наистина много са се изменили.

So while Egyptians were known

Докато египтяните са известни

for their single-digit turnout

с тяхния едноцифрен процент на гласували избиратели

in elections before the revolution,

на изборите преди революцията,

the last election had around 70 percent voter turnout --

на последните избори бяха гласували около 70 процента от избирателите -

men and women.

мъже и жени.

Where scarcely a quarter believed in the honesty of elections in 2010 --

Докато едва една четвърт вярваха в честността на изборите през 2010 г. -

I'm surprised it was a quarter --

изненадана съм, че бе една четвърт -

90 percent thought that this last election was honest.

90 процента мислеха, че последните избори са били честни.

Now why this matters

Това има значение,

is because we discovered a link

защото открихме връзка

between people's faith in their democratic process

между вярата на хората в демократичния процес

and their faith that oppressed people

и вярата им, че подтиснатите хора

can change their situation

могат да изменят положението си

through peaceful means alone.

само с мирни средства.

(Applause)

(Аплодисменти)

Now I know what some of you are thinking.

Зная какво някои от вас си мислят.

The Egyptian people,

Египетският народ

and many other Arabs who've revolted and are in transition,

и много други арабски народи, които възстанаха и са в преход,

have very high expectations of the government.

имат много големи очаквания за правителството.

They're just victims of a long-time autocracy,

Те са просто жертви на дългосрочна автокрация,

expecting a paternal state

очаквайки държава - родител

to solve all their problems.

да реши всички техни проблеми.

But this conclusion would ignore

Но това заключение няма да вземе в предвид

a tectonic shift taking place in Egypt

драматичната промяна, която се извършва в Египет,

far from the cameras in Tahrir Square.

далеч от камерите на площада Тахрир.

And that is Egyptians' elevated expectations

Това е, защото повишените очаквания на египтяните

are placed first on themselves.

те слагат на първо място върху себе си.

In the country once known for its passive resignation,

В държава, която беше известна със своето пасивно смирение,

where, as bad as things got,

където, колкото и лоши да бяха нещата,

only four percent expressed their opinion to a public official,

само четири процента изразяваха мнението си на обществен служител,

today 90 percent tell us

днес 90 процента ни казват,

that if there's a problem in their community,

че в държавата им има проблеми,

it's up to them to fix it.

които те самите трябва да решат.

(Applause)

(Аплодисменти)

And three-fourths

Три четвърти от населението

believe they not only have the responsibility,

вярва, че те не само са отговорни,

but the power to make change.

но имат силата, да направят това.

And this empowerment

Тази овластяване

also applies to women,

имат и жените,

whose role in the revolts

чиято роля в тези възстания

cannot be underestimated.

не може да бъде подценена.

They were doctors and dissidents,

Имаше лекари и десиденти,

artists and organizers.

художници и организатори.

A full third of those who braved tanks and tear gas

Една трета от тези, които се изправиха срещу танкове и сълзотворен газ,

to ask or to demand liberty and justice in Egypt

за да искат или да настояват за свобода и справедливост в Египет,

were women.

бяха жени.

(Applause)

(Аплодисменти)

Now people have raised some real concerns

Сега хората повдигнаха някои реални въпроси

about what the rise of Islamist parties means for women.

за това, което идването на ислямистките партии на власт означава за жените.

What we've found about the role of religion in law

Това, което открихме за ролята на религията в законите

and the role of religion in society

и за ролята на религията в обществото,

is that there's no female consensus.

беше, че няма консенсус за жените.

We found that women in one country

Открихме, че жените в една държава

look more like the men in that country

приличат повече на мъжете в тази държава,

than their female counterparts across the border.

отколкото на жените в другите държави.

Now what this suggests

Това, което този факт предполага,

is that how women view religion's role in society

е как жените виждат ролята на религията в обществото,

is shaped more by their own country's culture and context

която е оформена от културата на държавата им и контекста,

than one monolithic view

а не монополистично виждане,

that religion is simply bad for women.

че религията е просто лоша за жените.

Where women agree, however,

Това, за което жените са съгласни,

is on their own role,

е за тяхната роля

and that it must be central and active.

и за това, че тя трябва да бъде централна и активна.

And here is where we see the greatest gender difference within a country --

Ето къде виждаме най-голямата полова разлика в една държава -

on the issue of women's rights.

по въпроса за правата на жените.

Now how men feel about women's rights

Отношението на мъжете относно правата на жените

matters to the future of this region.

е от значение за бъдещето на този регион.

Because we discovered a link

Защото открихме връзка

between men's support for women's employment

между поддръжката от страна на мъжете жените да работят

and how many women are actually employed

и колко жени действително работят

in professional fields in that country.

в професионални области в тази държава.

So the question becomes,

Въпросът е,

What drives men's support for women's rights?

какво кара мъжете да подкрепят правата на жените?

What about men's views of religion and law?

Какво ще кажете за възгледите на мъжете за религията и за законите?

[Does] a man's opinion

Има ли връзка между мнението на мъжете

of the role of religion in politics

за ролята на религията в политиката

shape their view of women's rights?

с възгледите им за правата на жените?

The answer is no.

Отговорът е не.

We found absolutely no correlation,

Открихме, че няма връзка,

no impact whatsoever,

няма каквото и да е влияние

between these two variables.

между тези две променливи.

What drives men's support for women's employment

Това, което кара мъжете да поддържат жените да работят,

is men's employment,

е работата за мъже,

their level of education

нивото на образованието им

as well as a high score

и високия рейтинг

on their country's U.N. Human Development Index.

на държавата им в Индекса за човешко развитие на Обединените нации.

What this means

Това означава,

is that human development,

че човешкото развитие,

not secularization,

а не секуларизацията,

is what's key to women's empowerment

е ключа за даване на сила на жените

in the transforming Middle East.

в трансформирането на Близкия Изток.

And the transformation continues.

Преходът продължава.

From Wall Street to Mohammed Mahmoud Street,

От Уол стрийт до Мохамед Махмуд стрийт

it has never been more important

никога не е било по-важно

to understand the aspirations

да бъдат разбрани аспирациите

of ordinary people.

на обикновените хора.

Thank you.

Благодаря ви.

(Applause)

(Аплодисменти)