A radical plan to end plastic waste | Andrew Forrest

Μετάφραση: Areti Papanikolaou Επιμέλεια: Aliki Pinto

Chris Anderson: So, you've been obsessed with this problem

Κρις Άντερσον: Ασχολείσαι μανιωδώς με αυτό το πρόβλημα,

for the last few years.

για τα τελευταία χρόνια.

What is the problem, in your own words?

Ποιο είναι το πρόβλημα, με δικά σου λόγια;

Andrew Forrest: Plastic.

Άντριου Φόρεστ: Το πλαστικό.

Simple as that.

Τόσο απλό.

Our inability to use it for the tremendous energetic commodity that it is,

Αντί να το χρησιμοποιούμε ως τεράστιο ενεργειακό εμπόρευμα,

and just throw it away.

απλώς το πετάμε.

CA: And so we see waste everywhere.

ΚΑ: Και βλέπουμε παντού απόβλητα.

At its extreme, it looks a bit like this.

Σε ακραίες περιπτώσεις, μοιάζει κάπως έτσι.

I mean, where was this picture taken?

Πού τραβήχτηκε αυτή η φωτογραφία;

AF: That's in the Philippines,

ΑΦ: Είναι στις Φιλιππίνες,

and you know, there's a lot of rivers, ladies and gentlemen,

και όπως ξέρετε, υπάρχουν πολλά ποτάμια, κυρίες και κύριοι,

which look exactly like that.

που μοιάζουν ακριβώς έτσι.

And that's the Philippines.

Έτσι είναι οι Φιλιππίνες.

So it's all over Southeast Asia.

Όπως και η Νοτιοανατολική Ασία.

CA: So plastic is thrown into the rivers,

ΚΑ: Άρα, πετάνε το πλαστικό στα ποτάμια

and from there, of course, it ends up in the ocean.

και αυτό, φυσικά, καταλήγει στους ωκεανούς.

I mean, we obviously see it on the beaches,

Προφανώς, το βλέπουμε στις παραλίες,

but that's not even your main concern.

αλλά δεν είναι καν αυτή η κύρια ανησυχία σου.

It's what's actually happening to it in the oceans. Talk about that.

Είναι αυτό που συμβαίνει στους ωκεανούς. Μίλησέ μας για αυτό.

AF: OK, so look. Thank you, Chris.

ΑΦ: Σ' ευχαριστώ, Κρις.

About four years ago,

Πριν τέσσερα χρόνια περίπου,

I thought I'd do something really barking crazy,

σκέφτηκα να κάνω κάτι τελείως τρελό

and I committed to do a PhD in marine ecology.

και αποφάσισα να κάνω διδακτορικό στη θαλάσσια οικολογία.

And the scary part about that was,

Και το τρομακτικό κομμάτι σχετικά με αυτό ήταν,

sure, I learned a lot about marine life,

αν και έμαθα πολλά για τη θαλάσσια ζωή,

but it taught me more about marine death

αλλά έμαθα περισσότερα για τον θαλάσσιο θάνατο

and the extreme mass ecological fatality of fish,

και το τεράστιο ποσοστό οικολογικής θνησιμότητας των ψαριών,

of marine life, marine mammals,

της θαλάσσιας ζωής, των θαλάσσιων θηλαστικών,

very close biology to us,

που μοιάζουν με τη βιολογία του ανθρώπου,

which are dying in the millions if not trillions that we can't count

που πεθαίνουν ανά εκατομμύρια, αν όχι τρισεκατομμύρια, ανυπολόγιστα,

at the hands of plastic.

εξαιτίας του πλαστικού.

CA: But people think of plastic as ugly but stable. Right?

ΚΑ: Αλλά οι άνθρωποι θεωρούν το πλαστικό άσχημο αλλά γερό, σωστά;

You throw something in the ocean, "Hey, it'll just sit there forever.

Πετάς κάτι στον ωκεανό, «Εντάξει, απλώς θα μείνει εκεί για πάντα.

Can't do any damage, right?"

Δεν βλάπτει κανέναν, σωστά;»

AF: See, Chris, it's an incredible substance designed for the economy.

ΑΦ: Κρις, πρόκειται για μια υπέροχη ουσία, σχεδιασμένη για την οικονομία.

It is the worst substance possible for the environment.

Είναι η χειρότερη πιθανή ουσία για το περιβάλλον.

The worst thing about plastics, as soon as it hits the environment,

Το χειρότερο με το πλαστικό, μόλις έρθει σε επαφή με το περιβάλλον,

is that it fragments.

είναι ότι θρυμματίζεται.

It never stops being plastic.

Δεν σταματά ποτέ να είναι πλαστικό.

It breaks down smaller and smaller and smaller,

Διασπάται σε μικρότερα και μικρότερα κομμάτια,

and the breaking science on this, Chris,

και η επιστήμη ανακάλυψε, Κρις,

which we've known in marine ecology for a few years now,

κάτι που γνωρίζει ήδη η θαλάσσια οικολογία,

but it's going to hit humans.

ότι πρόκειται να βλάψει τον άνθρωπο.

We are aware now that nanoplastic,

Γνωρίζουμε ότι το νανοπλαστικό,

the very, very small particles of plastic, carrying their negative charge,

τα πολύ, πολύ μικρά σωματίδια πλαστικού, που φέρουν αρνητικό ηλεκτρικό φορτίο,

can go straight through the pores of your skin.

μπορούν να περάσουν απευθείας από τους πόρους του δέρματος.

That's not the bad news.

Έχει και κακά νέα.

The bad news is that it goes straight through the blood-brain barrier,

Τα κακά νέα είναι ότι περνάνε απευθείας μέσα από το αιματοεγκεφαλικό φραγμό,

that protective coating which is there to protect your brain.

το στρώμα που είναι εκεί, για να προστατεύει τον εγκέφαλο.

Your brain's a little amorphous, wet mass full of little electrical charges.

Ο εγκέφαλος είναι μια άμορφη, υγρή μάζα, γεμάτη από μικρά ηλεκτρικά φορτία.

You put a negative particle into that,

Αν βάλετε ένα αρνητικό σωματίδιο εκεί,

particularly a negative particle which can carry pathogens --

ειδικά ένα αρνητικό σωματίδιο που μπορεί να φέρει παθογόνα,

so you have a negative charge, it attracts positive-charge elements,

τότε έχετε ένα αρνητικό φορτίο, που ελκύει θετικά φορτισμένα στοιχεία,

like pathogens, toxins,

όπως παθογόνα, τοξίνες,

mercury, lead.

υδράργυρο, μόλυβδο.

That's the breaking science we're going to see in the next 12 months.

Αυτή την επιστημονική ανακάλυψη θα δούμε τους επόμενους 12 μήνες.

CA: So already I think you told me that there's like 600 plastic bags or so

ΚΑ: Μου είπες, προηγουμένως, πως υπάρχουν 600 πλαστικές σακούλες, περίπου,

for every fish that size in the ocean, something like that.

για κάθε ψάρι τέτοιου μεγέθους στον ωκεανό, κάπως έτσι.

And they're breaking down,

Και αρχίζουν να διασπώνται

and there's going to be ever more of them,

και θα υπάρξουν ακόμα περισσότερες

and we haven't even seen the start of the consequences of that.

και δεν έχουμε δει ακόμα τις πραγματικές επιπτώσεις.

AF: No, we really haven't.

ΑΦ: Όχι, δεν τις έχουμε δει.

The Ellen MacArthur Foundation, they're a bunch of good scientists,

Το ίδρυμα «Ellen MacArthur», αποτελείται από καλούς επιστήμονες,

we've been working with them for a while.

με τους οποίους συνεργαζόμαστε.

I've completely verified their work.

Επαλήθευσα πλήρως τις έρευνές τους.

They say there will be one ton of plastic, Chris,

Λένε πως θα υπάρχει, Κρις, ένας τόνος πλαστικό,

for every three tons of fish by, not 2050 --

για κάθε τρεις τόνους ψαριών, όχι το 2050,

and I really get impatient with people who talk about 2050 -- by 2025.

και πραγματικά εκνευρίζομαι με αυτούς που μιλούν για το 2050, αλλά το 2025.

That's around the corner.

Δεν είναι μακριά.

That's just the here and now.

Πρόκειται για το εδώ και το τώρα.

You don't need one ton of plastic to completely wipe out marine life.

Δε χρειάζεσαι έναν τόνο πλαστικού, για να εξαλείψεις τη θαλάσσια ζωή.

Less than that is going to do a fine job at it.

Και λιγότερο από αυτό θα κάνει μια χαρά τη δουλειά του.

So we have to end it straightaway. We've got no time.

Πρέπει να το σταματήσουμε αμέσως. Δεν έχουμε χρόνο.

CA: OK, so you have an idea for ending it, and you're coming at this

ΚΑ: Εντάξει, άρα έχεις μια ιδέα, για να το σταματήσεις και έρχεσαι εδώ,

not as a typical environmental campaigner, I would say,

όχι σαν κλασικός περιβαλλοντικός ακτιβιστής, θα έλεγα,

but as a businessman, as an entrepreneur, who has lived --

αλλά σαν επιχειρηματίας, που έχεις ζήσει --

you've spent your whole life thinking about global economic systems

που πέρασες τη ζωή σου μελετώντας τα παγκόσμια οικονομικά συστήματα

and how they work.

και πώς λειτουργούν.

And if I understand it right,

Και αν έχω καταλάβει καλά,

your idea depends on heroes who look something like this.

η ιδέα σου βασίζεται σε ήρωες, που μοιάζουν κάπως έτσι.

What's her profession?

Με τι ασχολείται;

AF: She, Chris, is a ragpicker,

ΑΦ: Αυτή, Κρις, είναι ρακοσυλλέκτης,

and there were 15, 20 million ragpickers like her,

και υπήρχαν 15 με 20 εκατομμύρια ρακοσυλλέκτες, σαν αυτήν,

until China stopped taking everyone's waste.

μέχρι που η Κίνα σταμάτησε να μαζεύει όλα τα απόβλητα.

And the price of plastic, minuscule that it was, collapsed.

Και η τιμή του πλαστικού, που ήταν πολύ χαμηλή, κατέρρευσε.

That led to people like her,

Αυτό επηρέασε ανθρώπους, σαν αυτή,

which, now -- she is a child who is a schoolchild.

που είναι παιδί, ένα παιδί που πηγαίνει σχολείο.

She should be at school.

Θα έπρεπε να είναι στο σχολείο.

That's probably very akin to slavery.

Αυτό, ίσως, μοιάζει με δουλεία.

My daughter Grace and I have met hundreds of people like her.

Με την κόρη μου, Γκρέις, γνωρίσαμε εκατοντάδες τέτοια άτομα.

CA: And there are many adults as well, literally millions around the world,

ΚΑ: Υπάρχουν και πολλοί ενήλικες, κυριολεκτικά εκατομμύρια παγκοσμίως,

and in some industries,

και σε κάποιες βιομηχανίες,

they actually account for the fact that, for example,

σε αυτούς οφείλεται το γεγονός ότι, για παράδειγμα,

we don't see a lot of metal waste in the world.

δεν υπάρχουν πολλά μεταλλικά απόβλητα.

AF: That's exactly right.

ΑΦ: Πολύ σωστά.

That little girl is, in fact, the hero of the environment.

Το κοριτσάκι είναι, για την ακρίβεια, ο ήρωας του περιβάλλοντος.

She's in competition with a great big petrochemical plant

Ανταγωνίζεται ένα σπουδαίο, μεγάλο πετροχημικό εργοστάσιο

which is just down the road,

που βρίσκεται κοντά,

the three-and-a-half-billion-dollar petrochemical plant.

το πετροχημικό εργοστάσιο των 3,5 δις δολαρίων.

That's the problem.

Αυτό είναι το πρόβλημα.

We've got more oil and gas in plastic and landfill

Βρίσκεται περισσότερο πετρέλαιο και αέριο στο πλαστικό και τις χωματερές,

than we have in the entire oil and gas resources of the United States.

απ' ό,τι σε όλους τους πόρους πετρελαίου και αερίου των Ηνωμένων Πολιτειών.

So she is the hero.

Άρα, αυτή είναι η ηρωίδα.

And that's what that landfill looks like, ladies and gentlemen,

Και έτσι είναι οι χωματερές, κυρίες και κύριοι,

and it's solid oil and gas.

είναι στερεό πετρέλαιο και φυσικό αέριο.

CA: So there's huge value potentially locked up in there

ΚΑ: Άρα, υπάρχει, πιθανόν, μεγάλη αξία κρυμμένη εκεί,

that the world's ragpickers would, if they could, make a living from.

απ' όπου οι ρακοσυλλέκτες του κόσμου, αν μπορούσαν, θα έβγαζαν τα προς το ζην.

But why can't they?

Αλλά γιατί δεν μπορούν;

AF: Because we have ingrained in us

ΑΦ: Γιατί έχουμε αποδεχτεί

a price of plastic from fossil fuels,

την τιμή του πλαστικού, προερχόμενου από ορυκτά καύσιμα,

which sits just under what it takes

που αποτελεί εμπόδιο

to economically and profitably recycle plastic from plastic.

για να ανακυκλώσουμε, οικονομικά και αποδοτικά, από πλαστικό σε πλαστικό.

See, all plastic is is building blocks from oil and gas.

Όλο το πλαστικό αποτελείται από δομικά στοιχεία πετρελαίου και αερίου.

Plastic's 100 percent polymer, which is 100 percent oil and gas.

Το πλαστικό είναι 100% πολυμερές, δηλαδή 100% πετρέλαιο και αέριο.

And you know we've got enough plastic in the world

Και έχουμε αρκετό πλαστικό στον κόσμο,

for all our needs.

για όλες τις ανάγκες.

And when we recycle plastic,

Και όταν ανακυκλώνουμε το πλαστικό,

if we can't recycle it cheaper than fossil fuel plastic,

αν δεν το ανακυκλώνουμε πιο φθηνά από το πλαστικό ορυκτών καυσίμων

then, of course, the world just sticks to fossil fuel plastic.

τότε, φυσικά, ο κόσμος προτιμά το πλαστικό ορυκτών καυσίμων.

CA: So that's the fundamental problem,

ΚΑ: Άρα αυτό είναι το βασικό πρόβλημα,

the price of recycled plastic is usually more

το ανακυκλωμένο πλαστικό, συνήθως, κοστίζει περισσότερο

than the price of just buying it made fresh from more oil.

από το να το αγοράσεις καινούργιο, φτιαγμένο από περισσότερο πετρέλαιο.

That's the fundamental problem.

Αυτό είναι το βασικό πρόβλημα.

AF: A slight tweak of the rules here, Chris.

ΑΦ: Πρέπει να αλλάξουμε λίγο τους κανόνες σ' αυτό το σημείο, Κρις.

I'm a commodity person.

Είμαι άνθρωπος του εμπορίου.

I understand that we used to have scrap metal and rubbish iron

Καταλαβαίνω ότι παλιά υπήρχαν απορρίμματα από μέταλλα και σίδερα

and bits of copper lying all round the villages,

και κομμάτια από χαλκό, πεταμένα στα χωριά,

particularly in the developing world.

ειδικά στον αναπτυσσόμενο κόσμο.

And people worked out it's got a value.

Οι άνθρωποι θεωρούσαν ότι έχουν αξία.

It's actually an article of value,

Για την ακρίβεια, είναι αντικείμενα αξίας,

not of waste.

όχι απόβλητα.

Now the villages and the cities and the streets are clean,

Τώρα τα χωριά και οι πόλεις και οι δρόμοι είναι καθαροί,

you don't trip over scrap copper or scrap iron now,

δε σκοντάφτεις σε απορρίμματα χαλκού ή σιδήρου πια,

because it's an article of value, it gets recycled.

γιατί είναι αντικείμενα αξίας, ανακυκλώνονται.

CA: So what's your idea, then, to try to change that in plastics?

ΚΑ: Ποια είναι η ιδέα σου, τότε, για να το αλλάξεις αυτό για το πλαστικό;

AF: OK, so Chris,

ΑΦ: Εντάξει. Λοιπόν, Κρις,

for most part of that PhD, I've been doing research.

το μεγαλύτερο μέρος του διδακτορικού μου ήταν ερευνητικό.

And the good thing about being a businessperson who's done OK at it

Και το καλό με το να είσαι επιχειρηματίας, που τα έχει πάει καλά,

is that people want to see you.

είναι ότι ο κόσμος θέλει να σε βλέπει.

Other businesspeople,

Οι άλλοι επιχειρηματίες,

even if you're kind of a bit of a zoo animal species they'd like to check out,

ακόμα κι αν είσαι σαν ένα είδος ζωολογικού κήπου που θα ήθελαν να δουν

they'll say, yeah, OK, we'll all meet Twiggy Forrest.

θα πουν: «Ναι, ας γνωρίσουμε τον Τουίγκι Φόρεστ».

And so once you're in there,

Και μόλις μπεις στον κύκλο τους,

you can interrogate them.

αρχίζεις τις ερωτήσεις.

And I've been to most of the oil and gas and fast-moving consumer good companies

Έχω πάει στις πιο πολλές καλές εταιρίες ευρείας κατανάλωσης πετρελαίου και αερίου

in the world,

του κόσμου,

and there is a real will to change.

και έχουν πραγματική θέληση να αλλάξουν.

I mean, there's a couple of dinosaurs

Υπάρχουν, δηλαδή, κάποιοι δεινόσαυροι

who are going to hope for the best and do nothing,

που ελπίζουν για το καλύτερο, αλλά δεν κάνουν τίποτα,

but there's a real will to change.

αλλά υπάρχει αληθινή θέληση για αλλαγή.

So what I've been discussing is,

Συζητούσα, λοιπόν, πως

the seven and a half billion people in the world

για τα 7,5 δις ανθρώπων του κόσμου

don't actually deserve to have their environment smashed by plastic,

δεν αξίζει να καταστραφεί το περιβάλλον τους από το πλαστικό,

their oceans rendered depauperate or barren of sea life because of plastic.

να καταστούν οι ωκεανοί ακατάλληλοι για θαλάσσια ζωή, εξαιτίας του πλαστικού.

So you come down that chain,

Ακολουθώντας την αλυσίδα,

and there's tens of thousands of brands which we all buy heaps of products from,

υπάρχουν δεκάδες χιλιάδες εταιρίες, απ' όπου όλοι αγοράζουμε φθηνά προϊόντα,

but then there's only a hundred major resin producers,

αλλά υπάρχουν μόνο εκατό μεγάλοι παραγωγοί ρητίνης

big petrochemical plants,

μεγάλα πετροχημικά εργοστάσια,

that spew out all the plastic which is single use.

που αποβάλλουν όλο το πλαστικό μίας χρήσης.

CA: So one hundred companies

ΚΑ: Άρα εκατό εταιρίες,

are right at the base of this food chain, as it were.

βρίσκονται ακριβώς στη βάση της τροφικής αλυσίδας.

AF: Yeah.

ΑΦ: Ναι.

CA: And so what do you need those one hundred companies to do?

ΚΑ: Και τι χρειάζεται να κάνουν αυτές οι εκατό εταιρίες;

AF: OK, so we need them to simply raise the value

ΑΦ: Χρειάζεται, απλώς, να αυξήσουν την τιμή

of the building blocks of plastic from oil and gas,

των δομικών στοιχείων του πλαστικού από πετρέλαιο και αέριο,

which I call "bad plastic,"

το οποίο αποκαλώ «κακό πλαστικό»,

raise the value of that,

να αυξήσουν την αξία του,

so that when it spreads through the brands and onto us, the customers,

έτσι ώστε, όταν φτάσει, από τις εταιρίες, σε εμάς, τους πελάτες,

we won't barely even notice an increase in our coffee cup

δεν θα καταλάβουμε καν την αύξηση της τιμής στον καφέ μας

or Coke or Pepsi, or anything.

ή στην Κόκα-Κόλα ή την Pepsi, ή ό,τι άλλο.

CA: Like, what, like a cent extra?

ΚΑ: Όπως ένα σεντ παραπάνω;

AF: Less. Quarter of a cent, half a cent.

ΑΦ: Λιγότερο. Το ένα τέταρτο, το μισό του.

It'll be absolutely minimal.

Θα είναι εντελώς ασήμαντο.

But what it does,

Αλλά αυτό που κάνει είναι

it makes every bit of plastic all over the world an article of value.

να καθιστά κάθε πλαστικό κομμάτι σε όλο τον κόσμο, αντικείμενο αξίας.

Where you have the waste worst,

Εκεί που υπάρχουν τα περισσότερα λήμματα,

say Southeast Asia, India,

στη Νοτιοανατολική Ασία, την Ινδία,

that's where the wealth is most.

υπάρχει και ο μεγαλύτερος πλούτος.

CA: OK, so it feels like there's two parts to this.

ΚΑ: Εντάξει, φαίνεται ότι υπάρχουν δύο ζητήματα.

One is, if they will charge more money

Το ένα είναι θα χρεώνουν περισσότερα χρήματα,

but carve out that excess

αλλά θα εξαιρέσουν αυτό το πλεόνασμα

and pay it -- into what? -- a fund operated by someone

και θα το δώσουν -σε τι;- σε ένα ταμείο που θα λειτουργεί από κάποιον,

to tackle this problem of -- what?

για την αντιμετώπιση του προβλήματος του -τι;;-

What would that money be used for, that they charge the extra for?

Πού θα χρησιμοποιηθούν τα χρήματα, που θα χρεώνουν παραπάνω;

AF: So when I speak to really big businesses,

ΑΦ: Όταν μιλώ σε πολύ μεγάλες επιχειρήσεις,

I say, "Look, I need you to change, and I need you to change really fast,"

λέω, «Κοιτάξτε, πρέπει να αλλάξετε και πρέπει να αλλάξετε πολύ γρήγορα».

their eyes are going to peel over in boredom,

Τα μάτια τους είναι έτοιμα να κλείσουν από τη βαρεμάρα,

unless I say, "And it's good business."

εκτός κι αν πω, «Και θα βοηθήσει στις πωλήσεις».

"OK, now you've got my attention, Andrew."

«Τώρα έχεις την προσοχή μου, Άντριου».

So I say, "Right, I need you to make a contribution

Και τότε λέω «Ωραία, θέλω να συνεισφέρετε

to an environmental and industry transition fund.

σε ένα περιβαλλοντικό μεταβατικό ταμείο.

Over two or three years,

Τα τελευταία δύο ή τρία χρόνια

the entire global plastics industry

ολόκληρη η παγκόσμια βιομηχανία του πλαστικού

can transition from getting its building blocks from fossil fuel

μπορεί να αντικαταστήσει τα δομικά υλικά προερχόμενα από ορυκτά καύσιμα,

to getting its building blocks from plastic.

με δομικά υλικά προερχόμενα από πλαστικό.

The technology is out there.

Η τεχνολογία υπάρχει.

It's proven."

Είναι αποδεδειγμένο».

I've taken two multibillion-dollar operations from nothing,

Ανέλαβα δύο εταιρίες πολλών δις από το τίποτα

recognizing that the technology can be scaled.

αναγνωρίζοντας ότι η τεχνολογία μπορεί να κλιμακωθεί.

I see at least a dozen technologies in plastic to handle all types of plastic.

Βλέπω πολλές τεχνολογίες, που μπορούν να διαχειριστούν κάθε είδους πλαστικό.

So once those technologies have an economic margin,

Έτσι, μόλις αυτές οι τεχνολογίες αποκτήσουν οικονομικό περιθώριο,

which this gives them,

το οποίο θα τις στηρίζει,

that's where the global public will get all their plastic from,

από εκεί θα προμηθεύονται όλοι παγκοσμίως το πλαστικό τους,

from existing plastic.

από το πλαστικό που υπάρχει ήδη.

CA: So every sale of virgin plastic contributes money to a fund

ΚΑ: Άρα κάθε πώληση παρθένου πλαστικού προσφέρει χρήματα σε ένα ταμείο

that is used to basically transition the industry

που χρησιμοποιείται, για να μεταβληθεί η βιομηχανία

and start to pay for things like cleanup and other pieces.

και να πληρώνει πράγματα, όπως ο καθαρισμός και άλλα.

AF: Absolutely. Absolutely.

ΑΦ: Εννοείται.

CA: And it has the incredible side benefit,

ΚΑ: Έχει ένα απίστευτο επιπλέον όφελος,

which is maybe even the main benefit,

το οποίο είναι ίσως το κύριο όφελος,

of creating a market.

τη δημιουργία μιας αγοράς.

It suddenly makes recyclable plastic

Καθιστά, ξαφνικά, το ανακυκλώσιμο πλαστικό

a giant business that can unlock millions of people around the world

μια τεράστια επιχείρηση που μπορεί να οδηγήσει εκατομμύρια ανθρώπων

to find a new living collecting it.

στο να βγάλουν χρήματα, μαζεύοντάς το.

AF: Yeah, exactly.

ΑΦ: Ναι, ακριβώς.

So all you do is, you've got fossil fuel plastics at this value

Με λίγα λόγια, τα πλαστικά από ορυκτά καύσιμα έχουν αυτή την αξία

and recycled plastic at this value.

και τα ανακυκλωμένα πλαστικά, αυτή την αξία.

You change it.

Το αλλάζεις.

So recycled plastic is cheaper.

Άρα το ανακυκλωμένο πλαστικό είναι φθηνότερο.

What I love about this most, Chris, is that, you know,

Αυτό που μ' αρέσει περισσότερο με αυτό, Κρις, είναι ότι

we waste into the environment 300, 350 million tons of plastic.

το περιβάλλον δέχεται 300 με 350 εκατομμύρια τόνους πλαστικού.

On the oil and gas companies own accounts,

Σύμφωνα με τις εταιρίες πετρελαίου και αερίου,

it's going to grow to 500 million tons.

θα αυξηθούν στους 500 εκατομμύρια τόνους.

This is an accelerating problem.

Πρόκειται για ένα πρόβλημα που εξαπλώνεται.

But every ton of that is polymer.

Αλλά κάθε τόνος είναι πολυμερές.

Polymer is 1,000 dollars, 1,500 dollars a ton.

Το πολυμερές αντιστοιχεί σε 1.000 δολάρια, 1.500 δολάρια ανά τόνο.

That's half a trillion dollars which could go into business

Δηλαδή μισό τρισεκατομμύρια δολάρια, που θα μπορούσαν να πάνε σε επιχειρήσεις

and could create jobs and opportunities and wealth right across the world,

και να δημιουργήσουν δουλειές, ευκαιρίες και πλούτο, σε όλο τον κόσμο,

particularly in the most impoverished.

ειδικά στις πιο φτωχές περιοχές.

Yet we throw it away.

Κι εμείς το πετάμε.

CA: So this would allow the big companies to invest in recycling plants

ΚΑ: Έτσι οι εταιρίες θα μπορούσαν να επενδύσουν σε μονάδες ανακύκλωσης

literally all over the world --

κυριολεκτικά σε όλο τον κόσμο.

AF: All over the world.

ΑΦ: Σε όλο τον κόσμο.

Because the technology is low-capital cost,

Η τεχνολογία έχει χαμηλό κόστος κεφαλαίου,

you can put it in at rubbish dumps, at the bottom of big hotels,

μπορεί να εφαρμοστεί σε χωματερές, μεγάλα ξενοδοχεία,

garbage depots, everywhere,

αποθήκες αποβλήτων, παντού,

turn that waste into resin.

για τη δημιουργία ρητίνης.

CA: Now, you're a philanthropist,

ΚΑ: Είσαι φιλάνθρωπος

and you're ready to commit some of your own wealth to this.

και είσαι πρόθυμος να αφιερώσεις τα χρήματά σου σε αυτό.

What is the role of philanthropy in this project?

Τι ρόλο παίζει η φιλανθρωπία σε αυτό το πρότζεκτ;

AF: I think what we have to do is kick in the 40 to 50 million US dollars

ΑΦ: Πρέπει να συνεισφέρουμε 40 με 50 εκατομμύρια δολάρια Αμερικής

to get it going,

για να το ξεκινήσουμε,

and then we have to create absolute transparency

και μετά πρέπει να δημιουργήσουμε απόλυτη διαφάνεια,

so everyone can see exactly what's going on.

για να μπορεί να βλέπει ο καθένας τι συμβαίνει ακριβώς.

From the resin producers to the brands to the consumers,

Από τους παραγωγούς ρητίνης, τις εταιρίες, τους καταναλωτές.

everyone gets to see who is playing the game,

Όλοι πρέπει να ξέρουν ποιος συμμετέχει στο παιχνίδι,

who is protecting the Earth, and who doesn't care.

ποιος προστατεύει τη Γη και ποιος δεν νοιάζεται.

And that'll cost about a million dollars a week,

Θα κοστίσει σχεδόν ένα εκατομμύριο την εβδομάδα

and we're going to underwrite that for five years.

και αυτό θα κρατήσει για πέντε χρόνια.

Total contribution is circa 300 million US dollars.

Η συνολική συνεισφορά είναι περίπου 300 εκατομμύρια δολάρια.

CA: Wow.

ΣΑ: Πω, πω.

Now --

Λοιπόν-

(Applause)

(Χειροκρότημα)

You've talked to other companies, like to the Coca-Colas of this world,

Μίλησες με άλλες εταιρίες, σαν την Coca-Cola,

who are willing to do this, they're willing to pay a higher price,

που είναι πρόθυμες να το κάνουν και να πληρώσουν περισσότερα,

they would like to pay a higher price,

είναι πρόθυμοι να πληρώσουν πιο πολλά,

so long as it's fair.

εφόσον γίνεται δίκαια.

AF: Yeah, it's fair.

ΑΦ: Ναι, γίνεται δίκαια.

So, Coca-Cola wouldn't like Pepsi to play ball

Άρα η Coca-Cola δεν θα ήθελε να είναι στο παιχνίδι η Pepsi,

unless the whole world knew that Pepsi wasn't playing ball.

εκτός κι αν όλος ο κόσμος ήξερε ότι η Pepsi δεν παίζει.

Then they don't care.

Τότε δεν τους νοιάζει.

So it's that transparency of the market

Αυτή είναι η διαφάνεια της αγοράς,

where, if people try and cheat the system,

όπου, αν οι άνθρωποι ξεγελάσουν το σύστημα,

the market can see it, the consumers can see it.

το σύστημα και οι καταναλωτές μπορούν να το δουν.

The consumers want a role to play in this.

Οι καταναλωτές θέλουν το δικό τους ρόλο.

Seven and a half billion of us.

7,5 δις καταναλωτές.

We don't want our world smashed by a hundred companies.

Δεν θέλουμε να διαλυθεί ο κόσμος μας από τις εταιρίες.

CA: Well, so tell us, you've said what the companies can do

ΚΑ: Λοιπόν, μας είπες τι μπορούν να κάνουν οι εταιρίες

and what you're willing to do.

και τι μπορείς να κάνεις εσύ.

What can people listening do?

Οι άνθρωποι που μας ακούν;

AF: OK, so I would like all of us,

ΑΦ: Εντάξει, θα ήθελα όλοι μας,

all around the world,

σε όλο τον κόσμο,

to go a website called noplasticwaste.org.

να επισκεφτούμε την ιστοσελίδα «noplasticwaste.org».

You contact your hundred resin producers

Επικοινωνείτε με τους παραγωγούς ρητίνης

which are in your region.

που είναι στην περιοχή σας.

You will have at least one

Θα βρείτε τουλάχιστον έναν

within an email or Twitter or a telephone contact from you,

μέσα από email ή το Twitter ή μέσω τηλεφώνου,

and let them know that you would like them to make a contribution to a fund

και θα τους πείτε πως θα θέλατε να συνεισφέρουν σε ένα ταμείο

which industry can manage or the World Bank can manage.

που θα διαχειριστεί η βιομηχανία ή η Παγκόσμια Τράπεζα.

It raises tens of billions of dollars per year

Συγκεντρώνονται δεκάδες δις δολαρίων κάθε χρόνο,

so you can transition the industry to getting all its plastic from plastic,

για να αρχίσει να παίρνει η βιομηχανία το πλαστικό από πλαστικό,

not from fossil fuel.

όχι από ορυκτά καύσιμα.

We don't need that. That's bad. This is good.

Δεν τα θέλουμε, είναι κακό. Αυτό είναι καλό.

And it can clean up the environment.

Και μπορεί να καθαρίσει το περιβάλλον.

We've got enough capital there,

Έχουμε αρκετό κεφάλαιο εκεί,

we've got tens of billions of dollars, Chris, per annum

διαθέτουμε δεκάδες δις δολαρίων ετησίως,

to clean up the environment.

για να το καθαρίσουμε.

CA: You're in the recycling business.

ΚΑ: Ασχολείσαι με την ανακύκλωση.

Isn't this a conflict of interest for you,

Αυτό δεν αντιτίθεται στα συμφέροντά σου,

or rather, a huge business opportunity for you?

ή είναι μια μεγάλη επιχειρηματική ευκαιρία;

AF: Yeah, look, I'm in the iron ore business,

ΑΦ: Ασχολούμαι με τα σιδηρομεταλλεύματα

and I compete against the scrap metal business,

ενάντια σε επιχειρήσεις με παλιοσίδερα

and that's why you don't have any scrap lying around to trip over,

και γι' αυτό δεν υπάρχουν θραύσματα τριγύρω, για να παραπατήσεις

and cut your toe on,

και να γδαρθείς,

because it gets collected.

επειδή συλλέγονται.

CA: This isn't your excuse to go into the plastic recycling business.

ΚΑ: Δεν είναι ο λόγος που ασχολείσαι με την ανακύκλωση του πλαστικού.

AF: No, I am going to cheer for this boom.

ΑΦ: Όχι, υποστηρίζω αυτή την αλλαγή.

This will be the internet of plastic waste.

Θα είναι το διαδίκτυο των πλαστικών αποβλήτων.

This will be a boom industry which will spread all over the world,

Είναι μια ακμάζουσα βιομηχανία, που θα απλωθεί σε όλο τον κόσμο,

and particularly where poverty is worst because that's where the rubbish is most,

ειδικά εκεί που η φτώχεια είναι χειρότερη, λόγω των περισσότερων αποβλήτων,

and that's the resource.

και αυτή είναι το βοήθημα.

So I'm going to cheer for it and stand back.

Θα το επιδοκιμάσω, λοιπόν, και θα κάνω ένα βήμα πίσω.

CA: Twiggy, we're in an era

ΚΑ: Είμαστε σε μια εποχή,

where so many people around the world are craving a new, regenerative economy,

όπου πολλοί άνθρωποι, σε όλο τον κόσμο, επιθυμούν μια νέα, αναγεννητική οικονομία,

these big supply chains, these big industries,

οι μεγάλες αλυσίδες εφοδιασμού, οι μεγάλες βιομηχανίες,

to fundamentally transform.

να μεταμορφωθούν ριζικά.

It strikes me as a giant idea,

Θεωρώ ότι είναι σπουδαία ιδέα

and you're going to need a lot of people cheering you on your way

και θα χρειαστείς πολλά άτομα να σε στηρίξουν στην πορεία σου,

to make it happen.

για να το υλοποιήσεις.

Thank you for sharing this with us.

Σ' ευχαριστώ που τη μοιράστηκες.

AF: Thank you very much. Thank you, Chris.

ΑΦ: Σας ευχαριστώ. Σ' ευχαριστώ, Κρις.

(Applause)

(Χειροκρότημα)