A radical plan to end plastic waste | Andrew Forrest

المترجم: Ayman Hosny المدقّق: Riyad Almubarak

Chris Anderson: So, you've been obsessed with this problem

كريس أندرسون: حسنًا، لقد استبدت بك بهذه المشكلة

for the last few years.

طيلة السنوات القليلة الماضية.

What is the problem, in your own words?

ما هي المشكلة، من وجهة نظرك الخاصة؟

Andrew Forrest: Plastic.

أندرو فوريست: البلاستيك.

Simple as that.

بهذه البساطة.

Our inability to use it for the tremendous energetic commodity that it is,

عدم مقدرتنا على استخدامه كسلعة حيوية متميزة،

and just throw it away.

فنقوم بإلقائه في المخلفات.

CA: And so we see waste everywhere.

ك.أ: وبالتالي نرى المخلفات في كل مكان.

At its extreme, it looks a bit like this.

على الأسوأ، يبدو المنظر هكذا.

I mean, where was this picture taken?

أين التقطت هذه الصورة؟

AF: That's in the Philippines,

أ.ف: هذه في الفلبين.

and you know, there's a lot of rivers, ladies and gentlemen,

وكما تعلمون، سيداتي سادتي، هناك الكثير من الأنهار،

which look exactly like that.

تبدو تمامًا هكذا.

And that's the Philippines.

وهذه هي الفلبين.

So it's all over Southeast Asia.

في جميع أنحاء جنوب شرق آسيا، يبدو الأمر هكذا،

CA: So plastic is thrown into the rivers,

ك.أ: كذلك يُلقى البلاستيك في الأنهار،

and from there, of course, it ends up in the ocean.

ومن هناك، بالطبع، ينتهي به الحال في المحيط.

I mean, we obviously see it on the beaches,

إننا نراه على الشواطئ بكل وضوح،

but that's not even your main concern.

ولكن هذا ليس هو مدار اهتمامك.

It's what's actually happening to it in the oceans. Talk about that.

ولكن هو ما يصير له في المحيطات. حدّثنا عن ذلك.

AF: OK, so look. Thank you, Chris.

أ.ف: حسنًا. شكرًا لك، كريس.

About four years ago,

منذ حوالي 4 سنوات مضت،

I thought I'd do something really barking crazy,

فكرت أن أفعل شيئًا مجنونًا للغاية

and I committed to do a PhD in marine ecology.

وتعهدتُ بإتمام رسالة دكتوراة في علم نظام البيئة البحرية.

And the scary part about that was,

وكان الجانب المخيف في هذا الشأن،

sure, I learned a lot about marine life,

بالطبع، تعلمت الكثيرعن الحياة البحرية،

but it taught me more about marine death

ولكنها عرّفتني أكثر عن موت الحياة البحرية

and the extreme mass ecological fatality of fish,

والدمار البيئي الشامل لبنية البيئة البحريّة؛ للأسماك،

of marine life, marine mammals,

وللحياة البحرية، والثدييات البحرية،

very close biology to us,

القريبة بيولوجيًّا جدًا منّا،

which are dying in the millions if not trillions that we can't count

التي تهلك بالملايين، إن لم تكن تريليونات لا تُحصى

at the hands of plastic.

بسبب مخلفات البلاستيك.

CA: But people think of plastic as ugly but stable. Right?

ك.أ: لكن جمهور الناس ينظرون إلى البلاستيك على أنه مادة مستدامة، أليس كذلك؟

You throw something in the ocean, "Hey, it'll just sit there forever.

ولو قام أحدهم بإلقاء شيء في المحيط، فسيظن أنها "ستبقى هناك للأبد

Can't do any damage, right?"

ولا يمكن أن تسبب أي ضرر، أليس كذلك؟"

AF: See, Chris, it's an incredible substance designed for the economy.

أ.ف: كما ترى، كريس، إنها مادة رائعة مصممة للنشاط الاقتصادي.

It is the worst substance possible for the environment.

وهي أسوأ مادة للبيئة.

The worst thing about plastics, as soon as it hits the environment,

وأسوأ ما في البلاستيك، أنه بمجرد أن يتفاعل مع البيئة،

is that it fragments.

يبدأ بالتفتت.

It never stops being plastic.

ولا يتغير أبدًا عن كونه بلاستيك.

It breaks down smaller and smaller and smaller,

يتجزّأ إلى أجزاء أصغر وأصغر وأصغر،

and the breaking science on this, Chris,

وهذا آخر ما توصل له العلم، كريس،

which we've known in marine ecology for a few years now,

وهو ما نعرفه في علم البيئة البحرية لسنوات قليلة مضت،

but it's going to hit humans.

ولكنه في سبيله لأن يصيب البشر.

We are aware now that nanoplastic,

لقد أدركنا أن جزيئات نانو-البلاستيك،

the very, very small particles of plastic, carrying their negative charge,

الجزيئات الأشد ضآلة من البلاستيك تحمل شحنتها السالبة

can go straight through the pores of your skin.

ويمكنها أن تتخلل مباشرةً مسام بشرتك.

That's not the bad news.

إن هذا ليس بالخبر السيىء.

The bad news is that it goes straight through the blood-brain barrier,

الخبر السيء أنها تتخلل حاجز الدماغ الدموي بشكل مباشر،

that protective coating which is there to protect your brain.

وهو الحاجز الواقي الموجود لحماية المخ.

Your brain's a little amorphous, wet mass full of little electrical charges.

إن دماغك جسم صغيرة رطب وغير متبلور، وهو مليء بشحنات كهربائية صغيرة.

You put a negative particle into that,

حين تضع جزيئًا ذا شحنة سلبية داخله،

particularly a negative particle which can carry pathogens --

تحديدًا جزيئًا سالبًا بمقدوره حمل مسببات الأمراض...

so you have a negative charge, it attracts positive-charge elements,

فسيكون لديك شحنة سالبة تجذب العناصر ذات الشحنة الموجبة،

like pathogens, toxins,

مثل مسببات الأمراض والسموم،

mercury, lead.

والزئبق، والرصاص.

That's the breaking science we're going to see in the next 12 months.

هذا آخر ما توصل له العلم، وسنكتشف الكثير في الشهور الـ12 المقبلة.

CA: So already I think you told me that there's like 600 plastic bags or so

ك.أ: أعتقد أنك بالفعل أخبرتني أن هناك حوالي 600 كيس بلاستيكي

for every fish that size in the ocean, something like that.

لكل سمكة بهذا الحجم في المحيط، أو ربما شيئًا من هذا القبيل.

And they're breaking down,

وهي تتشرذم في أجزاء أصغر،

and there's going to be ever more of them,

ولسوف يبلغ الأمر معدلًا غير مسبوق.

and we haven't even seen the start of the consequences of that.

ونحن لم نشهد حتى البداية للعواقب التي ستحصل جراء ذلك.

AF: No, we really haven't.

أ.ف: لا، لم نشهد ذلك حقًا.

The Ellen MacArthur Foundation, they're a bunch of good scientists,

مؤسسة إلين ماك-أرثر، إنهم مجموعة من العلماء الجيدين،

we've been working with them for a while.

نعمل معهم منذ مدة.

I've completely verified their work.

لقد تحققت بالكامل من صحة عملهم.

They say there will be one ton of plastic, Chris,

لقد قالوا بأن طنًا من البلاستيك، كريس،

for every three tons of fish by, not 2050 --

سيقابل كل ثلاثة أطنانٍ من الأسماك، ليس بحلول عام 2050،

and I really get impatient with people who talk about 2050 -- by 2025.

لا أطيق صبرًا مع من يتحدثون عن 2050... بل أقول إنه 2025.

That's around the corner.

أنه قريب، وقريب جدًا.

That's just the here and now.

إنه يحيق بنا الآن.

You don't need one ton of plastic to completely wipe out marine life.

إنك لست بحاجة إلى طنٍ من البلاستيك لتمحو البيئة البحرية بالكامل.

Less than that is going to do a fine job at it.

أقل من هذا يقوم بذلك، وعلى أكمل وجهٍ.

So we have to end it straightaway. We've got no time.

لذلك يجب أن نضع حدًا لهذا فورًا. ليس لدينا وقتٌ.

CA: OK, so you have an idea for ending it, and you're coming at this

ك.أ: حسنًا، أنت لديك ما تقوله لوضع حد لهذا. ولقد أتيت إلى هنا

not as a typical environmental campaigner, I would say,

ليس كناشطٍ بيئيٍّ تقليديٍّ، بل أقول،

but as a businessman, as an entrepreneur, who has lived --

لكن كرجل أعمالٍ، ورائد، عاش حياته...

you've spent your whole life thinking about global economic systems

لقد قضيت حياتك بالكامل منشغلًا بالنُظم الاقتصادية العالمية

and how they work.

وكيف تُدار.

And if I understand it right,

ولو أنني فهمت ذلك على نحوٍ سليمٍ،

your idea depends on heroes who look something like this.

فإن طرحك يعتمد على الأبطال الذين يبدون على هذه الهيئة.

What's her profession?

ما مهنتها؟

AF: She, Chris, is a ragpicker,

أ.ف: إنها منقِبة نفايات، يا كريس،

and there were 15, 20 million ragpickers like her,

ويوجد ما بين 15 إلى 20 مليونًا من منقبي النفايات مثلها،

until China stopped taking everyone's waste.

حتى توقفت الصين عن أخذ مخلفات الجميع.

And the price of plastic, minuscule that it was, collapsed.

وانهار سعر البلاستيك، رغم ما كان عليه من ضآلة.

That led to people like her,

هذا أدى إلى وجود أشخاصٍ مثلها،

which, now -- she is a child who is a schoolchild.

الآن... هي طفلة، في سن المدرسة.

She should be at school.

يجب أن تكون في المدرسة.

That's probably very akin to slavery.

هذا على الأغلب مماثل جدًا للاستعباد.

My daughter Grace and I have met hundreds of people like her.

أنا وابنتي جريس قابلنا المئات من الأشخاص مثلها.

CA: And there are many adults as well, literally millions around the world,

ك.أ: وهناك الكثير من البالغين أيضًا، الملايين، بمعنى الكلمة، حول العالم،

and in some industries,

وفي بعض الصناعات،

they actually account for the fact that, for example,

هم في الواقع السبب وراء حقيقة

we don't see a lot of metal waste in the world.

أننا لا نرى الكثير من المخلفات المعدنية في العالم.

AF: That's exactly right.

أ.ف: بالضبط هذا حقيقي.

That little girl is, in fact, the hero of the environment.

هذه الفتاة الصغيرة في الواقع، هي بطلة البيئة.

She's in competition with a great big petrochemical plant

هي في منافسة مع مصنع بتروكيماويات كبير

which is just down the road,

في نهاية الطريق،

the three-and-a-half-billion-dollar petrochemical plant.

مصنع البتروكيماويات ذو الـ3.5 مليار دولار.

That's the problem.

هذه هي المشكلة.

We've got more oil and gas in plastic and landfill

لدينا نفط وغاز في البلاستيك وفي مقلب النفايات

than we have in the entire oil and gas resources of the United States.

أكثر مما نمتلك في كل مصادر النفط والغاز في الولايات المتحدة.

So she is the hero.

لذلك فإنها هي البطلة.

And that's what that landfill looks like, ladies and gentlemen,

وهذا ما يبدو عليه مقلب النفايات، سيداتي سادتي،

and it's solid oil and gas.

إنه نفط وغاز في صورة صلبة.

CA: So there's huge value potentially locked up in there

ك.أ: إذن هناك قيمة ضخمة محبوسة هناك

that the world's ragpickers would, if they could, make a living from.

والتي يمكن لمنقبي النفايات كسب العيش منها إن أرادوا.

But why can't they?

ولكن لماذا لا يستطيعون؟

AF: Because we have ingrained in us

أ.ف: لأننا رسخنا فينا

a price of plastic from fossil fuels,

أن كلفة البلاستيك من الوقود الأحفوري،

which sits just under what it takes

أقل مما يحتاجه

to economically and profitably recycle plastic from plastic.

لتدويره -أي البلاستيك- اقتصاديًّا وبشكل مربح.

See, all plastic is is building blocks from oil and gas.

انظر، إن وحدات بناء البلاستيك تتكوّن من النفط والغاز.

Plastic's 100 percent polymer, which is 100 percent oil and gas.

نسبة 100% من المكوّن النّسيجي (البوليمر) للبلاستيك يتكوّن من 100% من النفط والغاز.

And you know we've got enough plastic in the world

وكما تعلم، لدينا ما يكفي من البلاستيك في العالم

for all our needs.

لكل احتياجاتنا.

And when we recycle plastic,

وعندما نعيد تدوير البلاستيك،

if we can't recycle it cheaper than fossil fuel plastic,

إذا لم نستطع إعادة تدويره بشكل أرخص من بلاستيك الوقود الأحفوري

then, of course, the world just sticks to fossil fuel plastic.

بالطبع، سيظل العالم متمسكًا ببلاستيك الوقود الأحفوري.

CA: So that's the fundamental problem,

ك.أ: إذن هذه هي المشكلة الأساسية،

the price of recycled plastic is usually more

سعر البلاستيك المُعاد تدويره عادةً أعلى من

than the price of just buying it made fresh from more oil.

سعر البلاستيك المصنوع ابتداءً من النفط.

That's the fundamental problem.

هذه هي المشكلة الأساسية.

AF: A slight tweak of the rules here, Chris.

أ.ف: تبديل طفيف هنا في القواعد، كريس.

I'm a commodity person.

أنا شخص يهتم بالسلعة.

I understand that we used to have scrap metal and rubbish iron

أتفهم أننا اعتدنا أن يكون لدينا معادن خردة ومخلفات حديد

and bits of copper lying all round the villages,

والقليل من النحاس في جميع أنحاء القرى،

particularly in the developing world.

تحديدًا في الدول النامية.

And people worked out it's got a value.

ويعمل الناس من أجل اقتناء قيمتها.

It's actually an article of value,

إنها في الحقيقة مادة من القيمة،

not of waste.

وليست من النفايات.

Now the villages and the cities and the streets are clean,

الآن القرى والمدن والشوارع نظيفة،

you don't trip over scrap copper or scrap iron now,

حاليًا، أنت لا تعبر فوق أكوام خردة النحاس أو الحديد،

because it's an article of value, it gets recycled.

لأنها مستودع للقيمة، ويُعاد تدويرها.

CA: So what's your idea, then, to try to change that in plastics?

ك.أ: حسنًا ما قولك، إذن، في فكرة أن نحاول تغيير ذلك في البلاستيك؟

AF: OK, so Chris,

أ.ف: حسنًا، يا كريس،

for most part of that PhD, I've been doing research.

كنت أقوم بالأبحاث في أغلب أجزاء الدكتوراه.

And the good thing about being a businessperson who's done OK at it

وأفضل شيءٍ باعتبارك رجل أعمال موفق في أداء هذا العمل

is that people want to see you.

أن الناس يريدون يتحققون منك.

Other businesspeople,

ورجال الأعمال الآخرون،

even if you're kind of a bit of a zoo animal species they'd like to check out,

حتى لو كنت تنتمي لأنواع حديقة حيوانات، سوف يريدون التحقق منك،

they'll say, yeah, OK, we'll all meet Twiggy Forrest.

سيقولون، حسنًا، سنقابل جميعًا تويغي فوريست (لقب المتحدث).

And so once you're in there,

وبمجرد أن تكون هناك،

you can interrogate them.

تستطيع التعرف منهم عن قرب.

And I've been to most of the oil and gas and fast-moving consumer good companies

ولقد ذهبت لمعظم شركات النفط والغاز والسلع الاستهلاكية سريعة النشاط

in the world,

في أنحاء العالم.

and there is a real will to change.

وهناك رغبة حقيقية في التغيير.

I mean, there's a couple of dinosaurs

أعني، أن هناك بعض الديناصورات (الكيانات الكبيرة)

who are going to hope for the best and do nothing,

الذين يتمنون الأفضل ولكن لا يسعون إليه.

but there's a real will to change.

ولكن هناك رغبة حقيقية في التغيير.

So what I've been discussing is,

وبالتالي، فإن ما كنت أناقشه هو،

the seven and a half billion people in the world

الـ7.5 مليار نسمة في العالم

don't actually deserve to have their environment smashed by plastic,

لا يستحقون أن تنسحق بيئتهم بسبب البلاستيك،

their oceans rendered depauperate or barren of sea life because of plastic.

أن تنضب المحيطات أو تصير الحياة البحرية جرداء بسبب البلاستيك.

So you come down that chain,

وعليه، فإنك تهذّب تلك السلسلة،

and there's tens of thousands of brands which we all buy heaps of products from,

وهناك عشرات الآلاف من العلامات التجارية كلها نشتري أكوامًا من المنتجات منها،

but then there's only a hundred major resin producers,

ولكن أيضًا هناك فقط مائة من رواد منتجي المواد الصبغيّة (الراتنج)

big petrochemical plants,

ومصانع البتروكيماويات الكبيرة،

that spew out all the plastic which is single use.

التي تخلّف كل هذا البلاستيك المستخدم لمرةٍ واحدة.

CA: So one hundred companies

ك.أ: حسنًا مائة شركة هو عدد

are right at the base of this food chain, as it were.

مقابل تمامًا لسلسلة الكيانات العاملة في مجال الغذاء.

AF: Yeah.

أ.ف: هذا صحيح.

CA: And so what do you need those one hundred companies to do?

ك.أ: حسناً ماذا تريد من الـ100 شركة أن تفعل؟

AF: OK, so we need them to simply raise the value

أ.ف: حسنًا، نريدهم ببساطة أن يرفعوا القيمة

of the building blocks of plastic from oil and gas,

الخاصة بوحدات بناء البلاستيك من النفط والغاز،

which I call "bad plastic,"

الذي أسميه "البلاستيك السيىء"،

raise the value of that,

أن يرفعوا قيمة هذا،

so that when it spreads through the brands and onto us, the customers,

وبالتالي، عندما يروّج هذا من خلال العلامات التجارية علينا كمستهلكين،

we won't barely even notice an increase in our coffee cup

بالكاد، سوف نلاحظ ارتفاع سعر كوب القهوة

or Coke or Pepsi, or anything.

أو الكولا أو البيبسي أو أي شيء.

CA: Like, what, like a cent extra?

ك.أ: مثل، ماذا؟ سنتًا واحدًا؟

AF: Less. Quarter of a cent, half a cent.

أ.ف: أقل، ربع سنت أو نصف سنت.

It'll be absolutely minimal.

سيكون ضئيلًا للغاية.

But what it does,

ولكن ما سيفعله،

it makes every bit of plastic all over the world an article of value.

سيجعل لأي كمية من البلاستيك في جميع أنحاء العالم قيمة أعلى.

Where you have the waste worst,

في أسوأ أماكنَ تواجد النفايات،

say Southeast Asia, India,

جنوب شرق آسيا والهند، على سبيل المثال،

that's where the wealth is most.

أينما وُجدت تنتشر الثروة.

CA: OK, so it feels like there's two parts to this.

ك.أ: حسنًا، يبدو أن لهذا شِقيْن.

One is, if they will charge more money

الأول، لو أن هذا كلّف المزيد من المال

but carve out that excess

ولكنه قلّل من ذلك الفائض

and pay it -- into what? -- a fund operated by someone

ثم ضخّه -في ماذا؟- عملية تمويل من خلال أحد ما

to tackle this problem of -- what?

لحل مشكلة ما... ما هذه المشكلة؟

What would that money be used for, that they charge the extra for?

لأي غرض سيستخدم هذا المال، الذي رُفعَ السعر من أجله؟

AF: So when I speak to really big businesses,

أ.ف: عندما أتحدث إلى الشركات الكبيرة حقًا،

I say, "Look, I need you to change, and I need you to change really fast,"

أقول، "انظروا، أود أن تتغيروا، وأن تتغيروا بسرعة جدًا"،

their eyes are going to peel over in boredom,

تتأملني عيونهم في ملل،

unless I say, "And it's good business."

حتى أقول، "ولكنه عمل جيد ومربح".

"OK, now you've got my attention, Andrew."

"حسنًا، الآن جذبت اهتمامي، أندرو".

So I say, "Right, I need you to make a contribution

فأقول: "حسنًا أريد منكم أن تساهموا

to an environmental and industry transition fund.

في تمويل تحوّل بيئي وصناعي.

Over two or three years,

خلال عامين أو 3 أعوام،

the entire global plastics industry

صناعة البلاستيك العالمية بأكملها

can transition from getting its building blocks from fossil fuel

يمكن أن تتحول وحدات بنائها من الوقود الأحفوري

to getting its building blocks from plastic.

إلى وحدات بناء من البلاستيك.

The technology is out there.

التكنولوجيا موجودة بالفعل.

It's proven."

ومُجرّبة".

I've taken two multibillion-dollar operations from nothing,

أجريت عمليات بمليارات الدولارات من لا شيء،

recognizing that the technology can be scaled.

اعترافًا بأن التكنولوجيا في يدها الحل.

I see at least a dozen technologies in plastic to handle all types of plastic.

أرى حزمًا من التكنولوجيا بمقدورها التعامل مع أنواع البلاستيك كافة.

So once those technologies have an economic margin,

فما أن تتحصل هذه التقنيات على هامش الربح الاقتصادي،

which this gives them,

الذي يوفره لها تلك السياسات،

that's where the global public will get all their plastic from,

التي من شأنها أن توفّر البلاستيك لكل دول العالم،

from existing plastic.

من إعادة تدوير البلاستيك القائم.

CA: So every sale of virgin plastic contributes money to a fund

ك.أ: وعليه، فإن أي مبيعات للبلاستيك الجديد يساهم في تمويل

that is used to basically transition the industry

الصناعة التحويلية للبلاستيك

and start to pay for things like cleanup and other pieces.

ثم يساهم ذلك في عملية النظافة والعمليات الأخرى.

AF: Absolutely. Absolutely.

أ.ف: مطلقًا. مطلقًا.

CA: And it has the incredible side benefit,

ك.أ: وسيرافق هذا منفعة كبيرة،

which is maybe even the main benefit,

التي ربما هي المنفعة الرئيسية،

of creating a market.

لخلق الأسواق.

It suddenly makes recyclable plastic

والتي من شأنها أن تجعل من إعادة تدوير البلاستيك

a giant business that can unlock millions of people around the world

عملًا تجاريًا عملاقًا يفتح على ملايين الناس حول العالم

to find a new living collecting it.

أبوابًا للرزق من خلال جمع البلاستيك.

AF: Yeah, exactly.

أ.ف: نعم. بالضبط.

So all you do is, you've got fossil fuel plastics at this value

إذن كل ما عليك فعله هو أن تجمع البلاستيك الأحفوري عند هذه القيمة

and recycled plastic at this value.

وتعيد تدويره عند هذه القيمة.

You change it.

ومن ثمّ تغيّره.

So recycled plastic is cheaper.

والبلاستيك المعاد تدويره أرخص.

What I love about this most, Chris, is that, you know,

إن ما راق لي في هذا، يا كريس، هو أنَّ، وكما تعلم أنت،

we waste into the environment 300, 350 million tons of plastic.

نحن نلقي 300,350 مليون طن من مخلفات البلاستيك في البيئة.

On the oil and gas companies own accounts,

إذا حملت شركات النفط والغاز مسؤولياتها،

it's going to grow to 500 million tons.

فلسوف تعيد تدوير ما يبلغ 500 مليون طن.

This is an accelerating problem.

هذه هي القضية الملحّة.

But every ton of that is polymer.

ولكن كل طن من هذه مُكوّنة من نسيج البوليمر.

Polymer is 1,000 dollars, 1,500 dollars a ton.

سعر البوليمر للطن الواحد بين 1,000 إلى 1,500 دولارًا.

That's half a trillion dollars which could go into business

جملة ذلك ربما تبلغ نصف تريليون دولار سوف يجري ضخّها في السوق

and could create jobs and opportunities and wealth right across the world,

وسوف تتيح فرصًا ووظائف وتكوّن ثروات عبر أنحاء العالم،

particularly in the most impoverished.

وبصفة خاصة في المناطق الأشد فقرًا.

Yet we throw it away.

قبل أن نلوّث بها البيئة.

CA: So this would allow the big companies to invest in recycling plants

ك.أ: إذن سيسمح ذلك للشركات الكبرى بالاستثمار في مصانع إعادة التدوير

literally all over the world --

بمعنى الكلمة، حول العالم...

AF: All over the world.

أ.ف: في كل أنحاء العالم.

Because the technology is low-capital cost,

لأن التكنولوجيا تخفّض الكلفة،

you can put it in at rubbish dumps, at the bottom of big hotels,

بالإمكان وضعها في مستودع للنفايات، في أسفل الفنادق الكبرى،

garbage depots, everywhere,

مستودعات للنفايات، في كل مكان،

turn that waste into resin.

لتحوّل هذه النفايات إلى منتجات صمغية.

CA: Now, you're a philanthropist,

ك.أ: إذن أنت فاعل خير،

and you're ready to commit some of your own wealth to this.

ومستعدًا لحفظ ثروتك التي وضعتها في هذا.

What is the role of philanthropy in this project?

ماذا علينا لنقدم الخير في هذا المشروع؟

AF: I think what we have to do is kick in the 40 to 50 million US dollars

أ.ف: أعتقد أن ما علينا فعله هو تمرير من 40 إلى 50 مليون دولار أمريكي

to get it going,

لدفع العجلة،

and then we have to create absolute transparency

ومن ثم فسوف نخلق شفافية مطلقة

so everyone can see exactly what's going on.

بحيث يكون بقدور الجميع أن يتابعوا بالضبط ما الذي يجري.

From the resin producers to the brands to the consumers,

من منتجي الصمغيات مرورًا بالعلامات التجارية وحتى المستهلكين،

everyone gets to see who is playing the game,

سيتابع الجميع من الذي يمارس اللعبة،

who is protecting the Earth, and who doesn't care.

ومن الذي يحمي كوكب الأرض، ومن الذي لا يعبأ بذلك.

And that'll cost about a million dollars a week,

ستكون كل التكلفة تقريبًا عند مليون دولار أسبوعيًا،

and we're going to underwrite that for five years.

وسنضمن ذلك خلال خمس سنين.

Total contribution is circa 300 million US dollars.

المساهمة الكلية حوالي 300 مليون دولار أمريكي.

CA: Wow.

ك.أ: واو!

Now --

الآن...

(Applause)

(تصفيق)

You've talked to other companies, like to the Coca-Colas of this world,

لقد تحدثت إلى شركات أخرى على غرار كوكاكولا،

who are willing to do this, they're willing to pay a higher price,

الذين لديهم الرغبة في فعل هذا، وإنهم على استعداد لدفع أعلى ثمن،

they would like to pay a higher price,

وإنهم على استعداد لدفع أعلى ثمن،

so long as it's fair.

وبالتالي سيكون هذا عادلًا جدًا.

AF: Yeah, it's fair.

أ.ف: نعم، عادلًا.

So, Coca-Cola wouldn't like Pepsi to play ball

لذلك، فإن كوكاكولا لا تريد أن تركل بيبسي الكُرة

unless the whole world knew that Pepsi wasn't playing ball.

ما لم يعرف العالم أجمع بأن بيبسي لا تركل الكرة.

Then they don't care.

ومن ثم فإنهم لا يعبؤون.

So it's that transparency of the market

وعليه فإن شفافية السوق تلك

where, if people try and cheat the system,

حين يحاول البعض أن يغش النظام،

the market can see it, the consumers can see it.

فإن بإمكان السوق متابعة ذلك، والمستهلكون يمكنهم كشفه.

The consumers want a role to play in this.

إن المستهلكين يريدون قاعدةً يجري عليها اللعب.

Seven and a half billion of us.

سبعة مليارات ونصف من البشر.

We don't want our world smashed by a hundred companies.

إننا لا نريد لمئة شركة أن تسحق عالمنا.

CA: Well, so tell us, you've said what the companies can do

ك.ا: حسنًا، حدثنا عن مقدرة الشركات للعمل

and what you're willing to do.

وما العمل المطلوب منهم.

What can people listening do?

ما الذي على الناس فعله؟

AF: OK, so I would like all of us,

أ.ف: أريد من الجميع،

all around the world,

كل الناس حول العالم،

to go a website called noplasticwaste.org.

أن يزورا هذا الموقع: "noplasticwaste.org".

You contact your hundred resin producers

ولسوف تتصل بمئات من منتجي الصمغيات

which are in your region.

في نطاقك الإقليمي.

You will have at least one

سوف تتصل بواحد منهم على الأقل

within an email or Twitter or a telephone contact from you,

من خلال البريد الإلكتروني أو تويتر أو اتصال هاتفي منك،

and let them know that you would like them to make a contribution to a fund

ودعهم يكتشفوا أنّك راغبٌ فيهم، وأنك ترغب في المساهمة والتمويل

which industry can manage or the World Bank can manage.

أي مصنع يستطيع ذلك، أو البنك الدولي يستطيع ذلك.

It raises tens of billions of dollars per year

إن هذا يدرّ عشرات المليارات من الدولارات سنويًا

so you can transition the industry to getting all its plastic from plastic,

ومن ثم يمكنك تحويل الصناعة لتدوير البلاستيك من البلاستيك

not from fossil fuel.

وليس من الوقود الأحفوري.

We don't need that. That's bad. This is good.

إننا لا نريد ذلك. هذا سيىء. وهذا جيد.

And it can clean up the environment.

ومن شأنه أن يعمل على نظافة البيئة.

We've got enough capital there,

لدينا رأسمالٍ وفير هنا،

we've got tens of billions of dollars, Chris, per annum

لدينا عشرات المليارات من الدولارات سنويًا، يا كريس،

to clean up the environment.

من أجل العمل على نظافة البيئة.

CA: You're in the recycling business.

ك.أ: إنك تعمل في مجال إعادة التدوير.

Isn't this a conflict of interest for you,

أليس ثمة تعارض مصالح بالنسبة لك،

or rather, a huge business opportunity for you?

بعبارة أخرى، ألا يوفر لك هذا فرصة أعمال ضخمة؟

AF: Yeah, look, I'm in the iron ore business,

أ.ف: بلى، انظر، إنني أعمل في خام الحديد،

and I compete against the scrap metal business,

وأنافِس تجارة النفايات المعدنية،

and that's why you don't have any scrap lying around to trip over,

وهذا هو السبب وراء عدم رؤيتك أي نفايات في طريقك،

and cut your toe on,

أو أن تحدث بك جرحًا،

because it gets collected.

بسبب أنه يجري جمعها.

CA: This isn't your excuse to go into the plastic recycling business.

ك.أ: إن هذا ليس مبررًا للدخول في أعمال إعاة التدوير.

AF: No, I am going to cheer for this boom.

أ.ف: كلّا، سوف أعمل على تشجيع هذه الأعمال.

This will be the internet of plastic waste.

سيكون هذا نفايات البلاستيك الخاصة بالإنترنت.

This will be a boom industry which will spread all over the world,

سيكون ناتج ازدهار الصناعة التي ستتوزّع في كل أنحاء العالم،

and particularly where poverty is worst because that's where the rubbish is most,

وبخاصة المناطق الفقيرة، لأنها أماكن انتشار النفايات،

and that's the resource.

وتلك هي الثروة.

So I'm going to cheer for it and stand back.

ولذك فإنني سوف أعمل على تشجيعها والوقوف إلى جوارها.

CA: Twiggy, we're in an era

ك.أ: يا تويغي، إننا في عصرٍ

where so many people around the world are craving a new, regenerative economy,

يقوم فيه الكثير من الناس حول العالم بنحت اقتصاد جديد،

these big supply chains, these big industries,

هذه سلسة دعم كبيرة، هذه صناعات ضخمة،

to fundamentally transform.

تعمل على التحوّل بشكلٍ أساسي.

It strikes me as a giant idea,

أذهلتني كفكرة عملاقة،

and you're going to need a lot of people cheering you on your way

وإنك لتحتاج الكثير من الناس ليقدموا لك يد العون في طريقك، وليشجعونك

to make it happen.

حتى يصير هذا واقعًا.

Thank you for sharing this with us.

شكرًا لك أنْ شاركت هذا معنا.

AF: Thank you very much. Thank you, Chris.

أ.ف: أشكركم شكرًا جزيلًا. شكرًا لك، كريس.

(Applause)

(تصفيق)