Julia Dhar: How to have constructive conversations | TED

Transcriber:

المترجم: Aya Gaser المدقّق: omar idmassaoud

Three planes, 25 hours, 10,000 miles.

‫ثلاث طائرات و25 ساعة و10 آلاف ميل.‬

My dad gets off a flight from Australia with one thing in mind

‫هبطت الطائرة الأسترالية وكان أبي قد قرر‬

and it's not a snack or a shower or a nap.

‫لم يكن قراره التناول أو الاستحمام أو النوم‬.

It's November 2016

‫في نوفمبر عام 2016‬

and Dad is here to talk to Americans about the election.

‫كان أبي هنا ليحدث الأمريكيين عن الانتخابات‬.

Now, Dad's a news fiend, but for him,

‫وكان أبي منقباً عن الأخبار ولكن في نظره‬

this is not just red or blue, swing states or party platforms.

لا يتعلق الأمر فقط بالأحمر أو الأزرق، ولايات متأرجحة أو‬ ‫برامج حزبية،

He has some really specific intentions.

كان لديه بعض النوايا المحددة‬.

He wants to listen, be heard and understand.

‫كان يريد أن يستمع ويُسمع ويفهم.‬

And over two weeks, he has hundreds of conversations

‫وعلى مدار أسبوعين خاض مئات المحادثات‬

with Americans from New Hampshire to Miami.

‫مع الأمريكين من نيو هامبشاير إلى ميامي‬.

Some of them are tough conversations,

‫بعضها كانت محادثات صعبة‬.

complete differences of opinions,

‫مع آراء مختلفة بالكلية‬

wildly different worldviews,

‫ووجهات نظر مختلفة تماماً للعالم‬

radically opposite life experiences.

‫وخبرات حياة معاكسة جذرياً.‬

But in all of those interactions,

‫وعلى الرغم من كل هذه التداخلات‬

Dad walks away with a big smile on his face

‫فقد كان أبي يرحل وابتسامة كبيرة على وجهه‬

and so does the other person.

‫ وكذلك الطرف الآخر‬.

You can see one of them here.

‫يمكنك أن ترى البعض منهم هنا.‬

And in those interactions,

‫ وفي تلك التداخلات‬

he's having a version of what it seems like we have less of,

‫كان لديه نسخة معدلة مما يبدو أننا لدينا‬ ‫القليل منه

but want more of --

رغم احتياجنا للكثير منه‬

a constructive conversation.

‫ألا وهي المحادثة البناءة‬.

We have more ways than ever to connect.

‫لدينا الآن طرق أكثر للتواصل مما مضى.‬

And yet, politically, ideologically,

‫ ومع ذلك، فإننا سياسياً وأيديولوجياً‬

it feels like we are further and further apart.

‫نبدو أبعد وأبعد‬.

We tell pollsters that we want politicians who are open-minded.

‫نخبر مستطلعي الرأي بالرغبة بسياسيين منفتحين‬.

And yet when they change their point of view,

‫ ومع ذلك فعندما يغيرون وجهة نظرهم‬

we say that they lacked conviction.

‫نقول أنهم يفتقرون للقناعات‬.

For us, when we're confronted with information

‫أما بالنسبة لنا، عندما نواجه معلومة‬

that challenges an existing worldview,

‫تغير من النظرة الحالية للعالم‬

our tendency is not to open up, it's to double down.

‫لا نميل لنتفتح بل ننغلق بشدة‬.

We even have a term for it in social psychology.

‫حتى أننا نطلق عليه في علم النفس الاجتماعي‬

It's called belief perseverance.

‫لفظ مثابرة المعتقد‬.

And boy, do some people's beliefs seem to persevere.

‫ وياللهول، بعض معتقدات البشر تبدو مُثابِرة‬.

I'm no stranger to tough conversations.

‫ وليست المحادثات الصعبة بغريبة عليّ‬.

I got my start in what I now call productive disagreement

‫فقد بدأت فيما أدعوه الآن بالخلاف المنتج‬

in high school debate.

‫في مناظرة المدرسة الثانوية‬.

I even went on to win

‫ وقد فزت ثلاث مرات‬

the World Schools Debate Championship three times.

‫في البطولة العالمية لمناظرات المدارس‬

I've been in a lot of arguments, is what I'm saying,

‫فما أقوله أني خضت الكثير من النقاشات‬

but it took watching my dad on the streets of the US

‫ولكن بمشاهدة أبي في شوارع الولايات المتحدة‬

to understand that we need to figure out

‫أدركت أننا بحاجة لمعرفة‬

how we go into conversations.

‫كيف ننشأ نقاش‬ا.

Not looking for the victory, but the progress.

وأن لا نحرص على الفوز بل إحراز تقدم‬.

And so since November 2016, that's what I've been doing.

ولذا فمنذ نوفمبر 2016 كان هذا ما أقوم به‬.

Working with governments, foundations, corporations, families,

‫بالعمل مع الحكومات والمؤسسات والشركات‬ والعائلات

to uncover the tools and techniques

لاكتشاف الأدوات والآليات‬

that allow us to talk when it feels like the divide is unbridgeable.

المتيحة للحديث رغم الشعور بعدم حل الانقسام‬.

And constructive conversations that really move the dialogue forward

‫ والمحادثة البناءة الدافعة للحوار للأمام‬

have these same three essential features.

‫تتميز بثلاث خصال أساسية‬.

First, at least one party in the conversation

‫أولا، وجود طرف واحد على الأقل في المحادثة‬

is willing to choose curiosity over clash.

‫على استعداد لاختيار الفضول بدلاً من الصدام‬.

They're open to the idea that the discussion is a climbing wall,

‫هم منفتحون على فكرة أن النقاش حائط للتسلق‬

not a cage fight,

و‫ليس قفصا للصراع‬

that they'll make progress over time

‫انهم سيحرزون التقدم مع مرور الوقت‬

and are able to anchor all of that in purpose of the discussion.

‫ وقادرون على ترسيخ كل ذلك في سبيل النقاش‬.

For someone trained in formal debate,

لكوني شخصا ‫تدرب على النقاشات الرسمية‬

it is so tempting to run headlong at the disagreement.

أقول إنه من المغري التهور في الخلاف.‬

In fact, we call that clash

‫في الواقع هذا ما ندعوه بالتصادم‬

and in formal argumentation,

‫ وفي النقاشات الرسمية‬

it's a punishable offense if there's not enough of it.

‫إنها لضرورة لابد من وجودها بشكل كافي‬.

But I've noticed, you've probably noticed, too,

‫لكنني لاحظت، وربما لاحظت أنت أيضا‬

that in real life that tends to make people shut down,

أانه في الواقع يميل لجعل الناس تنغلق‬

not just from the conversation,

‫ليس من المحادثة فحسب‬

but even from the relationship.

‫بل من العلاقة أيضا‬.

It's actually one of the causes of unfriending, online and off.

‫وهي أحد أسباب عدم الصحبة في النت والواقع‬.

So instead, you might consider a technique

‫ وعلى العكس يمكنك أن تتبع تقنية‬

made popular by the Hollywood producer Brian Grazer,

‫اشتهرت بها بريان جرازر المنتج الهوليوودي‬

the curiosity conversation.

ا‫لحوار الفضولي‬.

And the whole point of a curiosity conversation

‫ والنقطة الأساسية للحوار الفضولي‬

is to understand the other person's perspective,

‫هو فهم قناعات الطرف الآخر‬

to see what's on their side of the fence.

‫أن ترى ما يكمن خلف السور‬.

And so the next time

‫ لذا في المرة التالية‬

that someone says something you instinctively disagree with,

‫التي يقول فيها شخص شيئا تتعارض معه غريزياً‬

that you react violently to,

‫التي سترد عليه بعنف‬

you only need one sentence and one question:

فأنت بحاجة فقط لجملة وسؤال‬:

“I never thought about it exactly that way before.

“لم أفكر بالأمر بهذه الطريقة من قبل.‬

What can you share that would help me see what you see?”

‫كيف يمكنك أن تشاركني منظورك للأمر؟”‬

What's remarkable about curiosity conversations

‫المميز في الحوار الفضولي‬

is that the people you are curious about tend to become curious about you.

أن من تبدي لهم الفضول يبادلونك الشعور‬.

Whether it's a friendly Australian gentleman,

‫سواءً كان رجل أسترالياً ودوداً‬

a political foe or a corporate rival,

‫غريم سياسي أو منافس للشركة‬

they begin to wonder what it is that you see

‫سيبدأون في التساؤل عن كيف ترى الأمور‬

and whether they could see it to.

‫ وإن كان باستطاعتهم رؤيتها مثلك‬.

Constructive conversations aren't a one-shot deal.

الحوارات البناءة ليست صفقة طرف واحد‬.

If you go into an encounter expecting everyone to walk out

‫إن كنت ستدخل مواجهة متوقعاً من الجميع‬

with the same point of view that you walked in with,

‫مواكبة وجهة نظرك‬

there's really no chance for progress.

‫فليس هناك فرصة حقيقية للتقدم‬.

Instead, we need to think about conversations as a climbing wall

‫بل نحتاج لنفكر بالمحادثة كسور للتسلق‬

to do a variant of what my dad did during this trip,

أن تقوم بالعديد مما قام به أبي بهذه الرحلة

pocketing a little nugget of information here,

‫ضخ مجموعة صغيرة من المعلومات هنا‬

adapting his approach there.

تطويع منهجه هناك.

That's actually a technique borrowed from formal debate

‫هذه تقنية مستعارة من النقاشات الرسمية‬

where you present an idea,

‫عندما تعرض فكرة‬

it's attacked and you adapt and re-explain,

‫فإنها تهاجم فتهيأ شرح آخر‬

it's attacked again,

تهاجم مجددا‬

you adapt and re-explain.

‫فتتبى شرح آخر.

The whole expectation is that your idea gets better

التوقع الكلي هو أن تصبح أفكار أفضل

through challenge and criticism.

‫عبر التحدي والنقد‬.

And the evidence from really high-stakes international negotiations

‫والدليل أن المفاوضات العالمية الخطيرة‬

suggests that that's what successful negotiators do as well.

تفترض أن هذا ما يفعله المفاوضون الناجحون.

They go into conversations

‫يخوضون حوار‬ا

expecting to learn from the challenges that they will receive

متوقعين التعلم من التحديات التي يواجهونها

to use objections to make their ideas and proposals better.

والاعتراضات لجعل أفكارهم واقتراحاتهم أفضل.

Development is in some way a service that we can do for others

‫التطور بشكل ما يعد خدمة نقدمها للآخرين‬

and that others can do for us.

‫ ويقدمها لنا الآخرون‬.

It makes the ideas sharper,

‫تجعل من الأفكار أكثر حدة‬

but the relationships warmer.

‫لكنها تجعل العلاقات أدفأ‬.

Curiosity can be relationship magic

‫يمكن أن يعد الفضول سحر العلاقة‬

and development can be rocket fuel for your ideas.

والتطور يمكن أن يكون وقود الانطلاق لأفكارك.

But there are some situations

‫ ولكن في بعض المواقف‬

where it just feels like it's not worth the bother.

‫التي نشعر أنها لا تستعدي الإزعاج‬.

And in those cases

‫ وفي هذه الحالات‬

it can be because the purpose of the discussion isn't clear.

‫ربما لأن سبب المناقشة غير واضح.

I think back to how my dad went into those conversations

‫أتأمل كيف خاض أبي تلك المحادثات‬

with a really clear sense of purpose.

‫مع شعور واضح بالغاية‬

He was there to learn, to listen, to share his point of view.

‫فقد كان هناك ليتعلم ويستمع ويشارك رأيه.

And once that purpose is understood by both parties,

‫ وبمجرد أن يدرك الطرفان هذه الغاية‬

then you can begin to move on.

‫يمكننا المضي قدماً،

Lay out our vision for the future.

‫عارضين رؤيتنا للمستقبل‬

Make a decision.

‫صانعين قرارتنا‬

Get funding.

‫حاصلين على تمويل‬.

Then you can move on to principles.

‫ثم يمكننا الانتقال للمبادئ‬.

When people shared with my dad their hopes for America,

‫عندما شارك الناس مع أبي آمالهم لأمريكا‬

that's where they started with the big picture,

‫حيث بدءوا بالصورة المجملة‬

not with personality or politics or policies.

‫ليس بالذاتية أو السياسة أو السياسات‬.

Because inadvertently they were doing something

‫لأنهم دون قصد كانوا يقومون‬

that we do naturally with outsiders

‫بما نقوم به طبيعياً مع الغرباء‬

and find it really difficult sometimes to do with insiders.

‫أحياناً يكون صعباً مع المقربين‬.

They painted in broad strokes

‫ألا وهو رسم خطوط عريضة‬

before digging into the details.

‫قبل الخوض في التفاصيل‬.

But maybe you live in the same zip code or the same house

ما زلت تعيش في نفس العنوان البريدي أوالمنزل

and it feels like none of that common ground is there today.

‫ ولكن يبدو أنه لا احد مما اعتدت عليه موجود اليوم‬.

Then you might consider a version of disagreement time travel,

‫ثم يمكنك أن تفكر في اختلافات الزمن‬

asking your counterpart to articulate what kind of neighborhood, country,

سائلاً نظيرك أن يوضح لك نوع الجيرة والبلد

world, community,

‫ والعالم والمجتمع‬

they want a year from now,

‫التي يطمحون لها خلال عام من الآن‬

a decade from now.

‫خلال عقد من الآن.‬

It is very tempting to dwell in present tensions

من المغري للغاية الغوص في التوترات الحالية

and get bogged down in practicalities.

‫ والعثور في الجوانب العملية‬.

Inviting people to inhabit a future possibility

‫فدعوة الناس للعيش في التوقعات المستقبلية‬

opens up the chance of a conversation with purpose.

‫تعطي فرصة لمحادثة هادفة.‬

Earlier in my career,

سابقاً في حياتي المهنية

I worked for the deputy prime minister of New Zealand

‫عملت لدى نائب رئيس وزراء نيوزلندا‬

who practiced a version of this technique.

‫الذي مارس نسخة من هذه التقنية‬.

New Zealand's electoral system is designed for unlikely friendships,

نظام الاقتراع النيوزلندي مبني على الصداقات ‫الغير محتملة

coalitions, alliances,

والائتلافات والتحالفات‬

memoranda of understanding are almost inevitable.

مذكرات التفاهم الدبلوماسية يكون لابد منها.

And this particular government set-up had some of almost everything --

وهذا التشكيل الحكومي يتضمن كل شيء تقريباً

small government conservatives, liberals,

‫محافظات حكومية صغيرة وليبراليات‬

the Indigenous people's party, the Green Party.

‫حزب السكان الأصليين وحزب البيئة.‬

And I recently asked him,

‫ وقد سألته مؤخراً‬

what does it take to bring a group like that together

‫عن ما يتطلبه الأمر لتقديمه لمجموعة كهذه‬

but hold them together?

‫لربطهم معاً؟‬

He said, "Someone, you, has to take responsibility

‫أجاب: “على احد ما، أنت، أن يتحمل مسؤولية‬

for reminding them of their shared purpose:

‫تذكيرهم بغايتهم المشتركة:‬

caring for people.”

‫رعاية الناس”‬.

If we are more focused on what makes us different than the same,

‫إذا ركزنا على اختلافاتنا‬

then every debate is a fight.

‫فكل نقاش سيكون حرب‬ا.

If we put our challenges and our problems before us,

‫ وإذا ركزنا على تحدياتنا ومشاكلنا‬

then every potential ally becomes an adversary.

‫فكل حليف محتمل يصبح خصماً‬.

But as my dad packed his bags for the three flights, 25 hours,

لكن كما حزم أبي أمتعته لثلاث رحلات و25 ساعة

10,000 miles back to Australia,

‫ وعشرة آلاف ميل عائداً لأستراليا‬

he was also packing a collection of new perspectives,

‫حزم أيضا مجموعة جديدة من القناعات‬

a new way of navigating conversations,

‫طريقة جديد للمحادثات‬

and a whole set of new stories and experiences to share.

ومجموعة جديدة كاملة للمشاركة من قصص وتجارب.

But he was also leaving those behind

‫كما ترك أيضا قصص تجاربه‬

with everyone that he'd interacted with.

‫مع كل شخص تداخل معه.‬

We love unlikely friendships when they look like this.

نحب الصداقات الغير محتملة عندما تبدو كهذه.

We've just forgotten how to make them.

‫لقد نسينا كيف نقوم بها.

And amid the cacophony of cable news

‫ ووسط نشاز أخبار القنوات الفضائية‬

and the awkwardness of family dinners,

‫ وحرج العشاءات العائلية‬

and the hostility of corporate meetings,

‫ وعداءات لقاءات الشركة‬

each of us has this --

‫كل منا لديه هذه --‬

the opportunity to walk into every encounter,

‫الفرصة لتسيير كل مواجهة‬

like my dad walked off that plane,

‫كما ترجل أبي من هذه الطائرة‬

to choose curiosity over clash,

‫أن نختار الفضول بدل الصدام‬

to expect development of your ideas through discussion

‫توقع تطور أفكارك خلال النقاش‬

and to anchor in common purpose.

‫ وترسيخ الغاية المشتركة‬.

That's what really world-class persuaders do

فهذا ما يقوم به المقنعون من الطراز العالمي

to build constructive conversations

‫بناء حوار بناءة‬

and move them forward.

‫ والسير فيه‬ا.

It's how our world will move forward too.

فهكذا سيتقدم عالمنا‬ أيضا.

Thank you.

‫شكراً.‬